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标题: 中国的导弹到底能打多远?五角大楼晕了 [打印本页]

作者: zt930 时间: 2005-12-10 18:41
标题: 中国的导弹到底能打多远?五角大楼晕了
中国的导弹到底能打多远?五角大楼晕了
December 10, 2005

中国的导弹到底能打多远？美国人对此是最关心的，因为这在一定程度上决定了美国干涉台海战争的决心。根据公开的、转自外国的数据，我们知道，东风三十一型和巨浪二型弹道导弹能打8000公里，东风二十一型导弹能打1800公里，鹰击83（C-803）型反舰导弹能打180公里，另说是120公里。于是，我们被告之中国的核反击能力是有限的，因为东风三十一要打美国，只能在东北打，而且只能打到阿拉斯加和美国西海岸；巨浪二型要打遍美国，只能跑到太平洋中线去。它们的活动余地和攻击目标都很有限。

我们也被告之对付美国航空母舰也很难，它们除了对东风二十一还有所顾忌外，对中国反舰导弹百余公里的射程是不怎么担心的，因为有的文章说美国航空母舰应该放在台湾以东500公里以外。中国的军舰是无法隐蔽靠近的，潜艇除外。
　　
然而在2002年，美国人就吃了一惊，当年11月中国试射了一枚鹰击83反舰导弹，美国情报官员得到的试射结果是，射程约两百五十公里。让美国人胆寒的是，这个射程是美国情报单位原先估计的两倍。如此大的误差在战时可能会导致灾难性的后果。而且很难保证中国不会在几年内拥有射程500公里的反舰导弹。
　　
本月，俄罗斯塔斯社又有关于中国导弹的一些新的资料。东风三十一的射程确实是8000公里，然而改良型可达一万公里。打美国本土没问题，而且发射场地也不再限于东北。
　　
巨浪二型的射程则可达一万二千公里，随便在北太平洋的哪个位置都可以打到美国的任意一个地方去。
　　
这也就说明中国的核反击能力决不可轻视。
　　
东风二十一型的射程也不是原来所传的1800公里，而是约2700公里，改良型可达3200公里，圆周偏差率更是精确到二十米，可用於打击大面积移动目标，也就是说可以打体积庞大，速度缓慢的航空母舰。
　　
但东风二十一有这么远的射程，打航空母舰有点大材小用，不如参照东风二十一，设计出一种射程近点、弹头大点、造价便宜的导弹，多造一些，专门打航空母舰战斗群。
　
第一，中国射程最远的导弹是东风五，井下发射，液体燃料，射程13000公里，可以打击地球上任意地方，载一枚500万吨TNT当量核弹头，一些外国专家估计中国已部署了二十枚左右。
　　
第二，东风五型导弹的后继型号是东风三十一和尚未解密的东风四十一。东风四十一射程与东风五大体相当，也可以进行全球范围的核打击，可以进行井下发射和机动发射，多弹头，因此将是中国未来核武库的王牌。
　　
第三，从美国的资料来看，在东风二十一基础上研发的东风二十五是一种具有末段机动能力的先进导弹，如果携带合适的弹头（如电磁脉冲弹或者专用的航母杀伤弹），应该能够对美国航母构成威胁。
　　
第四，从东山岛演习来看，中国试图控制900公里的制空权，如果这一目标能够实现，美国航母在未来的台海战争中很难发挥作用。
　　
东风五固定发射，东风四十一据说到2010年才能装备部队，所以美国现在更害怕的，应该是比它预料的打的远的东风三十一和巨浪二型。
　　
另外提醒大家，中国和新加坡在引用塔斯社的数据上是不一样的，我引用的是新加坡的数据

作者: earthquake 时间: 2005-12-10 18:54
越远越好

作者: 我还是原来的我 时间: 2005-12-10 19:17
最初由[earthquake]发布
越远越好
远到能打卫星更好！

呵呵。

作者: zt930 时间: 2005-12-10 19:27
最初由[我还是原来的我]发布

远到能打卫星更好！

呵呵。 :cool2:
中国正在卫星上安装导弹，卫星打卫星，美国吓傻了。
:smily:

作者: earthquake 时间: 2005-12-10 19:34
在卫星上安装电子干扰器,将美国卫星给瘫痪.

作者: 闲山静水 时间: 2005-12-10 20:20
标题: 中国人能解决一切他们看上去解决不了的问题.我确信,许多人也会确信.
现代的中国,蕴底很深,谁都不会看的透.到底还有什么,还能让他们大吃一惊的...

作者: 123我爱你 时间: 2005-12-10 22:07
标题: 说到底中国已经强大!!!
无人能挡!!!

作者: 我还是原来的我 时间: 2005-12-10 22:27
标题: 回复：说到底中国已经强大!!!
最初由[123我爱你]发布
说到底中国已经强大!!!

无人能挡!!!

中国离强大还有很远。

强大的最高境界就是：不战而屈人之兵。

现在也只有一个美国有这个震慑力，但还不是绝对的。

如果美国是大象，它最怕什么呢？好象是老鼠（恐怖分子）吧。

作者: oklee 时间: 2005-12-10 22:50
标题: 回复：回复：说到底中国已经强大!!!
最初由[我还是原来的我]发布
回复：说到底中国已经强大!!!

中国离强大还有很远。

强大的最高境界就是：不战而屈人之兵。

现在也只有一个美国有这个震慑力，但还不是绝对的。

如果美国是大象，它最怕什么呢？好象是老鼠（恐怖分子）吧。

什么不战而屈人之兵。都是屁话！拿得下，就拿下。拿不下，就拿不下！这个时代没有空城计！屈什么啊曲狗屁，用绝对优势保证最大的成功率，去打击就完了！这个世界，没有什么不能挑战的。美国也一样！国军的一句老话：解放军很强！

作者: 冰原贵公子 时间: 2005-12-10 23:35
标题: 回复：回复：回复：说到底中国已经强大!!!
最初由[oklee]发布
回复：回复：说到底中国已经强大!!!

什么不战而屈人之兵。都是屁话！拿得下，就拿下。拿不下，就拿不下！这个时代没有空城计！屈什么啊曲狗屁，用绝对优势保证最大的成功率，去打击就完了！

话说得糙了点，不过在理。中国历史上就多了些搞些不战而屈人之兵、无招胜有招、君子怒而不发之类的糟粕，全是虚的，搞到后来都不会打仗了，也不会发火了。。。。。

作者: afywla 时间: 2005-12-11 00:46
标题: 回复：回复：回复：回复：说到底中国已经强大!!!
最初由[冰原贵公子]发布
回复：回复：回复：说到底中国已经强大!!!

话说得糙了点，不过在理。中国历史上就多了些搞些不战而屈人之兵、无招胜有招、君子怒而不发之类的糟粕，全是虚的，搞到后来都不会打仗了，也不会发火了。。。。。

不是会发火的只剩黎叔了吧？

作者: 我还是原来的我 时间: 2005-12-11 00:56
标题: 武力不能解决一切。
最初由[oklee]发布
什么不战而屈人之兵。都是屁话！拿得下，就拿下。拿不下，就拿不下！这个时代没有空城计！屈什么啊曲狗屁，用绝对优势保证最大的成功率，去打击就完了！这个世界，没有什么不能挑战的。美国也一样！国军的一句老话：解放军很强！

这位仁兄的“尚武”精神真的是可佳。

如果武力可以解决一切，就好了。

的确，我们看到武力可以解决一些问题，可以带来一时的和平，但治表不治本，不可能一世无忧。
所以各国的主要治国者都是文官，而决不会是武官。也就是说，大家都知道武力的局限性。

不战而屈人之兵的前提是拥有极其强大的实力，包括科技，军事，经济等一系列因素，并不是“空城计”，就像你说的“绝对优势”。现今的社会还有靠“空城计”打仗的吗？伊拉克不是号称有“大规模杀伤性武器”吗？有几万几万的“共和国卫队”吗？号称就是号称，不是事实，一打就露底了。
北朝鲜的“核武器”我看也不过是要饭的镀金饭碗而已。

武力是国家安全和发展的保障，而决不是随便捅人的刀子。

再谈一下“屈”的问题。“屈”有以德服人，有以武制人，大家更喜欢哪一种呢。或则说你是喜欢别人凡事和你讲道理呢，还是更喜欢动拳头呢？

所以说武力是种保障，随便挥拳头的人，人们只会避而远之，无尊敬可言。

作者: oklee 时间: 2005-12-11 01:59
你说的是世界大同了的高级阶段，可是现实世界还是原始强权的低级阶段！要回到现实里来看！

用绝对优势，狮子扑兔的精神，尽自身最大的能量，不惜一切代价，来保证最大的成功率。这就是现实的世界！

不要相信空城计，借东风。不要相信小概率，不要崇拜四两拨千斤！要十拿十稳，不要十拿九稳！应该作任何事都这样的态度！不光是打仗！

上千年被外族侵略屠杀强奸统治的历史，近的中日战争，中国人吃大亏就是这个性格。换一个作风，换一种性格。那中日战争就不会这么惨烈的代价，不会有南京大屠杀！武器是为人所用的，人是有为信念而活，而定的！这种信念不改，有再好的武器都没用，这种信念不改，中国人还要被屠杀！中国人的信念在那里？中国人的信念是什么？几千年，都崇拜小聪明，崇拜小便宜，这都错了！因为,中国人信的是文。中国人，搞得好男不当兵，不愿意当兵打仗，不愿意花钱做武器，情愿把钱此地无银埋起来。真打起仗来，中国家长有几个想让儿子去当官兵的？

先武后文！这才符合人的进化，符合世界的进化！

没有强而有力的铁腕，一切都是空想，什么都保证不了了，更加保证不了“文”的命。

为什么中国人强壮的不多？为什么美国人强壮的不少，就是因为几千年中国人崇文，崇的畸形的性格！除此，没有办法解释，这么强烈的差异！这是都信念的差异造成的。因为中国人信的是文嘛。不要拿人种来说事，现实中，中国人虚弱和外国人强壮的差异值，已经远远超过人种的差异值了！身体好坏决定一切，看看清朝皇帝画像，还是正宗北方人种，结果一个比一个清瘦，晚期的皇帝皮包骨，一幅鸦片像

今天的中国崇武的多吗？我看就不多，崇文的占绝对多数！所以中国人绝对需要更多的人崇武，好去平衡国力的发展！去弥补民族的不足！

况且，历史里文官是衣冠禽兽，王八蛋的，多的是。陷害忠良，气压百姓，贪赃枉法，的多了去了。中国没有良心的多是文官！中国东北义勇军容易吗，文官称他们地痞土匪。

没有武力的保证，基督徒照样被屠杀，和尚们照样被砍头。

你一个人再强大，你跳不出社会的如来掌，你的生活，你的生命，包括你上网，都是靠着国家机器，国家的铁腕来保证的。

作者: oklee 时间: 2005-12-11 03:14
标题: " 我还是原来的我" 你就继续等待被屠杀把吧反正你还是原来的你

作者: zt930 时间: 2005-12-11 05:29
最初由[oklee]发布
你说的是世界大同了的高级阶段，可是现实世界还是原始强权的低级阶段！要回到现实里来看！

用绝对优势，狮子扑兔的精神，尽自身最大的能量，不惜一切代价，来保证最大的成功率。这就是现实的世界！

不要相信空城计，借东风。不要相信小概率，不要崇拜四两拨千斤！要十拿十稳，不要十拿九稳！应该作任何事都这样的态度！不光是打仗！

上千年被外族侵略屠杀强奸统治的历史，近的中日战争，中国人吃大亏就是这个性格。换一个作风，换一种性格。那中日战争就不会这么惨烈的代价，不会有南京大屠杀！武器是为人所用的，人是有为信念而活，而定的！这种信念不改，有再好的武器都没用，这种信念不改，中国人还要被屠杀！中国人的信念在那里？中国人的信念是什么？几千年，都崇拜小聪明，崇拜小便宜，这都错了！因为,中国人信的是文。中国人，搞得好男不当兵，不愿意当兵打仗，不愿意花钱做武器，情愿把钱此地无银埋起来。真打起仗来，中国家长有几个想让儿子去当官兵的？

先武后文！这才符合人的进化，符合世界的进化！

没有强而有力的铁腕，一切都是空想，什么都保证不了了，更加保证不了“文”的命。

为什么中国人强壮的不多？为什么美国人强壮的不少，就是因为几千年中国人崇文，崇的畸形的性格！除此，没有办法解释，这么强烈的差异！这是都信念的差异造成的。因为中国人信的是文嘛。不要拿人种来说事，现实中，中国人虚弱和外国人强壮的差异值，已经远远超过人种的差异值了！身体好坏决定一切，看看清朝皇帝画像，还是正宗北方人种，结果一个比一个清瘦，晚期的皇帝皮包骨，一幅鸦片像

今天的中国崇武的多吗？我看就不多，崇文的占绝对多数！所以中国人绝对需要更多的人崇武，好去平衡国力的发展！去弥补民族的不足！

况且，历史里文官是衣冠禽兽，王八蛋的，多的是。陷害忠良，气压百姓，贪赃枉法，的多了去了。中国没有良心的多是文官！中国东北义勇军容易吗，文官称他们地痞土匪。

没有武力的保证，基督徒照样被屠杀，和尚们照样被砍头。

你一个人再强大，你跳不出社会的如来掌，你的生活，你的生命，包括你上网，都是靠着国家机器，国家的铁腕来保证的。

一个国家的强大，不仅仅看他的GDP，还要看其军事力量，历史早已证明这一点。
看看中国古代的宋朝(被蒙古人侵略)；当今的伊拉克、科威特也一样；还有瑞士如此富裕的国家，经不起战争的。
所以说：一个强大的国家，不一定选择战争，但是要有胜利的实力。

作者: Marl Reinslin 时间: 2005-12-11 10:35
最初由[zt930]发布

一个国家的强大，不仅仅看他的GDP，还要看其军事力量，历史早已证明这一点。
看看中国古代的宋朝(被蒙古人侵略)；当今的伊拉克、科威特也一样；还有瑞士如此富裕的国家，经不起战争的。
所以说：一个强大的国家，不一定选择战争，但是要有胜利的实力。

大家都觉得瑞士军事多差，是中立政策保命的
可是JEANS防务周刊曾经透露出来的瑞士防卫军力也是世界超强的
虽然小打不出去，但是防卫足够
所以世界上只有武力保护下的安全
国土安全根本不关关经济，政治什么事

作者: 我还是原来的我 时间: 2005-12-11 13:49
标题: 一个强大的国家，不一定选择战争，但是要有胜利的实力。
最初由[zt930]发布
一个强大的国家，不一定选择战争，但是要有胜利的实力。

谢谢，这为仁兄。其实我说这么多，想表达的也是这个意思。

就好比大象，它不是食肉动物，但狮子和老虎却永远不敢轻易对大象下手。这是一种威严。

军队是什么？军队是保护国家尊严不被侵犯的屏障。而决不是到处玩火挑衅的小刀子。

信文有错吗？美国人强壮的身体难道都是打出来的吗？武官就没有衣冠禽兽，王八蛋，陷害忠良，欺压百姓，贪赃枉法的吗？

大家知道在美国是什么人去当兵吗？一般都是穷人，当兵也是为了解决吃饭的问题，因为在美国士兵的待遇还是很不错的，胜过labor. （注意：这里特指当兵的，而不是当官的，因为官都需要大学文凭。）但决不要以为他们选择当兵是为了可以拿枪去打仗，就算你的武器再先进，也免不了伤亡。真打起仗来，美国的家长又有几个想让儿子去战场的呢？首先要告诉[oklee]的是：美国的政客是不会轻易送自己的子女去战场的，“布什”就是一个例子。

[oklee]认为凡事要十拿十稳，包括打仗！这个也好，如果什么事都要十拿十稳才可以做的话，也许就永远没有战争了，因为要评估一个绝对的十拿十稳是根本不可能的。反过来说，有谁会去主动打一仗十拿十稳会输的战争呢？疯子！

社会的发展从来就没有遵循过什么“十拿十稳”“十拿九稳”，有时几百万分之一的可能性的事，大家都很起劲呢！好比买“649”大家起不起劲啊？反正我是很起劲的。呵呵。

作者: oklee 时间: 2005-12-11 15:07
标题: 回复你还是原来的你
欧洲的皇室，英国的皇室，王子都要理平头，拿枪当兵！不当兵绝对是男人人生的缺失，性格的缺陷！

美国的总统从来没有，手无缚鸡之人！美国总统都有军方背景，戎马过，要不服过兵役，要不打过仗。至少他加入过军队，磨炼过，考核过！不会听到枪响，吓得大小便失禁！

有人说：有时几百万分之一的可能性的事，大家都很起劲呢！好比买“649”。那这样的民族性就很可悲了。

如果你的制造业，包括军用的民用的合格率是几百万分之一，我是不敢想象的！

凡事都要十拿十稳，包括打仗！这以多胜少，以强胜弱，历史上多了去了，根本就不需要举例子。不管是日本打中国也好，美国打伊拉克也好，德国打欧洲也好，都是经过充分的论证的。不管实际有无误差。当时必用最好的调研人才，精确计算的论证的结果，都是十拿十稳才开打的！如果中国打仗还不论证，演练。那么未来的战场就是民族的坟墓！

所以，我才说必用绝对优势，狮子扑兔的精神，尽自身最大的能量，不惜一切代价，来保证最大的成功率。这就是现实的世界！

不要相信空城计，借东风。不要相信小概率，不要崇拜四两拨千斤！要十拿十稳，不要十拿九稳！应该作任何事都这样的态度！不光是打仗！

中国科技业，制造业也该痛骂，因为心理相信：几百万分之一的可能性的事，大家都很起劲呢！结果，产品不去验证，科研经费占经济比例过低。这怎么和外国的军工业和制造业比呢？日本，德国的质量为什么高于中国？不要拿高科技说事，就是做底端的中国的良品率也低了。智力大家都差不多，可能他们比我们还要笨一点。但是我们竞争不过比我们愚木的，这害民族的思维就是元凶！

中国人，如果做事不去论证，科技产业不去验证，永远只能看老外的屁股闻臭，这是不超越甘落后造成的！

我们每天都想进入世界500强，可是我们的进入是非常低的。三星进入了，LG进入了。但是他的思维和中国人不一样，可以说根本就不在一个等级之上！还毛毛躁躁的想进入世界500强，和外国人的信念比，我们有相当大的差距！

中国人要做到：
第一，清楚了事物的本质
第二，在危机中寻找转机

这两点，人家已经做到了，中国人还认识不充分。这就是差距。

事物的本质是什么，是严格控制良品率，控制成本，提高竞争力！用绝对优势，狮子扑兔的精神，尽自身最大的能量，不惜一切代价，来保证最大的成功率！

而危机中寻找转机，也不是随随便便做的,事前要去充分的去论证，精确的调研。事后要多次反复的验证。

作者: zt930 时间: 2005-12-11 15:13
标题: 回复：一个强大的国家，不一定选择战争，但是要有胜利的实力。
最初由[我还是原来的我]发布
一个强大的国家，不一定选择战争，但是要有胜利的实力。

谢谢，这为仁兄。其实我说这么多，想表达的也是这个意思。

就好比大象，它不是食肉动物，但狮子和老虎却永远不敢轻易对大象下手。这是一种威严。

军队是什么？军队是保护国家尊严不被侵犯的屏障。而决不是到处玩火挑衅的小刀子。

信文有错吗？美国人强壮的身体难道都是打出来的吗？武官就没有衣冠禽兽，王八蛋，陷害忠良，欺压百姓，贪赃枉法的吗？

大家知道在美国是什么人去当兵吗？一般都是穷人，当兵也是为了解决吃饭的问题，因为在美国士兵的待遇还是很不错的，胜过labor. （注意：这里特指当兵的，而不是当官的，因为官都需要大学文凭。）但决不要以为他们选择当兵是为了可以拿枪去打仗，就算你的武器再先进，也免不了伤亡。真打起仗来，美国的家长又有几个想让儿子去战场的呢？首先要告诉[oklee]的是：美国的政客是不会轻易送自己的子女去战场的，“布什”就是一个例子。

[oklee]认为凡事要十拿十稳，包括打仗！这个也好，如果什么事都要十拿十稳才可以做的话，也许就永远没有战争了，因为要评估一个绝对的十拿十稳是根本不可能的。反过来说，有谁会去主动打一仗十拿十稳会输的战争呢？疯子！

社会的发展从来就没有遵循过什么“十拿十稳”“十拿九稳”，有时几百万分之一的可能性的事，大家都很起劲呢！好比买“649”大家起不起劲啊？反正我是很起劲的。呵呵。

right

作者: oklee 时间: 2005-12-11 15:22
最初由[zt930]发布

right

你right什么呢？right。可怜啊，中国人的机会。相信几百万分之一概率的民族！

作者: 我还是原来的我 时间: 2005-12-11 15:42
标题: 回复：回复你还是原来的你
最初由[oklee]发布
回复你还是原来的你

欧洲的皇室，英国的皇室，王子都要理平头，拿枪当兵！不当兵绝对是男人人生的缺失，性格的缺陷！

美国的总统从来没有，手无缚鸡之人！美国总统都有军方背景，戎马过，要不服过兵役，要不打过仗。至少他加入过军队，磨炼过，考核过！不会听到枪响，吓得大小便失禁！
...

这位朋友一定是把“当兵”和“上战场”混为一团了。美国总统也许都有军方背景的。但不是谁都上过战场啊！告诉你，老布什为了儿子不上战场动用了私人关系。再告诉你，在战场上大小便失禁的人多了去了。

穿军装走秀谁不会啊？我也穿过啊，拿过枪，打过炮，行军拉练。
但是我们懂得穿上军装不是为了拿枪去侵略别人。军人的首要职责是保卫国家和领土完整。

当有人挑衅我们时，我们决不放弃武力，哪怕是以卵击石。但我们也不应该以武为荣，什么事都靠拳头来解决问题。再说拳头能解决根本问题吗？被打爬下的，真的会服气吗？伊拉克的政权是被推翻好几年了，但是伊拉克太平了吗？

作者: oklee 时间: 2005-12-11 16:04
标题: 回复：回复：回复你还是原来的你
最初由[我还是原来的我]发布
回复：回复你还是原来的你

挑衅了你，你不放弃武力，哪怕是以卵击石？你连别人面都见不到，你都成了灰。代价太大，太惨烈了。可以说到这个程度，你自己根本就没有武力可言。因为你平时不重视武力，打了一场没准备的仗。中国人喜欢重复历史，搞悲情主义，呵呵。

不管伊拉克人愿意不愿意，美国还是控制了这个国家，看不到有什么势力可以取代美国力量。再过50年，伊拉克战后的一代长大了，受的教育也就把他们软化了，我看伊拉克会太平的，你总要给他们时间废墟重建吧！

有势力，有实力，就可以霸王硬上弓，想白天上也行，想晚上上也行，不想上那就不上呗。
没有势力，没有实力，只能被别人上，被人白天上也行，被晚上上也行。靠跪祈别人而活着。

作者: earthquake 时间: 2005-12-11 16:18
成为一个大国光有强大的军事和政治不行,必须还要相应的国土要求才行.

国土越大,资源越多,致胜的能力也就越大.

二战时德国为什么最后还是被两面打跨了??

因为德国还是缺少战略要地来防御,当时东线苏联,西线英美,本来先天就不足的德国,虽然占了大片土地,可是这些土地人口尚未正式归顺,就是说德国一面得打强大的盟军和苏联,一面得压制占领区的反抗,还要面对轰炸,工业遭受严重打击,工业生产大幅下降,最终苏军攻入柏林,第三帝国投降.

所以强大的军队还得有国土的支配才行.

军事和国土,缺一不可,就是说一个国家要想在国际上安全,以上两点是必备的,当然都得成立于内部民心和政治稳定的基础上.

中立不能成为一个国家保命的政策,因为谁能肯定中立国永远安全?

作者: zt930 时间: 2005-12-11 16:34
最初由[oklee]发布

你right什么呢？right。可怜啊，中国人的机会。相信几百万分之一概率的民族！

对于现在拥有核武器的大国，几百万分之一概率？
阁下是什么民族？

作者: earthquake 时间: 2005-12-11 16:44
中国现在是个核大国,世所公认,我认为中国也必须是一个核大国,因为这样才不怕恐吓和危胁,其它国家也不敢轻易动中国.

作者: oklee 时间: 2005-12-11 16:49
最初由[zt930]发布

对于现在拥有核武器的大国，几百万分之一概率？
阁下是什么民族？

看来你还是不知道，“中国人的机会”，这句话的意义。这是有典故的，最开始只是就事论事，也就是说中国人成功的机会等于没有，现在变成是美国人蔑视别人成功可能性的话语。

“中国人的机会”可以用在任何国籍人的身上，不是指定特别用在在中国人身上。所以“中国人的机会”用在中国人身上就“合适”了，没有异议！但是，你要用在外国人士头上，等于挖了人家祖坟，别人可能会和你决斗的！

试问中国人都只相信，几百万分之一成功概率。这个民族还能成功吗？

作者: zt930 时间: 2005-12-11 16:59
最初由[oklee]发布

看来你还是不知道，“中国人的机会”，这句话的意义。这是有典故的，最开始只是就事论事，也就是说中国人成功的机会等于没有，现在变成是美国人蔑视别人成功可能性的话语。

试问中国人都只相信，几百万分之一成功概率。这个民族还能成功吗？

从现在的发展趋势看，中国正在向强国发展，“中国人的机会”，美国人开始重视中国了。
对于海外的中国人都应该希望中国强大。

作者: earthquake 时间: 2005-12-11 17:07
最初由[zt930]发布

从现在的发展趋势看，中国正在向强国发展，“中国人的机会”，美国人开始重视中国了。
对于海外的中国人都应该希望中国强大。顶

作者: aaazzz 时间: 2005-12-11 17:10
标题: 回复：中国不是威胁
最初由[中国音乐]发布
中国不是威胁

中国再强大也威胁不到一个和平的美国；中国充其量，也就是防碍一个侵略别国的美国。

可是，美国如果不得随意侵略别国，这比他自己让人侵略还难受！！

习惯了！贼不空手！不好改！

Up!!!

作者: oklee 时间: 2005-12-11 17:11
最初由[zt930]发布

从现在的发展趋势看，中国正在向强国发展，“中国人的机会”，美国人开始重视中国了。
对于海外的中国人都应该希望中国强大。

从现实中看，中国还是落后，现在是我们迎头赶上的时代，但是我们要在迎头赶上之前做一件事，你晓不晓得是哪一件事？

我们的观念首先要正确。你的观念就要改变。

一个不能够承认自己错误的民族，是很难有发展的！

作者: zt930 时间: 2005-12-11 17:20
最初由[oklee]发布

从现实中看，中国还是落后，现在是我们迎头赶上的时代，但是我们要在迎头赶上之前做一件事，你晓不晓得是哪一件事？

我们的观念首先要正确。你的观念就要改变。

一个不能够承认自己错误的民族，是很难有发展的！

中国的内部问题太多了。

作者: oklee 时间: 2005-12-11 17:24
我花了这么多时间，各位还是喜欢将成功寄托于小概率事件！我们喜欢将成功寄托于小概率事件！是我国上千年的陋习！

喜欢将成功寄托于小概率事件！是占小便宜，耍小聪明的元凶！为什么国家这么混乱？就是因为到处是小聪明，到处是占便宜。

作者: zt930 时间: 2005-12-11 17:39
中国历史上的领导者，具有雄才伟略的，实在是太少了。

作者: oklee 时间: 2005-12-11 18:51
最初由[zt930]发布
中国历史上的领导者，具有雄才伟略的，实在是太少了。

你还是喜欢将成功寄托于小概率事件！

要不断地更新，需要遵守一个平衡的制度！国家需要几百年的长治，而不需要一两个人雄才伟略。一两个人的雄才伟略只是暂时的，要不断地更新，需要遵守一个平衡的制度！这需要好几百年的时间。

作者: zt930 时间: 2005-12-11 19:03
最初由[oklee]发布

要不断地更新，需要遵守一个平衡的制度！国家需要几百年的长治，而不需要一两个人雄才伟略。一两个人的雄才伟略只是暂时的，要不断地更新，需要遵守一个平衡的制度！这需要好几百年的时间。

五百年才出一个雄才伟略。

作者: 我还是原来的我 时间: 2005-12-11 19:10
我看这个争论应该可以告一段落了。
其实OKLEE和我们大多数中国人一样，都希望有个强大的中国。

分歧在于中国强大了以后应该怎样？

OKLEE认为中国强大了就可以在别国面前指手划脚了，可以去主动挑衅别国了。换句话说，就是为了可以随便打人而练武。

我则认为中国强大了应该保一方平安，不让别人随便欺负。也就是说练武主要是用于防身。

大家到底是喜欢随便打人的流氓呢？还是济世的侠客呢？

拿破沦曾经说：中国是一头沉睡的狮子，但我更希望中国是一头两眼放光的醒狮。

OKLEE你认为呢？

作者: oklee 时间: 2005-12-11 19:19
标题: 回复姓我的网友！能力越大责任就越大！中国不光是自己强大就好了，要让全世界都公平！都合理！

作者: zt930 时间: 2005-12-11 19:32
标题: 回复：回复姓我的网友！能力越大责任就越大！中国不光是自己强大就好了，要让全世界都公平！都合理！
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回复姓我的网友！能力越大责任就越大！中国不光是自己强大就好了，要让全世界都公平！都合理！

能力越大责任就越大！此言有理，看看美国不加入“京都议定书”，最浅大的国家就是不承担责任，希望日后的中国不是这样。

作者: 我还是原来的我 时间: 2005-12-11 19:34
世上有强就有弱，一国强了，自然就有另一国弱了，这就是公平！
难道中国强大了对全世界就不公平了吗？
如果这话出自日本人政客的嘴里，我到不怀疑。
如果OKLEE你的话中也有这层意思的话，你上面所有的辩论都得打问号了？

作者: oklee 时间: 2005-12-11 20:21
最初由[我还是原来的我]发布
世上有强就有弱，一国强了，自然就有另一国弱了，这就是公平！
难道中国强大了对全世界就不公平了吗？
如果这话出自日本人政客的嘴里，我到不怀疑。
如果OKLEE你的话中也有这层意思的话，你上面所有的辩论都得打问号了？

呵呵，我的话没有几层意思，就是字面上的意思！

作者: oklee 时间: 2005-12-11 20:32
标题: 中国强大了后，中国让全世界都更公平！都更合理！都受恩惠！
我觉得很好，没有什么问题！姓我的网友，你觉得有问题吗？

作者: 路不平 时间: 2005-12-13 11:58
标题: 回复：中国强大了后，中国让全世界都更公平！都更合理！都受恩惠！
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中国强大了后，中国让全世界都更公平！都更合理！都受恩惠！

我觉得很好，没有什么问题！姓我的网友，你觉得有问题吗？

那不是共产主义实现了吗？ :O

作者: a_guy 时间: 2005-12-13 12:21
我KAO，俺都逃这么远来了共军还能打到俺？

作者: 我还是原来的我 时间: 2005-12-13 13:09
标题: 回复：中国强大了后，中国让全世界都更公平！都更合理！都受恩惠！
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中国强大了后，中国让全世界都更公平！都更合理！都受恩惠！

我觉得很好，没有什么问题！姓我的网友，你觉得有问题吗？
浊者自浊，清者自清！

作者: 猪☆9戒 时间: 2005-12-13 13:11
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