“福特支持一族”的存在是多伦多的希望

业界领袖

你说的很对，减少议员的政治改革，不是福特一个人说了算，需要大家公堂商议。但福特有权提出这个建议。而恰恰是福特提出这个建议后，触动了他们的利益，他们才要把福特拉下马。你说的各方利益综合平衡也很有道理，但现在的事实是不平衡，公共领域工会占据超强地位，普通市民处于被宰割的地位。福特恰恰是要做到你说的利益平衡，就是少加说，多节资。如果你真是向你说的那样想的话，你应该和我们站在一起才对。
xuxi 发表于 2013-11-26 19:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

做事情也不能操之过急。利益不平衡，福特想纠正，很好啊！但他不会审时度势，也可以说是自不量力，时机未成熟，不可为而为之，结果身败名裂！希望他吸取教训，祝他能早日重返政坛！

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你就是一个伪君子。不要自封领袖了。你佩吗？
forgetmenot 发表于 2013-11-26 19:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    请不要给我扣帽子，谢谢！

领袖只不过是个网名，不要过多计较，就像你的网名一样，也不一定说明你要人家忘记或者不忘记你，对吧？不要太在意！再次谢谢你的建议！

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你即然不相信政客，也就是说在你眼里政客没有道德高尚的，那你为何又要把道德作为选择市长的唯一标准？你的逻辑真的很让费解。
xuxi 发表于 2013-11-26 20:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    我从来没有说过，我把道德作为选择市长的唯一标准，请不要给我扣帽子。我发现51网上许多网友都喜欢给人先扣个帽子，然后狠狠地批判这个帽子，特别是挺福派的网友！

选择市长的标准多种多样，选择一个朋友也是一样。那么市长的职责是什么？绝不仅仅是省税，就像管理一个公司一样，绝不仅仅是控制成本。如果其他要素都完全一样，低税收和高税收，我当然选择低税收。但显然，这只是我们的一厢情愿！

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你用阿斗比喻老福，不合适吧？阿斗是乐不思蜀。老福是敢为市民做事，而且还有这么多的市民支持他。
xuxi 发表于 2013-11-26 23:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

如果真是那么多市民支持他，他就不会被搞下台的！至少代表市民的议员中，绝大多数都反对他。请不要否认，这些议员都是市民自己选出来的！

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既然所有狰客都不是好鸟，反正你肯定不能让你的孩子学狰客的品德（因为你是道德高尚的人，但支持双重标准看待事物的人）。那为什么不支持福特？你不怕你的孩子问你为什么要支持吸血鬼？多收税就是要从我的口袋里多抢钱（当然了，比强盗还横，宰你没商量！），我当然不干了。你愿意学雷锋，多交税，那是你的事。如果你支持NDP藐大萎之流的，你就光荣了？我个人认为那并不高尚，因为你支持强盗抢我的钱，你那是帮凶！如果工会有满足收入欲望的那一天（当然是底特律式的破产！），如果不是很高，我也愿意尽力满足一下。可是现实是，比如那个TTC，工资多高啊，仍然每年要加工资加福利，是个无底洞啊，就算我的全部收入都给他们，他们也不会有满足的一天！那个李红霞很神气，只有把ttc私有化并且引入竞争机制，她才能支持福特。

吸血鬼比吸毒的人更高尚吗？我看不一定。
wd40 发表于 2013-11-26 21:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

缴税是每个公民的基本义务，我也一样缴税，自信地说，我交的税不见得比你少！我也不喜欢交高的税，我们要善于用合理合法的手段去避税，而不是希望不交税，或者稍微加点税就骂娘，省点税就喊爹！
TTC有问题，但解决问题需要方法，需要时间，需要策略，而不是像福特这样莽撞和自不量力。当然，我不是TTC的员工，他们工资太低，如果你有幸成为TTC的一员，你是不会这样认为TTC不合理的，很可能就是反福特的顶梁柱！
政府需要税收支撑整个城市的运营体系，挺福派曾经拿底特律说事儿，底特律的问题正是因为政府收不到税，不是吗？所以，合理缴税，合法避税才是关键。至于道德问题，也是影响我们决策的一个重要方面，如果所有其他因素都完全一致（但只是不可能的），必须在高税收和吸毒市长做出选择的话，我选择高税收。这是我的权利，当然，你也有权利选择后者，因为咱们价值观取向不一样！不过，你不要自卑的认为我高尚，你低劣，至少我不这么认为，希望你也不要这样认为。

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我的看法又和你不一样了。韦因立马承认并道歉。恰恰说明她是个老油条。福特力图掩盖，说明他政治上不成熟，他的做法就和普通人犯错后的做法一样，更合乎清理。所以福特在政治手腕上确实玩不过别人。这一点，在福特刚上任时我就在贴子里讲过，那时我是经常挑他毛病的。但是如果老福像韦因那样老油条了，恐怕也不会这样为市民做事了。我们也许就不会再挺他了。
xuxi 发表于 2013-11-26 22:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    作为政客，就是必须具备你所谓的老油条本事，否则就不是一个好地政客，他也就不具备解决问题的能力，比如说工会的问题，比如说TTC的问题。只有具备这些能力，才能真正给老百姓办事，而不是像福特一样，结果把自己弄得身败名裂！有人说，福特是扶不起的阿斗，从这个角度说，我有点同意这个观点。你说，对吗？

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首先，我没看出来，福特是在为自己的利益，玩命地打压对手。我不知道你是怎么看出来的？还是你自己的臆想？如果他是为自己的利益，我想他没必要玩命地打击对手，得罪那么多人，还怎么为自己的利益？不符合常理。二，在我看来就是因为福特要平衡利益关系，才得罪了那些公共领域的势力。当然他要平衡的关系，不是你想要的那种关系。而是我们这些普通市民想要的，就是少收税，多节支。他把利益的侧重点倾向了普通市民，而得罪了公共领域的势力。所以导致今天的结局。这就是我们要挺他的原因。如果她要是像苗大伟那样把利益的侧重点倾向公共领域势力。我们也不会挺他了。第三，我不认为福特是多伦多历史上最丢人的市长。我认为苗大伟才是多伦多最丢人的市长，他不仅是丢人，而且是多伦多市民的罪人。福特不过是犯了一些普通人都可能犯的错误，给他机会，能该就还是好人。而苗大伟的耻辱是洗刷不掉了。
xuxi 发表于 2013-11-26 21:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我也不知道他到底代表那个利益集团，但请你相信，所有的政客都代表着某个利益集团，否则他得不到支持，也不可能当选。兄弟，如果你还不接受这个观点，你就还需要尽快成熟起来。就这个话题，不用兄弟的观点，我是支持的。

福特犯了错，犯了普通人犯的错，你说的没错。但福特犯错的时候，他不是一个普通人，而是一个市长，一个加拿大最大城市的市长，所以他必然身败名裂，必然下台！

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你可以这样回答, 市长吸毒，算啥? 咱的省长还吸毒呢, 腐败丑闻一大把, 照样老神在在的当省长. 孩子, 这年头, 官越大, 吸毒越没事.
中 加 关 系 发表于 2013-11-26 21:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    你这样回答下一代的这个问题，是不负责任的方式，希望你能警醒！

负责任的说，应该把这些人都选下去，我不支持福特，并代表我支持韦恩之流！如果你弄明白了这一点，你就不会这样回复我的帖子了。谢谢！

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时机不成熟？那你说什么时候成熟呢？难道等到我们一年的工作都用来交税的时候才成熟？这项工作也许就不是一个人就完成的，需要几届市长的努力，福特敢于带头触动这块无人敢动的利益焦点，不管他出于什么动机，我都觉得值得大家尊重。而不是像你这样说风凉话，看热闹。如果你真是和我们一样的普通市民，你这样讲，我觉得你没有良心。不要生气，没有骂你的意思。只是就事论事。
xuxi 发表于 2013-11-26 22:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作为一个普通市民，我希望有政客做出一个针对时弊的改革，但改革往往是要付出代价的，不管是政客本人还是普通市民。比方说，TTC你想怎么改，裁员、降薪？你试想一下，如果一夜之间就实现这两点，TTC的服务将会变成人么样子？我们这个城市的运营还会正常吗？

福特敢于动无人敢动的利益焦点，至少说明两个问题：1.这个利益焦点严重影响了他所代表的利益集团的利益；2.结果的惨烈和悲壮（福特的表情），足以证明现在不是好的时机，也太操之过急。