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楼主: 克 飞
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【克飞原创】 西医的指标疗法---蒙得了仪器,蒙不了人

 
楼主
发表于 2013-8-16 17:24:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 gumshan 于 2013-8-16 18:29 编辑

克飞,日日新(Always New)两位,请听我提两点:

第一点: 西医长于急性病,中医长于慢性病,这相信大家可以认同。世卫公布的人类疾病谱显示, 目前人类疾病90%是慢性病, 急性病由于得到西医(抗菌素和疫苗等) 的有效控制, 已经不再是人类健康的主要威胁了. 目前医学聚焦在慢性病. 这正是中医能发挥作用的地方.

第二点: 中医在发展, 西医也在发展, 甚至日日新. 两位有关西医临床指标因果关系的争论有点过时了. 西医已经将临床指标的因果关系放在一边, 目前国际流行使用的是一个新名词: Phenotype (表现型) , 含义与中医的" 临床表现" (Manifestations) 相近, 不再强调因果关系了. 这是西医借鉴中医的例子.
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沙发
发表于 2013-8-16 17:39:05 | 显示全部楼层
这要看这个指标是否是一个可靠的phenotype, 即疾病的外在表现. 中医的疗效评估的处境比以前好, 比较能沟通了.

例如, 耳鸣, 脚跟痛.... 都可被视为肾虚证的表现型. 要在以前就难以被接受, 按现在的观念就可以了.
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板凳
发表于 2013-8-16 23:46:24 | 显示全部楼层
单分子中国使用的很少,砒霜是一个例子。。。砒霜严格来说,不算中药,因为是单分子结构。
而砒霜是现在西药极少的对白血病、癌症等有效并副作用很少的药。。。说明我国古代对选单分子物质的挑剔。中西医的治疗原理不一样。。。。。
克 飞 发表于 2013-8-16 21:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


西药的单分子时代也已经过去了,自从何大一的艾滋病鸡未酒,小剂量多种药物组方应用,已在癌症,遗传病等领域迅速推广,现在已经有一门新兴学科,称为多靶点药理学。优点是由于小剂量,将每个药的副作用降到最低,通过组合协同作用发挥疗效,跟中药组方的原理差不多。所以现在西医关注的是纠正疾病表现型的效果,而不太计较作用机制了,也是借鉴中医。

日日新说得对,中医是弱者。三大标志可以证明:第一,没有任何专上学院提供中医专业培训课程;第二,没有任何医疗系统机构提供中医就业机会;第三,中医还不是一个科学命题,没有任何研究机构研究中医。中医连行医权利等基本问题都还未解决,学术发展问题就像天上挂的月饼---离太远了!
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地板
发表于 2013-8-17 13:14:05 | 显示全部楼层
吃不上葡萄就说葡萄酸。前面所举西药研发思路由单靶点到多靶点的转变,克飞断言搞出来的东西会更毒,没有前途,也可能会再说这充其量也就是“术”的层次,中医的“道”是偷不去的。所以我再举一个属于西医偷中医“道”的例子,看克飞又有何说法?

中医应用的特性总结起来有四方面,分别是:个体适应性、预见性、预防性、病人参与性。西医总结自身发展的问题,借鉴中医,将这四条作为西医发展的未来方向投入巨额经费去搞,并编成英文顺口溜:4P (Personalized, predictive, preventive, participatory)

中医只有发展才有出路!如果中医固步自封不发展,恐怕除了剩下一些给人也不要的中医名词术语之外,全部家当都会被偷空!

克飞,这葡萄可能更酸,但如何更毒呢?
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5#
发表于 2013-8-17 22:09:36 | 显示全部楼层
现在是打李鬼招来真李逵. 我看gumshan 和捉鱼是这方面专家。我和克飞都是对中医一知半解,对西医也是一知半解。 我们属于插科打诨的。现在真的李逵来了, 我们还是撤吧,克大侠。不行我们也到香港投奔王林大师去,你说了他那么多好话,他不可能不收留我们的。
Always New 发表于 2013-8-17 20:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


日日新,别趁机取笑克飞,小心惹来骑马海。我在前面举了不少西医偷中医的“术”和“道”的例子,并非为难克飞。其实,从正面来看,这些例子都说明中医的理念逐渐得到西医的理解、认同,并吻合医学未来发展的方向!古老又时髦,牛啊!通过立法被确认为一门正式的医学,然后得到弘扬发展是理所当然的。

子曰:君子喻于义,小人喻于利。如果克飞与各位好汉能以“义”为宗旨,中医幸甚!
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6#
发表于 2013-8-20 07:16:12 | 显示全部楼层
教弟子有三类:
1. 基础知识,是为”劳“
2. 智力技巧,是为”术“
3. 领悟发慧,是为"道”
克 飞 发表于 2013-8-19 22:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

Good morning, Teacher!
正吃着早餐,看到克飞论教育,对错行,入错格,会错意, 差点喷粥!
现代教育学对知识的分类是:
1,基础知识, 是为 “cognitive"
2, 实践能力, 是为 "psychomotor"
3, 领悟发慧,  是为 “Affective"

要与时俱进啊!
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7#
发表于 2013-8-20 12:11:41 | 显示全部楼层
克飞是按照中国的来分类的, 即: 授业, 解惑, 传道。 和现代教育体系不一回事,是培养中医用的。
Always New 发表于 2013-8-20 10:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这就是兴趣所在!克飞所推崇的就是这种古代单传的教育模式。我认为这种教育模式是可以融入现代标准化教育体系的。中国的高校并没有把这两种教育模式之间的转换问题完全解决好,但并不能否认这是一个中医教育进步的方向。

与克飞能在哲学、科学、人文、管理、术数、医学体系、教育模式等不同角度全方位辩论,过瘾!
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