有人说：西藏自古以来就不是中国的一部分——他们的根据站得住脚吗？

爱国侨胞

西藏自古以来就不是中国的一部分

作者：朱瑞

(和气四瑞图，是西藏的象征，也是世代藏人珍视和追寻的精神美景。) 浩瀚的西藏历史，如同印度、朝鲜、日本、蒙古、俄罗斯等任何一个独立的国家一样，有着自己的发展轨迹；同时，也因为与中国毗邻，不可避免地出现了与中国历史碰撞的刹那。然而，自从上个世纪五十年代，中国以武力占领西藏以后，为了宣称西藏自古以来就是中国的一部分，达到冠冕堂皇地殖民西藏的目的，历史被不断地分解和改写。其中，具有代表性的，如下几个时期： 西藏图博赞普王统时期（中国唐朝） 二十世纪末，中国的中学历史课本中最醒目的彩图，莫过于松赞干布和文城公主了。似乎，西藏历史，除了这一页，就是一片空白了；似乎从一千三百年前的唐朝开始，因为公主的出嫁，西藏的一切，包括疆土，都归属中国了，却只字不提，在文城公主之前，松赞干布已有了四位王妃（西藏王妃、象雄公主、党项公主、尼泊尔赤尊公主）。 中国的文科考生，也把这段唐蕃“和亲”历史，背得滚瓜烂熟。因为，历年高考最有把握的拿分题，莫过于此了。所以，今天，我们对中国知识分子，在西藏历史上，表现出的无知和偏执，也就不足为奇了。 事实上，西藏，曾是一个威胁着中国的强大国家，特别是赞普王统时期，也就是中国的唐朝，西藏的面积，不仅包括安多、卫藏和康，还有拉达克、锡金，以及甘肃敦煌一带，这一点，我们仅从敦煌壁画中，就可见一般。所以，即使文城公主的眼泪都流成了倒淌河，滴滴回向长安，也不敢回头。 拉萨大昭寺前的唐蕃会盟碑清晰地记载： “藏、中二国，各守目前所辖疆域，边界以东全部为大中国之地，以西，全部为大西藏之地……彼此不为寇散，不举兵革，不相侵谋封境……如今政治如一,行此大盟誓约……” 随着唐蕃会盟碑的真实内容公诸于世，中共又把西藏自古以来就是中国的一部分的神话，改写到了元朝。 萨迦王朝（元朝——蒙古帝国） 在蒙古入侵，中国王朝覆灭之时，西藏却作为蒙古的盟国，更加富裕和强大了。其宗教领袖萨迦班智达和八思巴等，被尊为蒙古的国师，萨迦，从此成为西藏的宗教、政治、经济、文化的中心，达一百多年之久，萨迦王朝，在西藏历史上，变得光彩夺目。 蒙古王子额沁阔端就致函萨迦班智达：“我为报答父母及天地之恩，需要一位能指示道路取舍之上师，在选择时，选中了你……我会将西方的僧众让你知照（让你管理西方的僧众）。”（摘自《西藏通史》恰白?次旦平措主编） 如果说蒙古帝国统治西藏，还不如说供养西藏更为合适。今天，拉萨的古懂商人，仍把萨迦看作一块宝地，常以低廉的价格，买到货真价实的久远的蒙古珍宝。 蒙古帝国时期，西藏人的地位之高，在达赖喇嘛尊者的自传《流亡中的自在》一书中，可见一般： “忽必烈入侵中国时，发生了一桩有趣的历史事件。忽必烈皈依佛教，并且有一位西藏上师，这位喇嘛劝这位蒙古领袖，不要为了控制中国人口，而将无数中国人丢入海中。这位西藏喇嘛救了无数的中国人的性命。” 帕木竹巴时期（明朝） 我们不得不佩服中共体制内史学家们的契而不舍，就又把西藏自古以来是中国的一部分，推到了明朝。理由是明朝沿袭了元朝治理国家的方式，并且，明朝永乐皇帝对西藏不同教派的佛教领袖进行了册封。 所谓的册封，实为相互赠送美名。另外，我们必须更正的是，西藏部分地沿袭了蒙古帝国，而不是中国的治理国家的方式。同时，蒙古民众，也沿袭了西藏的宗教，至到今天。 与中国明朝相对应的，在西藏，是帕木竹巴统治时期。两国往来并不多，只因永乐皇帝笃信佛教，于藏历第七绕迥的火猪年（1407年）迎请噶玛巴五世到南京。永乐皇帝和皇后向噶玛巴五世请求了诸佛教诫、金刚法界灌顶等教法。藏历水蛇年（1413年），迎请萨迦派的大乘法王贡噶扎西到中国，同年，又邀请格鲁教派的创史人，宗喀巴大师进京，不过，宗喀巴大师未能亲自前往，派弟子释迦也失进京，皇帝和皇后不仅亲自接见，还举行了盛大的接风宴会，并多次进行供养。（摘自《西藏通史》恰白?次旦平措主编） 在帕木竹巴统治时期，也就是中国的明朝，中国和西藏（图博）两国之间，基本上是礼上往来，友好相处的。正如尊者达赖喇嘛在日内瓦汉藏会议讲话中提到的：“在过去一千多年的历史中，汉藏两个民族除了偶尔发生冲突以外，大部分时间，都以睦邻同胞之情相处，并在宗教、文化、经济、社会等方面的交流和共同发展中，成为世代相续的朋友。” 甘丹颇章王朝（清朝） 与清朝历史相对应的，在西藏，正是甘丹颇章王朝政权时期，达赖喇嘛作为法王，成为西藏教、政的最高领袖。 不说顺治皇帝接见五世达赖喇嘛的规格，也不说慈禧和光绪，怎样向十三世达赖喇嘛保证和供养，但说中共坚持的驻藏大臣说，也不过是个象征，最多，西藏和中国之间，算是“番属”关系。 驻藏大臣多为在中国犯了法的皇亲国戚。《刺刀指向拉萨》一书中，详细地描述了驻藏大臣有泰，为了满足私囊，以欺骗中国和西藏噶厦两政府为主要事业，甚至在英人入侵之时，火上烧油，犒劳英人，引起藏人的不满和轻蔑，把驻藏大臣称作“装谎言的口袋。”后来，有泰在西藏，差不多沦为了只能靠借贷度日的乞丐。 最后一位驻藏大臣联豫，上书朝廷，建议把西藏变为中国的一个行省，甚至谎报资讯，请求出兵西藏。因此，赵尔丰、钟颖共率不足二千人，一路烧杀掠夺打进西藏（赵尔丰本人没有到过拉萨），公然违背慈禧和光绪的诺言。十三世达赖喇嘛出走印度。 但是，清兵偷窃抢劫、自相残杀，为藏人所不耻。因而，藏历水鼠年（1912年），辛亥革命爆发后，西藏僧俗驱逐了清朝的残兵败将，并于当年的12月14日签订《藏中协议》，所有在藏的中国官兵及家属不得不离开西藏。1913年藏历的水牛年1月8日，十三世达赖喇嘛诏示西藏独立： ……几年前，四川和云南的中国当局努力殖民化我们，借口保卫商埠，派潜大批军队（1800人）来到中部西藏。因此，我和我的大臣们离开拉萨，到了印藏边界………我现在正准备把剩余的东部西藏多喀木的中国兵赶走。现在，中国人想把西藏殖民化的意图，正像天空的彩虹一样消失了……（摘自《西藏政治史》作者：夏格巴） 甘丹颇章王朝（中华民国） 藏历水鼠年（1912年）12月29日，西藏与蒙古签订《乌兰巴托条约》，主要内容为：“西藏和蒙古摆脱满清皇帝的权威，而与中国分离并成为自由独立的国家……第一条：黄帽教法之主哲布尊当巴于铁猪年11月9日宣布成为蒙古国之君主，西藏领袖达赖喇嘛对此予以承认和接受；第二条：蒙古国君主哲布尊当巴接受和承认神圣的达赖喇嘛为自主独立的西藏国之君主……”（摘自《西藏的地位》作者：Michael C.Van Walt Van Praag） 藏历木虎年（1914年）7月3日，西藏与英国在印度西姆拉，签订了《西姆拉条约》，规定：“接受外西藏为自由独立之国，并尊重该国疆域之完整……不干涉外西藏的行政事物（其中包括达赖喇嘛的认定和坐床）……” 藏历火猴年(1917年)，藏军与川军之间爆发战争。藏历土马年(1918年)，藏军攻占昌都，并收回了马尔康、察雅、桑也、贡觉与德格等地。同年8月3日，刘赞廷与台克满、噶伦喇嘛强巴丹达正式在昌都展开议和，签订了《停战条约》，共十三款，以中、英、藏三种语文缮写，主要内容： “自立此合同之后，类乌齐、恩迭、昌都、察雅、宁静、贡觉、武城、同普、邓科、石渠、德格、 白玉等县与该处迤西之地方，归藏官管辖，汉军文武官员不得驻扎该处境内。 驻扎南路之汉军，不得过金沙江之西；驻扎北路之汉军，不得过雅砻江之西。” 西藏与周边国家独立地签订条约的事实，可以上朔到1684年，西藏与拉达克之间签订的条约，1842年，西藏与克什米尔之间签订的条约，1856年，西藏与尼泊尔之间签订的条约，1904年西藏与英国之间签订的条约等。不仅如此，1959年以前，西藏还有自己的政府、国旗、国歌、军队、法律（十善法）、度量衡、货币、历法、语言、文字，以及自成一格的教育体系……甚至西藏人出国，拿着西藏的护照！而这些资讯，是我们无法从中共的媒体和教课书里完整得知的，你知道为什么吗？因为足以证明，西藏自古以来就不是中国的一部分！ 十三世达赖喇嘛圆寂后，热振与达札两位摄政王之间发生冲突，一心夺回政权的热振，曾派人带着给蒋介石的信函和礼物到中国，向国民党请求援助，表达了一旦帮助取得了政权，将改变达札政权与英国的亲密关系，听命于中国政府，但是，国民党无力采取任何实际行动。 沈崇濂，这位国民党驻藏办事处处长在位期间，亲历西藏噶厦政府与尼泊尔驻西藏大使馆和印度驻西藏大使馆的关系，远胜于中国，便提出改变西藏与中国之间的现状，致电蒋介石，提出从整顿西康开始：“……西康 所处地位及历史关系，对西藏最为密切，影响亦最大。现在西康到西藏邮路不通，寄封信都须通过印度，别的事更谈不到。中央应该彻底整顿西康，更换大员，并选拔人才，充实机构，对西藏方能有所作为。”“蒋介石交戴传贤和陈布雷两人出面回沈宗濂一电，主张维持现状，不宜多事更张。电文中有‘以无事为大事，无功为大功’之语”（《西藏从政纪略》作者：陈锡璋）。 但是，上个世纪五十年代，一个狂妄的独裁的共产主义政权的入侵，使西藏丧失了独立地位，不仅如此，也使西藏的周边国家，甚至整个亚洲，陷于紧张状态。 历史，是已经发生的事实，不是野心膨胀的梦魇、不是一厢情愿的演说，更不是一次晋见和一张地图就可以改变的。我们中国绘制的世界政区图上，直到上个世纪末，锡金仍然作为一个独立的国家，出现在喜马拉雅之间，却改变不了它早已成为印度的一部分的事实。还有，在中华民国的地图上，蒙古始终是中国的一部分，其结果，显而易见，不过是自己愚弄自己罢了。 完稿于2009年10月25日 参考书 《西藏的地位》作者：Michael C.Van Walt Van Praag 《西藏通史》恰白?次旦平措主编 《流王中的自在》达赖喇嘛自传 《The Full Account of the British Invasion of Tibet in 1904》作者：Peter Fleming 《第五世热振?土登江白益西?丹贝坚赞传略》作者：热振?江白降村 《执振事件中我奔赴祖国内地求援的经过》作者：热振?益西楚臣 《西藏从政纪略》作者：陈锡璋 《黑色年鉴：高史坦与图博历史的否定》作者：嘉央诺布 《喇嘛王国的覆灭》作者：Melvyn C. Goldstein 《西藏政治史》作者：夏格巴 《我的国土和我的子民》 达赖喇嘛 著 《流亡中的自在》 达赖喇嘛自传 《西藏七年》 Heinrich Harrer 著 《西藏是我的国家》 Heinrich Harrer 著 《十三世达赖喇嘛传》 查尔斯?贝尔著 《鞑靼西藏旅行记》 古伯察 著 《西藏笔记》 唯色 著 《天葬》 王力雄 著 《我的探险生涯》 斯文?赫定 著 《雪域境外流亡记》 约翰. F.艾夫唐 著 《西藏的神灵和鬼怪》 勒内?内贝斯基?活杰科维茨 《康藏轺征》 刘曼卿著 《藏传佛教》 才让著 西藏学习 《西藏王统记》 五世达赖喇嘛著 《智慧的窗扉》 十四世达赖喇嘛著 《西藏政治史》 夏格巴 著 《更敦群培文集》 更敦群培 著 《朗氏家族史》 大司徒?绛求坚赞 著 《颇罗鼐传》 多卡夏仲?策仁旺杰 著 《土观宗派源流》 土观?罗桑却季尼玛 《青史》 廓诺?迅鲁伯 著 《红史》 蔡巴?贡噶多吉 著 《新红史》 班钦?索南查巴 著 《西藏度亡经》 莲华生 著 《噶伦传》 多喀尔?策仁旺杰 著 《勋努达美》 朵噶?次仁旺杰 著 《多仁班智达传》 丹津班珠尔 著 《西藏佛教密宗》 约翰?布洛菲尔德 著

爱国侨胞

作者: 陈礼铭   zt 陈破空：西藏自古就不是中国的一部分 2012-04-18 13:17:08  [点击:191]
原标题：以文明视野展望未来中藏关系
出　处：纵览中国

中共定义中藏关系，只有一句话：“西藏自古以来就是中国的一部分”。如今它已经不加论述，只摆出这个结论。因为，中共明白，它从前的论述，极其脆弱，而根本站不住脚。比如，它曾把唐朝嫁文成公主与西藏王松赞干布，作为“西藏自古以来就是中国的一部分”的最早证据。

王室通婚，谁是谁的一部分？

在欧洲大陆，各国与各国之间，王室与王室之间，通婚十分普遍。比如，上世纪的希腊王子迈克尔，父亲是希腊人，母亲却是法国人，其祖父是丹麦人，而其祖母则是俄罗斯人，他的另一位祖母，则有一半西班牙血统。

欧洲人绝不会据此认为，希腊是法国的一部分，或者，法国是丹麦的一部分，或者，丹麦是俄罗斯的一部分，或者，俄罗斯是西班牙的一部分。

事实上，欧洲各国的王室，多少都有些血缘关系。比如英国的维多利亚女王，子嗣众多，其中，大部分在后来都成了欧洲其他国家的国王。维多利亚女王的外孙女艾莉克斯，则成为俄国末代沙皇尼古拉二世的皇后。直至今日，英国女王伊丽莎白二世、瑞典国王卡尔十六世、丹麦女王玛格丽特二世、西班牙国王胡安·卡洛斯一世等，都是维多利亚女王的后代。

同样，欧洲人绝不会据此认为，俄罗斯、瑞典、丹麦、西班牙，其中任何一国，是英国的一部分。

至于当代，英国爱德华国王，与美国离异女子辛普森结婚，并因此退位；巴林公主与美国海军陆战队士兵私奔；等等绯闻，更没有人将某国视为另外一国之一部分。

蒙藏、满藏供施关系与中国无关

中共的另外一个根据，是历史上，蒙古或满清与西藏建立的“供施关系”。事实上，蒙古、满清与西藏之间建立的“供施关系”，都与中国无关，都分别发生在蒙古灭亡中国（汉人之宋朝）、满清灭亡中国（汉人之明朝）之前；汉人复国后，蒙藏、满藏供施关系并未转承于中藏之间；其中，中国明朝建立后，退居漠北的蒙古，继续保持蒙藏供施关系；而满藏供施关系，则于1908年因满清入侵西藏而被藏方宣告终止，那是在中华民国建立之前。（满清入侵西藏，历时四年而以失败告终。）

必须指出，不论是蒙古还是满清，与西藏建立“供施关系”，都从未改变西藏作为一个主权独立国家的事实。一个基本的旁证是，中国（明朝）被满清灭亡后，原中国全体国民（汉人）被强令像满人那样，留辫子、着旗装、戴斗笠，以示亡国奴之归顺与臣服。但同期，与满清以供施关系相处的西藏，则从未出现改发易装的现象。

厘清“中国”、“中国人”、“汉人”的概念

严格说来，历史上，并没有“中国”这个正式概念。汉族和异族交替涿鹿中原。历朝历代，都以朝代为国名，诸如“大秦”、“大唐”、“大清”，等等。各朝各代版图不一，时大时小。直到1911年，才出现“中华民国”这个国号，简称的“中国”，由此而来。

严格说来，历史上，也并没有“中国人”这个正式概念。比如孔子，既不是中国人，也不是韩国人，而是鲁国人。而且，孔子学说中，并没有“大一统”的理念。孔子周游列国，从未宣导“大一统”，其宣导重点，是鼓励各国实施“仁政”。

孔子本身，出生和经历于春秋战国时代；孔子学说，也诞生于“百家争鸣”、“百花齐放”的多国共处年代，如果晚至秦之后的“大一统”时代，则不可能出现孔子，即便出现孔子这个人，也不可能出现孔子学说。事实上，秦以后，两千年间，中土没有出现类似孔子之人，也没有出现类似孔子学说之学说。

以孔子观点看待大统一之后的秦，绝非仁政，而是暴政。仅此一点，孔子泉下有知，就绝不会认同这种强加意志的“大一统”。而吊诡的是，自秦以降，统治者们，都已孔子儒家思想为治国理念。与其说是治国理念，不如说是治民理念。假以孔子之名，行愚民政策之实。

即便说到今天的“汉人”，不一定就是汉人。演变至今的所谓“汉人”，早已血统复杂。在“五胡乱华”的一百三十五年间、在蒙古灭亡宋朝之后约一百年间、以及满清人亡明朝后近三百年间，汉胡、汉蒙、汉满杂交杂居，有没有纯粹意义上的汉人？早已是一个疑问（其中，仅“五胡”，就包括匈奴、鲜卑、羯、羌和氐）。或许，今天被称作“中国人”的13亿，最合适的称谓，应该是“亚州大陆人”。

袁世凯和毛泽东都承认，西藏是独立主权国家

中共本身，真的那么在意“大一统”吗？不见得。且不说历史上，毛泽东曾有“湖南独立，山东独立，各省都应该独立”的主张，也有“吾深恶爱国主义，而主张国际主义”的肺腑之言；中共“宪章”中，也有“让各民族，尤其弱小民族，完全自治直至独立”的条例。现实中，中共也从未试图从苏联手中争回历史上被俄国吞并的那一百五十万平方公里大清领地。

在中共那里，党的利益历来高于国家利益。仅此一点，就可以撕下中共“大一统”的面纱。

关于中国与西藏的关系。在2009年的日内瓦会议上，我曾经做了几句概括。1912年，中华民国大总统袁世凯，曾经致电尼泊尔和西藏两国政府，邀请他们加入新成立的中华民国，遭到两国政府的一致婉拒。这证明，那时的中华民国政府很清楚，西藏，如尼泊尔一样，都是主权独立的国家，都是中国的邻国。

1934年，毛泽东及中共红军遭国军追击，仓惶之间，流窜进入西藏境内，从西藏取得粮草并借宿（另有资料证实，共军强抢强占藏人粮食与房舍）；藏人慈悲为怀，毛泽东与中共红军得以安全离境。事后，在延安，毛对美国记者埃德加·斯诺承认：“这是我们对外国的唯一欠债。”这证明，那时，包括毛泽东在内的中国人，都有一个基本常识：西藏是一个主权独立的国家，是中国的邻国。

日后在中国得势的毛泽东和中共，不仅没有偿还、更没有加倍偿还他们所欠的这笔外国债务，而且反目相向，恩将仇报，夺人地，而驱人主。西藏与中共之间，演绎出“农夫与蛇”、“东郭先生与中山狼”的现代荒诞剧。

西藏沦亡于两个红色大国的阴谋

西藏如何并入中华人民共和国的版图？事情并不简单。起因，并不是早已承认“西藏是外国”的毛泽东和中共，要拿下西藏，而是斯大林和苏共要求中共仿效苏联，趁机扩大红色版土。1950年12 月，在前往苏联访问途中，毛泽东受命于斯大林，从列车上发电报给中共中央，部署“进军西藏”，即侵占西藏。

斯大林和苏共为什么要这么做？除了红色苏维埃本身的扩张模式使然，还涉及近代俄罗斯对西藏的野心。作为西藏周边的列强之一，俄国，与英国、满清等国一样，争相施加对西藏的影响，试图在西藏建立和扩大其利益范围。但不尽如意。

当中国被染成红色版图之后，斯大林和苏共觉得，历史的机遇终于来临，那便是，要一鼓作气，把西藏也污染和兼并为红色版图。两个红色大国的算计，便是西藏灾难的由来。当然，早在中共建政前，苏共与中共已经联手在西藏境内秘密培植、发展共产党组织。

吞并西藏，起源于俄罗斯的野心，由苏联的阴谋达成。这又牵涉到苏联共产党与中国共产党的关系。

由苏联共产党一手操办和扶持起来的中国共产党，从一开始，就完全不具独立性。陈独秀曾经想苏联人争取中国共产党的独立性，遭列宁和苏共一口拒绝，指明中国共产党，只能是共产国际的一个支部。中共“一大”、“二大”、“三大”，都是在一位外国人的主持下召开，这个人就是列宁派来的马林；中共“六大”，更是莫斯科召开，完全听命于俄国人。中共初期的所有经费，以及后来的主要经费，都由苏联开支。

中共建政之初，美国曾指望，看在美国曾援助中国抗日卫国战争的份上，中共可能在美、苏之间保持平行关系，然而，毛泽东却立即声言：“我们就是要一边倒”，果然，中共一边倒地栽入苏联怀抱。

苏共与中共扶持与发展藏共，与苏共扶持与发展中共一样，其原始目的，都是为了扩大苏维埃，扩大共产国际的版图，绝非为了所谓“中国的统一”。

至于最终入侵并统治西藏的共产党有何所为？前中共总书记、时任组织部长的胡耀邦，在1980年考察西藏时，已经一言以蔽之，他对当地党政干部训话时，喊道：“一定要把西藏人民的生活恢复到1959年之前的水平！”

民主中国最可能留住西藏

未来中藏关系走向如何？中共散布，一旦中国民主化，西藏会分离出去，独立出去；海内外也有人这么认为。我的判断，刚好相反。因为，分与合，动乱与稳定，成因和规律不能颠倒。

从前苏联和前南斯拉夫的解体，从北非与中东的剧变，我们已经看得很清楚。不论分裂还是动乱，都因专制统治积累而来，并非民主运动一夕所至。所谓“冰冻三尺，非一日之寒。”苏联七十多年的极权统治，北非和中东，二十年、三十年、乃至四十年的独裁统治，积压、积累巨大的民怨与仇恨，犹如，地压的积累，导致地震、海啸与火山喷发一样。而民主运动，乃是转化裂变与动乱的积极轨道，变恶性为良性，化腐朽为神奇。

世界上绝大多数国家，因民主而稳定。最近二十余年的例子，是前苏联和东欧各国。最新的验证，则来自于突尼斯和埃及。目前，在民主革命成功的突尼斯和埃及，已经，或者正在奠基可持续而经久的稳定；反观利比亚、叙利亚和也门三国，由于独裁者对民主风潮的顽固抵抗，陷入持续动乱或战乱之中。

以达赖喇嘛的博大胸怀，以流亡藏人佛教徒的仁慈与悲悯，一个民主化的中国，最有可能吸引西藏与中国一体共存。

当然，时机很关键。并非中国在任何时候实现民主，都能让西藏自愿留下。中国民主化越晚，事情越糟。中共竭力延续其独裁统治，虽能以强力控制西藏，但人心不服，对立与仇恨始终存在，随时可能爆发种族冲突，或者说，种族冲突的诱因长期潜伏，哪怕再过一百年，严重的种族冲突仍然一触即发。

以文明视野，展望未来中藏关系

今年6月份，去了一趟西班牙，深有感触。撒落世界的西班牙语和“西班牙人”，是历史上，“无敌舰队”征服的痕迹，西班牙帝国的遗产。那是人类第一个“日不落帝国”，发源于五百多年前哥伦布的探险。鼎盛时代的西班牙帝国（十五至十八世纪），疆土之广，海域之阔，横跨欧洲、美洲、亚洲和非洲。今日马德里，依然耸立着数不清的凯旋门，那是历史上西班牙人屡征屡胜的纪念品。

在马德里，站立在古色古香而又极具现代化气息的十字路口，不禁浮想联翩。这里，曾经是一个环球帝国的起点，而如今，同世界上其他现代都市一样，热闹而平和。帝国回到原点，收敛闪烁的剑光。今日西班牙，幅员50万平方公里，人口4600万。作为世界上地势最高的首都，平和的马德里，从高处，静静地注视着它曾经远征的世界，无悔无怨。

不论西班牙帝国，还是葡萄牙帝国、大英帝国、法兰西帝国，最后，都退出了它们在世界各地的殖民地。不论历史的过程如何，这都是文明演化的最后结果。如今，它们中的任何一国，都不会因为历史上与他国或异族的某种关系而宣称，哪国哪地“是它不可分割的一部分”；更不会宣称，哪国哪地“自古以来就是它的一部分”。之于人类，这无疑是进步的标志、文明的象征。

展望中国民主化之后的中藏关系，首先，就需要在文明思维的基础之上，展开我们的文明视野。继而，在文明的视野中，界定未来中国与西藏的关系、未来汉民族与藏民族的关系。

以文明的视野和思维，必须承认，西藏自古就不是中国的一部分；必须正视，中共侵占西藏的历史事实；必须面对，中共盗用汉民族名义，对藏民族实施奴役与欺凌的现实。换言之，我们必须承认，共产党在中国崛起之后，不仅为祸中国、为祸汉民族，而且殃及周边国家、殃及其他民族。

而对达赖喇嘛的中间道路，面对尊者愿意面对现实、放弃西藏独立的主张，我们汉人，或者说，中国人，或者说，亚洲大陆人，必须意识到，这是达赖喇嘛尊者和西藏人民的最大善意，我们只有感激、感怀、感恩，除此之外，我们无言以对。

（2011年7月10日，在华盛顿藏汉会议上的发言）

爱国侨胞

西藏自古以来是一个独立国家/曹长青
请看博讯热点：西藏问题
(博讯北京时间2010年7月14日 转载)
   
    自由亚洲电台采访曹长青：西藏自古以来是一个独立国家，历史是谁也不能改变的
     (博讯 boxun.com)

   
    （自由亚洲电台记者北明采访）
   
    北明：一直以来，海峡两岸的中央政府都宣称，西藏是中国的领土一部分。大部分汉人对此一说法耳熟能详，从不怀疑。即便怀疑，也缺乏足够的信息进行确证。另一个引人注意的事实、和导致中藏谈判破裂的重要因素是，达赖喇嘛和西藏流亡政府即便在寻求“中华人民共和国宪法框架下的真正自治”、认可西藏目前是中国领土一部分的时候，仍然坚持不能改变西藏曾是独立国家的历史事实。你作为长期关注并研究西藏问题的专家，如何看待中国官方和西藏流亡政府之间关于西藏历史归属问题上的不同？
   
    曹长青：达赖喇嘛在过去十几年来一直强调“中间道路”：不追求西藏独立，承认西藏属于中国，但要求西藏高度自治，藏人治藏。北京当局则要求达赖喇嘛必须承认，西藏自古以来就是中国的一部分。而达赖喇嘛认为，历史事实不是这样。我曾在一个欧洲会议上，直接听到坐在台上的达赖喇嘛说：我是一个和尚，和尚的舌头不能说假话。他说，事实是，西藏在历史上并不是中国的一部分。
   
    那么在这个问题上，到底谁对、谁错？其实只要我们回顾历史，就会看到，北京当局的说法至少有两个错误：一是不符合历史的真实；二是不符合逻辑常识。
   
    西藏历史上是独立国家
   
    首先我们来看历史真实：中国历史上有五个大的朝代：唐、宋、元、明、清。在唐朝时，西藏不仅是一个国家，还是一个强大的国家。西藏吐蕃王松赞干布兼并了各部落为统一的国家，并扩展疆土。西藏的军队还曾一度占领了唐朝的首都长安。很多中国人知道文成公主的故事，也就是把她送去给西藏国王松赞干布做妃子，寻求双方和好。唐朝和西藏，双方在长安还建了一个碑，说大家以后再也不要互相侵犯了，咱们是亲戚了。长安附近的这个碑还在呢，这些史事都证明，西藏原来是一个独立的国家！
   
    北明：可是后来中国政府说，这个文成公主恰恰证明了西藏和中国的密切关系，就证明了西藏属于中国。
   
    曹长青：我们从常识逻辑角度，你把自己的女人送给另一个国家的国王做妃子，你是强大还是软弱呀？你强大怎么把女人给送去呢？而且文成公主愿意吗？去西藏高原，一个她没见过、不知道是怎么样的人，就是她丈夫了，而且是另外一个族群、另外一块土地、另外一种气候！是你被迫嘛！因为你打不过人家嘛！ 　
   
    北明：这种两族的婚姻能不能说明西藏的归属？
   
    曹长青：当然不能！两族通婚怎么就是归属关系呢！今天西方哪个国家，会说我把女人送给你这个国家元首做太太，你就是我的一部分了，这是什么逻辑呀？荒唐嘛！今天中国任何一个历史学家，包括研究西藏的牙含章们，大家过来讨论一下，你说那个唐朝长安被占领，是谁占领的？西藏是不是一个国家？难道是你国家的一部分把你自己国家的首都给侵占了？有这个逻辑吗？所以这是一个历史常识的问题！
   
    北明：您再谈一谈忽必烈跟.....
   
    曹长青：好。唐宋元明清，唐朝后，就是宋朝。宋朝时，西藏和中国没什么关系，历史记载也较少。宋朝完了是元朝。在元朝时是有关系的。当时不论宋朝的领土，还是西藏，全都被蒙古人占领了！成吉思汗的铁骑遍及亚洲甚至欧洲。中国人把蒙古人在中国土地上建立的一个朝代，当成自己的一个历史朝代（元朝），这本身在逻辑上都是有点问题的。但即使这样，你怎么能说，蒙族人把两个地方都占了，你却说他们另外占领的那个地方，就是你的一部分呢？这在逻辑上怎么能说得通呢？何况蒙古人没有直接统治西藏，因为元世祖忽必烈尊奉藏人大喇嘛八思巴为整个蒙帝国的最高上师，相当于国师，让他主掌西藏政教权力，元朝时，藏人是自我管理的。今天，只有蒙族人出来说，你这两个地方都是我们的一部分，那还可能有一点点逻辑。
   
    北明：也就是说把蒙古人统治作为元朝，然后认为这是中国的历史，所以也就是说，蒙古人占领了西藏也就等于中国人占领了西藏？
   
    曹长青：如果北京当局的这种逻辑可以成立，那是不是可以说，俄罗斯是中国历史以来不可分割的一部分呢？因为蒙古人当时把大半个俄罗斯也都占领了。为什么你不说？你说不过人家，人家强大嘛。你为什么说西藏是你的一部分，因为西藏在你手里，你欺负人家，不讲理、不讲历史的真实嘛！
   
    元朝完了是明朝。明朝也跟西藏没有多少联系，跟宋朝时差不多，历史记载很少。互相有个册封呵，附庸风雅，我尊崇你是什么伟大皇帝，你尊崇我是什么上师法王，以这种方式，互相表示友好而已。
   
    西藏和中国的关系主要发生在清朝。有四次，清朝的军队进入了西藏。干什么呢？是应达赖喇嘛的要求来平乱和抵抗外敌的：因为尼泊尔入侵，内部和尚造反等等，那么我就请你清朝来帮我们平乱，平乱以后清朝军队就回去了。为什么清朝军队做这个事呢？因为双方有特殊的关系，叫施主和被施主。这是什么关系呢？就像今天的意大利和梵蒂冈的关系似的。梵蒂冈是天主教的圣地，最高领袖是罗马教皇。意大利作为世俗世界，对我们梵蒂冈又送水、又送药、又送吃的。由于对我们的尊崇，意大利境内的天主教徒们，就会信服意大利政府，使世俗社会更稳定。打个比方说吧，当时清朝和西藏的关系就像一个村子旁有个和尚庙，这个庙宇没有宣布过独立，因为没必要；而这个村子，也不强调庙宇是我们村的一部分。这是一种互为友好、互利互惠的关系。我们的村长带领村民尊奉和尚庙的喇嘛，给你送水送吃的，做施主。尊奉喇嘛，有助于村子的稳定，因为村民多是佛教徒，庙宇的喇嘛是村民的精神领袖。这是一种施主和被施、物质和精神的互惠关系。它不是一个典型的西藏是清朝的一个省、一个州、一个下辖市的关系，它不是这样的。
   
    我们看看满清皇帝顺治，那是清朝很强盛的时候，1652年，当时第五世达赖喇嘛，跟满清皇帝见面，顺治皇帝是出城40里迎接的。之前有汉臣说，你是一国之皇帝，而且是天下之国——全世界他都是最高中心了——你怎么可以去迎接一个喇嘛呢？但是顺治认为，达赖喇嘛是最高上师、佛教法王，为了我们大清的稳定，促使信佛教的外蒙归顺，必须迎接，给予高礼遇。
   
    北明：当时他还为了跟这些大臣能够说得通，找了一个借口。好像是他出游、打猎，假装遇上的，但是实际上他是有心要去迎接。
   
    曹长青：对，是这样的。我们看看，在清朝最腐败、无能的时候，来了个英国特使，清廷还要人家下跪呢！而在顺治统治的清朝强大时期，皇帝怎么可能亲自出城迎接一个外臣呢？虽然说我是打猎，路遇的，但这明显是变通方法，出城40里，就是一个顶礼迎接的方式。
   
    再有一个就是第十三世达赖喇嘛，就是现在达赖喇嘛的上一世，也跟中国皇朝的掌权者见过面，跟谁？跟慈禧。慈禧太后当时垂帘听政。后来还有一个关于这个场面的壁画呢，在中国的什么档案馆保存着。中国官方学者、西藏问题专家牙含章写的那本《达赖喇嘛传》，一打开就是这个壁画照片，是慈禧太后和第十三世达赖喇嘛并排坐在金銮殿上。中国哪个皇帝允许下面的郡主、大臣、将军，甚至外国的使臣什么的，和他并排坐在金銮殿上？不可以的，都是跪在下面的。
   
    北明：慈禧太后是个佛教徒。
   
    曹长青：从这些对达赖喇嘛的特殊礼节，也可以看出，西藏并不是满清王朝的下属。它不是一个上下级的从属关系，而是一个特殊的关系，是一个佛教法王和世俗领袖的被施和施主的互利关系。这些都说明，西藏不是中国自古以来不可分割的一部分，不是这样的。
   
    北京当局要求达赖喇嘛承认“西藏是中国的一部分”。达赖喇嘛说，Yes，承认了；要求他承认“台湾也是中国的一部分”，按道理赖喇嘛是不适合对此表态的，台湾是不是中国的一部分怎么归达赖喇嘛说呢？他们整个就是逼迫人嘛，不讲理。但是达赖喇嘛为了能够和北京政府有个谈判的机会，能够和平解决西藏问题，还是让步了。在一个场合说了，台湾是中国的一部分。那现在北京又有第三个要求了，要你承认：“西藏自古以来就是中国的一部分”。达赖喇嘛说，这个我不能说呀！我是达赖喇嘛，我是上师，我是转世活佛，但我不能改变历史呀！所以他说“和尚的舌头不能说假话”。现在僵局就在这里。
   
    西藏自1950年始失去独立主权
   
    北明：那么也就是说这个西藏独立的历史是从1950年开始改变的。
   
    曹长青：是的。当时中共大军压境呵。共产党刚打败了国民党，士气正旺； 1478;外它的军队太多了！当时解放军的兵力，超过了整个西藏的人口，这个仗怎么打呀？你全部人口还没人家军队多呢！再加上藏人多是佛教徒，佛教强调不杀生，哪有发展军队呀？怎么打呀？没法打的！
   
    北明：他们当时只有七千人的军队。
   
    曹长青：是的，同时共产党又软硬兼施，来了个虚假的方式，跟你签《十七条协议》，什么“和平进藏”呀、“达赖喇嘛、班禅喇嘛的政教领袖地位不变”呀，“不进行社会主义改造”、“一切照旧”、“不拿藏人一针一线”等等。好，等解放军进去了拉萨，就开始给你社会主义改造。拆毁寺庙，让你尼姑还俗，整个做这些，逼得藏人最后起义造反、抗议，结果被严酷镇压。
   
    所以我说整个北京的宣称，既不符合历史真实，也不符合逻辑常识。我们今天看，全世界有哪个国家在宣称，这里那里是我们自古以来就不可分割的一部分？谁是谁自古以来不可分割的一部分呀？这个世界从来都是分分合合的，尤其是中国的历史！什么南北朝，唐、宋、元、明、清，多少朝代，都数不清了。谁是谁历史上不可分割的一部分？这种“自古以来不可分割”，这八个字本身就是一个帝国主义的想法，一个霸权的说法。但是它就可以这么说，为什么？今天无论是新疆问题，还是西藏问题，主要是中国没有一个讲理的地方。共产党他不讲理呀，他垄断所有的报纸、电视、电台、杂志。
   
    西藏在民国时期完全自治
   
    北明：曹长青先生，还有一个问题我要问你，跟这个有关系。就是，如果说中国大陆的中央政府是集权的统治，它垄断了所有的言论，非要说西藏就属于中国。那为什么国民党政府，反对共产主义，信奉三民主义，为什么它也这么说呢？这里面还有什么其它的原因吗？请你分析一下。
   
    曹长青：但是现在国民党政府的政策越来越改变呵。当年在蒋介石的时候就有一个讲话，当年蒋退到台湾以后，说西藏到底怎么样，是选择独立，还是自治，由西藏人民自己决定。他有过这么一个讲法。
   
    北明：可是他当时也入侵过西藏。
   
    曹长青：那是清朝末期，清军攻进了拉萨，不久辛亥革命爆发，第十三世达赖喇嘛领导藏人，把清军全部赶了出去，再次重申西藏是个独立的国家。国民党军队没有入侵过西藏。国民政府时期，西藏基本是“事实独立”，蒋介石政府对外说西藏属于中国，但藏人完全自治，当时国民政府驻藏人数，都规定不可超过一百人。
   
    当然，国民党也有一个逻辑问题。如果你说西藏不可分割，那么你怎么允许外蒙分割了呢？那蒙古是多大一片土地呵。而当时蒋介石政府允许外蒙古人民进行公决、公投的。为什么允许呢？有苏联在背后，苏联支持，当时国民党政府惹不起苏联嘛。那后来共产党取代了蒋介石政权，建立了中华人民共和国，你怎么不跟苏联要回外蒙呢？你怎么不说那个公投是无效的，是你们苏联在背后支持造成的，怎么不敢了呢？他是强权政治嘛！当俄罗斯比你强大，你不敢了。现在全部的问题是只要强权，我惹不起，所以承认了。北京当局现在怎么不说外蒙是中国历来不可分割的一部分呢？而历史上外蒙确实是和内蒙一体的。迟到二十年代才分割出去的。
   
    北明：西藏在历史上作为一个独立的国家有没有一个独立的标准呢？
   
    曹长青：当然有！人家有国号叫Tibet，中国人翻译成西藏了，西藏人自己叫吐蕃，图博；人家有自己的国旗，雪山狮子旗；有自己的军队；自己的元首达赖喇嘛的产生方式；有自己的首都拉萨；有自己的货币，自己的税收；更重要的是，有自己的语言、文化和历史。不久前台湾有个展览，展出一些当年西藏人出国的护照，有其它国家盖的签证什么的。符合一个国家的这些条件人家都有呵。所以今天我们看西藏的历史，西藏是不是自古以来就是中国的一部分，事实在这明摆着的。尤其历史这个事情是谁也动不了的。不论你是列宁、斯大林、毛泽东，多少有强权的人都改变不了历史。历史是已经发生过的，谁也不可能改变的！ _(博讯自由发稿区发稿) (博讯 boxun.com)
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爱国侨胞

我转贴了藏人自焚的帖子，有网友就说我支持藏独。这次转贴关于西藏历史地位的帖子，无疑会遭到猛烈抨击。因此，有必要声明如下：
一，本人对西藏历史知之甚少，没有足够的能力判断所转贴文章的观点是否正确，仅供参考。

二，达赖喇嘛一而再，再而三表示他并不谋求西藏独立，他“皇帝”都不急，我这“太监”急什么？我不仅不希望西藏从中国分裂出去，而且还希望和平实现与台湾的统一。

三，那么多藏人接二连三地自焚，说明中央政府对西藏的统治肯定有值得反思的地方！不是中央政府的西藏政策有问题，就是地方政府执行有偏差，或者两者都有问题。统治者不应该把一切责任都往达赖喇嘛身上推，自己也需要检讨检讨。

macrophaga

我转贴了藏人自焚的帖子，有网友就说我支持藏独。这次转贴关于西藏历史地位的帖子，无疑会遭到猛烈抨击。因此，有必要声明如下：
一，本人对西藏历史知之甚少，没有足够的能力判断所转贴文章的观点是否正确，仅供参考。

二，达赖喇嘛一而再，再而三表示他并不谋求西藏独立，他“皇帝”都不急，我这“太监”急什么？我不仅不希望西藏从中国分裂出去，而且还希望和平实现与台湾的统一。

三，那么多藏人接二连三地自焚，说明中央政府对西藏的统治肯定有值得反思的地方！不是中央政府的西藏政策有问题，就是地方政府执行有偏差，或者两者都有问题。统治者不应该把一切责任都往达赖喇嘛身上推，自己也需要检讨检讨。
爱国侨胞 发表于 2012-4-27 20:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那你贴这些狗屁是啥意思啊？
达赖鼓励那些SB自焚，明显是老秃驴的错嘛，关中央政府何事啊？

远方思想随笔

楼主发表意见有什么错，楼上的到气急败坏了。
藏人独立了至少有一个好处，不会被共产党剥夺国籍身份。

爱国侨胞

那你贴这些狗屁是啥意思啊？
达赖鼓励那些SB自焚，明显是老秃驴的错嘛，关中央政府何事啊？
占领华尔街 发表于 2012-4-27 22:44

1，那你贴这些狗屁是啥意思啊？
——兼听则明，偏信则暗。我有一个亲戚是大陆某著名高校历史系近代史博士生导师，他非常肯定地对我说，历史上 西藏是一个独立的国家，而台湾则不是。我说吕秀莲的文章说台湾原来是一个独立国家，还列举了许多历史资料，说得有板有眼的。他突然提高嗓门说：“胡说八道！”

2，达赖鼓励那些SB自焚，明显是老秃驴的错嘛，关中央政府何事啊？
——达赖喇嘛在什么时候，什么地点，用什么语言鼓励自焚的?  

macrophaga

1，那你贴这些狗屁是啥意思啊？
——兼听则明，偏信则暗。我有一个亲戚是大陆某著名高校历史系近代史博士生导师，他非常肯定地对我说，历史上 西藏是一个独立的国家，而台湾则不是。我说吕秀莲的文章说台湾原来是一个独立国家，还列举了许多历史资料，说得有板有眼的。他突然提高嗓门说：“胡说八道！”

2，达赖鼓励那些SB自焚，明显是老秃驴的错嘛，关中央政府何事啊？
——达赖喇嘛在什么时候，什么地点，用什么语言鼓励自焚的?
爱国侨胞 发表于 2012-4-28 08:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

1、你兼听了吗？没有。
2、达赖鼓励自焚没有，俺没证据。
但有两点俺很清楚：1、中国政府没有鼓励他们自焚；2、那些自焚的SB都信达赖的话。

住在多伦多

西藏的历史地位应该跟朝鲜, 越南差不多, 都是中国的番属国, 没有成为中国的一个省. (越南曾经被编为安南省, 后来又成了国). 因为近代中国国力衰弱, 被日本抢走了朝鲜, 被法国抢去了越南. 西藏也差点被英国抢走. 后来幸运历经曲折保住了, 在共产党取得全国政权以后成为了中国的一个省(自治区).

在历史上, 西藏也是中国和印度争夺的一个地区. 据说在松赞干布时期, 他娶了文成公主(唐朝的和亲政策), 也娶了一个印度人为妻. 西藏就一直在中国和印度之间搞平衡.

从文化和人种上讲, 西藏人更接近以前的引度人, 看看他们的名字和肤色就知道了. 不过现在的印度人和以前的印度人不同. 据说, 以前的印度人是和西藏人差不多的黄种人, 更接近中国人, 是佛教的创始人. (现在的印度人不信佛教, 信印度教). 后来印度地区被从中东来的白人入侵, 白人占了统治地位. 所以现在的大多数印度人的人种更接近中东的白人, 比如印度的前总理英迪拉.甘地. 而且历史上印度又从非洲购买了一些黑人做奴隶, 所以有些印度人又像黑人. 所以印度的人种非常复杂. 这也是印度种性制度的原因: 白人最上, 黑人最下. 类似今天的美国.

梦工作室

政治和科学差得真是太远啦！

美国似乎有规定，政府官员不能当大学教授。－－真是太合理了。

无论反GONG还是拥GONG的都挑对自己有利的论据，其实跟他妈的律师一样。

♀葉聽風語♂

自古以来，地球就不是人类所有的地方…人类都是强盗…
我的看法是既然西藏已经成了中国的一部分，就没有必要再起争执，挑起任何祸乱都是对生命的不负责任，是别有用心的为所欲为。

住在多伦多

陈礼铭   zt 陈破空 是谁?

还有那个曹长青, 只要是中国政府(或者所谓的中共)的事情, 他都反对. 包括台湾, 西藏....... 估计如果中共说: "屎很臭, 不要吃". 曹长清也会说: "屎很香, 我要吃.

搬弄所谓的历史没有什么意义. 利益和实力决定一切. 中国(或者按他们说没有中国, 只有汉人, 而且汉人都不纯)弱的时候, 东北(满州)保不住, 台湾保不住, 蒙古保不住, 越南保不住, 西藏也保不住, 甚至中原也保不住.

满人融入了中国, 所以也就没有什么满州的争议了. 等西藏人也融入了中国, 西藏也就不是个问题了.