中国的民主之路为什么如此艰难

秦息

回复  weilaizhifeng

"从世界的最底层提高到今天的世界水平，世界上绝无仅有"


这就是洗脑教育的成果。中国在共产党夺权之前不差的，亚洲第一强国。和欧美列强比起来是不行，可除了那几国，你放眼望全世界，你会发现没谁比中国好的。
hfa 发表于 2011-5-3 10:20

我很不喜欢“洗脑”这一类词措，这是对人类智慧的一种侮辱。无论是正面的还是反面的理论，民众都会以现实作为参照系来理解和分析。洗别人脑的通常是最愚蠢的行为，因为将自己的弱点曝露无遗。

秦息

回复  驭泰潮

什么叫一般老百姓呢，就是没那么多优良品质（也没有那么多恶的品质）的一般人。没钱没权没才智，就是一般过日子的。胆小怕事，目光短浅。

共产党夺权时是靠欺骗，做秀，挑拨成事的。也就是，谁想成事都得这么搞，但现在时机不是解放前全国内战，日本入侵的时候了，没这机会了。
hfa 发表于 2011-5-3 10:27

老百姓只是一个统称，各忙各的，喜怒哀乐，爱恨情仇没少一分，你硬将这个群体的范围缩到你要的精神集合体里，是不客观的。

共产党取代国民党的时候，是那时的民心所向，也已是大半个世纪前的事了，我认为靠的不是欺骗，是智慧，是策略，更多的是实力（包括人与物）。而且，要分析一个政党，不能看某一时点，而要分析整个过程，每个时段都不一样。至于共产党统治的过程中，所发生的种种，也是共产党资源（也包括人和物）利用的结果。要有客观的结果，也得分时段来详细分析，才能让人信服。谁骂谁式的讨论，请恕在下愚昧，在下是一点兴趣都没有。

秦息

这词听起来不好听，可是确实是事实。

大多数人世界观形成都是在青少年时期，而中国教育要教育社会主义的合格接班人，所以灌输的都是这类东西。

等人长大了，一方面脑袋不进新东西了，一方面时间精力智力限制，哪有功夫了解到底怎么回事？去分辨什么是对什么是错？

如果在一个新闻自由，言论自由的社会里，情况会好的多。可惜中国情况不是那样。
hfa 发表于 2011-5-3 10:40

那你告诉我，你的脑子被洗掉没有？

秦息

在中国当然被洗掉了。在中国的环境下，不被洗掉是不可能的。

但经过一些事，见过一些事，对这些东西花上足够的时间还是可以清楚过来的。

问题是许多人被洗掉了就再没意识回来
hfa 发表于 2011-5-3 10:56

那就是没洗掉呀！你是在侮辱“许多人”的智慧。到此为止吧。

秦息

为啥民主更困难？是全世界性的。
1武器远远大于人力。人的力量更渺小。
2共匪远远大于法西斯。
3当年共匪也是在 a国内没有统一，中华民国将总统还没有完全统一军阀武装。 b外患，日本侵略中国
4当年共匪获得境外反华支持---法西斯俄共给予共匪强有力支持。
大好消息，现在联合国对于犯下反人类罪行的独裁专政政权，依据《联合国人权宪章》，将犯下反人类罪行的独裁专政政权送上国际法庭。最近的茉莉花革命就是这样，所以共匪极度恐惧，因为共匪自己最清楚自己的反人类罪行。
BRUCE 99 发表于 2011-5-18 22:40

呵呵！你就发泄吧！

我看中国历史没少看国民党的部分，国民党先辈中为国家呕心沥血的，老驭我铭记于心。但绝对认同共产党最终胜利的结局，凭的是对社会变革的原动力的分析，社会人力物力资源的调用程度分析，社会支持和反对声势的分析。回到几十年前，阁下从这几个方面对比一下国共实力，就会知道国民党必败无疑。

另外，中国也好，中国共产党也好，是个实体对象，你舍实求虚，搬这么多帽子左套右套，就算粘点边也套不紧。只能说明没什么学识可摆，随便找点东西硬塞，同志应该好好学习，天天向上。

我认同应有国际法庭为世界主持公道。但何为公道，解释权在谁口。我关心的天下亿万人的感受，为了照顾一些人，而无情的去伤害另一些人，或无视再另外一些人的命运，我到死那天都要痛骂劫持公义者。帮助弱小国家社群建立良好秩序是很伟大的事，这世上有很多方法可以做到，动不动就飞机大炮，强行输出自己的价值观，可知另一个民族自己原有的价值观是大部分人赖以生存的命根子，别人的传统在自己眼中就这么渺小，别人的尊严就这么贱。这种做法就算不叫它“文化恐怖主义”，也可以称之“文化独裁主义”。

但话说回来，也别误会，我是认同“欧美式的民主”的，在欧美绝对适合，她是在这片土地上成长起来的，怎么会不适合？这里的文化是这里的人赖以生存的命根子，信仰心智都凝聚在一起，所以才美丽。 但这不等于放之四海而皆准，每个地区，每个民族，各有各的传统，各有各的条件，你可以用你的热情去感动别人，要这样的话相信全世界都会被感动。但大家看看，现在是什么形势，不就是唯我独尊吗？顺我者倡，逆我者亡。

真心的希望，大家用热诚去推介自己的信仰，用真诚去打动别人加入自己的行列或是认同自己的信仰，而不是甩一句“我是对的，你们都是狗屎！听不听？不听毁了你”了事。

最后回到本贴主题，中国自主文化较强，注定要搞中式的民主。怎么搞，差啥找啥就是了。

秦息

但绝对认同共产党最终胜利的结局，凭的是对社会变革的原动力的分析，
-----------这句话有些问题。共产党胜利还是共产党人能力强,这能力转化为战斗力，宣传（欺骗）人的力量。
外部因素是共运在全世界的发展，二战对国民党的消弱等。
这和社会的公平正义一毛钱关系也没有。和什么是对什么是错也没任何关系。实力说话。
hfa 发表于 2011-5-19 09:26

扯得有点远了，另开主题吧。世上所有的争斗都取决于势。你可以拥有势，造就势，利用势来达到胜利目的，如果你有方略有能力的话。输不起要骂共产党狡猾可你的事，你骂完了共产党还是共产党，当年的确是胜方。就是天时，地利，人和全在共方。国方何无方略去争势，只知道枪有多少杆，炮有多少门，公式化作战，岂能不输？事过境迁，何必执着呢，共党的子孙们都淡忘了这些啦！

秦息

其实也不远。我就简单说二句，这个就过去了。

古代皇帝蒙老百姓说他上台是天意，现代当权者蒙人说那叫历史规律或民意所向。外国选举你不能说那不叫民意（何况这民意还在于哪个领导人会吹会蒙人拉选票，更别提打仗杀人这种民意了。）

蒙古人杀遍全世界，听谁的民意了？

还是人家有本事。

共产党就是比国民党更有本事，也更会蒙人。

不服不行

只有一个，共产主义确实是错的，所以共产党人越有本事，中国越倒霉。
hfa 发表于 2011-5-19 09:53

放下包袱吧，现在的共产党人是共产党认定是社会的精英发动入党的，这帮人说智慧有智慧，说能力有能力，怎么说也代表着中国的将来，平心静气，想想方略，好好扶正这股力量，会是中国发展的最大的一股动力。高高在上，或站得远远的指手画脚，又或是清高逃避都是下策，站在对立面，挥拳舞刀的更是下下策。

秦息

回复  驭泰潮
1去学毛选---感谢日本的侵略 2就学共匪的西安事变-----是不是将总统完成对“北上抗日”（日本不再西北）的共匪残部包围，就差最后一击时，日本疯狂进攻，导致张学良发动西安事变。3就学共匪的《亮剑》，抗日还没结束，八路团长就在考虑占地盘了。彭德怀发动百团大战，老毛大恼，暴露和消耗了共匪的武装力量-----共匪是真心抗日吗？
看你虚心好学，护匪心切，建议向柳建辉柳史官请教，就是那个3月初版《中国共产党万岁》，4月女儿就死的那个，
BRUCE 99 发表于 2011-5-19 23:18

另开新贴讨论吧，放这讨论这个好象太离题了点。两军对垒，还有什么好礼让的？我是有点糊涂了，政治斗争和战争是一种追求结果的行为，道家说修形导势，兵家不厌诈而造势，盗势，儒家才礼让，秀才不动兵，只装腔作势。你说呢？逐鹿中原，各显所能，非雄才大略，才是失败的主因。好好想一想，为什么抗战时期，那么多民众支持国民党，再想想为什么国共对垒时那么多民众支持共产党，道理是一样的，以理聚人，人强马壮，其势绵绵不绝。以权以利去聚人，和马谡守街亭又有什么分别，虚势又怎会有力？无力如何取胜？

山野村夫与雕栏玉砌无缘。我只对中国人民感兴趣，对谁万岁都不感兴趣。精力有限，《中国共产党万岁》，还是让有需要的人去研究吧。我的胃不好，而且吃饭也得钱呢，客观务实东西的我看着舒服，有助消化，有这方面的东西就一定好好看看。