唐炜臻凭什么东山再起，什么时候东山再起

唐炜臻

东西自由谈：老唐有话要说嘉宾简介：
唐炜臻：“华人巴菲特”
李海涛：加拿大都市报记者
内容简介：海外华人圈备受争议的标志性人物唐炜臻登陆东西自由谈，他有话要说，让我们来听听他说了什么。

东西自由谈：保释成功，老唐有话要说嘉宾简介：
唐炜臻：“华人巴菲特”
李海涛：加拿大都市报记者
内容简介：海外华人圈备受争议的标志性人物唐炜臻登陆东西自由谈，他有话要说，让我们来听听他说了什么。

新豬

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5    精华

发表于 2016-4-7 15:42:27

故事情节是这样的：
老唐当年是大陆华人华侨领袖，
2008年让很多大陆华人华侨留学生吃上了包子，
这样招致加拿大政府的怨恨，
想尽一切办法迫害老唐，
这样加拿大情报局就找了几个所谓的苦主诬陷老唐，
借此机会不准老唐请律师的情况下黑箱作业把老唐投入狱中，
成为著名的华人政治犯，
当前老唐被皇家骑警软禁在家，
不准出国逃亡，
我代表老唐呼吁大家捐钱捐物，
协助老唐逃往中国大陆，
出席中国政协会议，
控诉加拿大政府。

griffiel

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发表于 2012-11-26 14:23:39

即便大多数投资者都信任老唐，只要有一个不信任，告了他，他就被动。

老唐就是没有欺诈之心，也已经造成了欺诈之实，即便有办法弥补，也还是欺诈，法律上的欺诈和商业上的欺诈是完全不同的概念。如果用法律的原则看商业，呵呵，那就处处有欺诈的意思，或多或少，或轻或重。对于那些动辄进出几千万的，如果每天查一次，谁都难保不欺诈...被告了还不请律师，没这么经商的吧...

griffiel

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发表于2012-11-26 14:30:25

呵呵，你急啥呀，老唐高啊。。。。
油总 发表于 2012-11-26 14:19

http://file:///C:\\DOCUME~1\\T\\LOCALS~1\\Temp\\msohtmlclip1\\01\\clip_image003.gif

不符合法律思维的废话一堆，真正能为自己为自己脱罪的辩护没几句，说得再多，在民众眼里还是狡辩，毕竟你亏钱了，那最起码在法律上要稳住啊，给自己和投资人留点生机啊——他偏偏选了一个他最不擅长的战场，用得还是另一套不管用的武器，看着觉得可悲啊...

佩服他的心态，但对他采取的对策真心不敢恭维。

传经送宝

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0    精华

发表于 2012-11-26 14:50:15 | 只看该作者

东西自由谈：保释成功，老唐有话要说

本帖最后由  油总  于  2012-11-26 14:51 编辑    不符合法律思维的废话一堆，真正能为自己为自己脱罪的辩护没几句，说得再多，在民众眼里还是狡辩，毕竟你亏钱了，那最起码在法律上要稳住啊，给自己和投资人留点生机啊——他偏偏选了一个他最不擅长的战场，用得还是另一套不管用的武器，看着觉得可悲啊...      佩服他的心态，但对他采取的对策真心不敢恭维。   griffiel 发表于 2012-11-26 14:30    http://file:///C:\\DOCUME~1\\T\\LOCALS~1\\Temp\\msohtmlclip1\\01\\clip_image003.gif                小伙子，如果你是老唐你会怎么做？一是一二是二地和投资人明讲吗？呵呵，那和自己找死有什么区别？      老唐高明之处就在于他现在这个态度，先搅混水，把自己的欺诈行为转变成对加拿大司法制度的指责，你看似他没为他自己开脱，其实他每句话都在为他自己开脱，因为他讲的都是加拿大司法制度的问题而不是他自己问题，这难道不是为他自己开脱还是什么？还有比这更好的开脱方式么？呵呵

唐炜臻

griffiel  

http://bbs.51.ca/static/image/common/online_member.gif发表于 2012-11-26 15:43:48

http://uc.51.ca/data/avatar/000/22/62/60_avatar_middle.jpg
东西自由谈：保释成功，老唐有话要说



小伙子，如果你是老唐你会怎么做？一是一二是二地和投资人明讲吗？呵呵，那和自己找死有什么区别？

老唐高明之处就在于他现在这个态度，先搅混水，把自己的欺诈行为转变成对加拿大司法制度的指责，你看似他没为他自己开脱，其实他每句话都在为他自己开脱，因为他讲的都是加拿大司法制度的问题而不是他自己问题，这难道不是为他自己开脱还是什么？还有比这更好的开脱方式么？呵呵
油总 发表于 2012-11-26 14:50


第一，和投资人沟通老唐做得并不差，这是他的强项，商人、集资人必有的强项。
第二，他现在搅不搅混水，都无实际意义，其一民众不是那么容易说服的，其二现在决定他做不做牢的不是民众。他最该说服的是陪审团和法官，可他还是用商人的哪一套，这不是必死么？
第三，如果真要搅混水，只要把陪审团搅浑到1:1，他就成功了，这至少说明他不是100%的有罪，民间的评价也可能有所改观。

总之，把精力放在说服那些无法说服又没有决定权的民众身上，不如首先集中所有力量在法律上寻求哪怕一丝合法性，如果在法庭上能占得哪怕半点上风，在媒体上哪怕一概no comment，也比现在这个庭上庭下两边都惨败的情况要好。

传经送宝

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发表于 2012-11-26 16:01:44 | 只看该作者
东西自由谈：保释成功，老唐有话要说

第一，和投资人沟通老唐做得并不差，这是他的强项，商人、集资人必有的强项。
第二，他现在搅不搅混水，都无实际意义，其一民众不是那么容易说服的，其二现在决定他做不做牢的不是民众。他最该说服的是陪审团和法官，可他还是用商人的哪一套，这不是必死么？
第三，如果真要搅混水，只要把陪审团搅浑到1:1，他就成功了，这至少说明他不是100%的有罪，民间的评价也可能有所改观。

总之，把精力放在说服那些无法说服又没有决定权的民众身上，不如首先集中所有力量在法律上寻求哪怕一丝合法性，如果在法庭上能占得哪怕半点上风，在媒体上哪怕一概no comment，也比现在这个庭上庭下两边都惨败的情况要好。
griffiel 发表于 2012-11-26 15:43



你一直挺聪明个人，我没想到你在这件事上这么糊涂。

还有什么好解释的，现在陪审团已经裁定唐炜臻诈骗罪名成立，那我们现在就可以说老唐诗诈骗犯，退一万步说，就算老唐实际上不是，那他现在也是诈骗犯，这没什么好说的，你生活在加拿大，就要遵守加拿大的司法制度。

老唐现在已经是罪犯了，保释出来的罪犯也是罪犯，但问题是他为什么能出来坐那巴巴，就是因为他能搅混水，他把本该承担的法律责任推给了加拿大的司法制度，以此混淆视听求得的社会的同情。有用么？怎么没用，没用会有素不相识的人为他做保而且保额高达十几万加币？兄弟我问你，如果你不行身陷囹圄，假设啊，不可能是真的，会不会有素不相识的人为你掏出十几万加币？这就是他老唐搅混水的高明之处啊，你还有啥不理解的么？

griffiel

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本帖最后由 griffiel 于 2012-11-26 16:36 编辑

你一直挺聪明个人，我没想到你在这件事上这么糊涂。

还有什么好解释的，现在陪审团已经裁定唐炜臻诈骗罪名成立，那我们现在就可以说老唐诗诈骗犯，退一万步说，就算老唐实际上不是，那他现在也是诈骗犯，这没什么好说的，你生活在加拿大，就要遵守加拿大的司法制度。

老唐现在已经是罪犯了，保释出来的罪犯也是罪犯，但问题是他为什么能出来坐那巴巴，就是因为他能搅混水，他把本该承担的法律责任推给了加拿大的司法制度，以此混淆视听求得的社会的同情。有用么？怎么没用，没用会有素不相识的人为他做保而且保额高达十几万加币？兄弟我问你，如果你不行身陷囹圄，假设啊，不可能是真的，会不会有素不相识的人为你掏出十几万加币？这就是他老唐搅混水的高明之处啊，你还有啥不理解的么？
油总 发表于 2012-11-26 16:01



看来你还没明白我的意思，老唐想要赢这官司，恐怕难于登天，所以他才搅混水，这么做貌似很正确，可其实犯了方向性错误，双输。

如果我假设他是个直人、聪明人——虎落平阳了，如何选择战略突破口？因为怕难以东山再起，所以一直放不开媒体舆论，事倍功半，法庭上的疏忽和挫败更加剧了舆论上的劣势，现在是法庭舆论两项都惨败...两边都难，哪一边更难？哪一边更能决定他下半辈子的命运？哪一边的取胜更能有利于保住名誉东山再起？雪中送炭之人都比他高明啊，老唐落魄如斯，原因可曾自省？

如果我假设他是个狡猾之人，那他这个戏演得还不错，玩尽花样，只为垂死挣扎，这伤到商人的自尊了——我更愿意相信前一种假设，这和我是否糊涂无关。

机灵的人不一定聪明，聪明人不一定事事都能因时势变换而做出冷静理性明智的取舍和判断——老唐显然很机灵，悟性很高，是个人物，可惜他得出的结论却有所局限，对策也不完全契合现实。他虽然看到了很多常人看不懂的道道，但要说他有多明智，会有一部分人不认同的，我只是其中一个。



本帖最后由 griffiel 于 2012-11-26 17:04 编辑

不管老唐是否无辜，也暂且不谈投资人的损失，单说他在法庭上——实在令人相当不快，我不喜欢看“悲剧英雄”，尤其是被人“欺负”围殴到鼻青脸肿的那种。双方完全不在一个量级，竟还要把此事抬高到华人挑战司法的角度——此处省略两个分量很重的形容词...

to 老唐：话说得直，别不爱听。作为一个商人，俺为你不值；后面这句俺是真不想说，华商不易，争口气啊！



本帖最后由 griffiel 于 2012-11-26 17:15 编辑

老唐不仅聪明且狡猾
他了解你分析的道理，他甚至有智谋团
他这样做自有他的道理：装傻并死马当活马医

所谓陌生人为他担保，兄弟俺可以很明确地说：绝不是陌生人！
51论坛 发表于 2012-11-26 17:07



所以我在18楼第三段最后写了：“我更愿意相信前一种假设，这和我是否糊涂无关”。
说过最不想谈这个话题，也是同一个原因，无论判断得深浅对错，不都是一滩泥嘛。

很难看...



抬头看P  发表于 2012-11-26 20:14:26 | 只看该作者

哈哈，老兄，我刚才的确态度不好，我错了，向您陪个不是啊。呵呵

但话说回来，我的确觉得李海涛不大可能在这种场合说假话。一呢，李海涛大小也是个记者，如果大庭广众下弄个乌龙，对她日后影响会很大。其二呢，老躺这事很敏感，不是十分确定的事情，谁都不会出来表态，所以，李海涛这时候敢说这人是他介绍来的，我相信，李海涛应该可以断定这人的确不认识老唐。我就是这么想的。

另外，我们对这个社会得有个起码的相信，如果连这点诚信都没有，那加拿大的社会体系，早就崩溃了。
油总 发表于 2012-11-26 20:08




唉你怎么就看不明白泥？李海涛讲的是实话才说他可能被骗，没说他骗人。

这个世界比加拿大没诚信的国家多的是都活的好好的，为什么加拿大要崩溃呢？
不过再讲个实话：加拿大骗局一点都不少

东风电子

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华人之间本来就缺乏信任，出来这事大家就更不信任任何人了，有钱只能存GIC了，放在洋人银行里可能感觉更放心。http://bbs.51.ca/static/image/smiley/grapeman/02.gif



唐炜臻上诉申请再遭驳回 称要告到联合国

? 93 评论 加国无忧 51.CA 2016年4月7日 13:31 来源：本网采写 作者：萧山

目前假释在家的唐炜臻就其诈骗案的刑罚上诉再次受到打击，这次很可能是终极打击，联邦最高法院今天上午驳回了唐炜臻的上诉申请，意味着唐炜臻通过正常司法程序翻案的机会等于零。

最高法院的法官没有接受唐炜臻提出的最新证据，驳回了他的上诉申请。对此唐炜臻的反应是“胳膊扭不过大腿”，“我一个人面对几十个律师和法官，面对的是政府力量”。

他表示自己不会就此罢休，会坚持抗争，甚至把案子告到联合国。

克 飞

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精华



发表于 2016-4-7 16:33:53

老唐现在这个样子, 大家就算了吧，，，毕竟投资失败的人也很多, 就是世界顶级的里曼兄弟, 花旗银行，美林证券， 不是一样输得一败涂地吗？ 二大评级公司穆迪和标普不是也在金融危机之前看错CDS，酿成甚至美国的养老金大量缩水吗？ 投资有风险, 前面信他的投资者自己也是白痴.。。老唐的问题不在于投资失败上, 失败的投资基金全球甚至超过一半.。。最大的问题老唐的操作没有得到政府的合法许可, 也就是一个执照的问题.。。。如果有执照， 同样把你们的钱输光, 只要没有白纸黑字的保证（这也是不允许的, 除非人寿保险公司的专许产品, 连银行都不允许）， 他法律上无罪.

这个精神还是很值得赞扬的http://bbs.51.ca/static/image/smiley/default/lol.gif

dxk

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精华

发表于 2016-4-7 15:36:11

诈不诈骗另说。

但唐是在无正式律师的情形下被判的，显失公平。没钱请律师，本国的司法公正与钱多寡相关。
告到联合国当然无用，但对加国的影响是负面的。
而安省证券会撤消对唐的指控又说明什么？
唐有冤情。但当年在身后屁颠屁颠的家伙们都干嘛呢？华人的情义真薄。祖籍国的机构也令人心透凉。

唐炜臻

新豬

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精华

发表于 2016-4-7 15:42:27

故事情节是这样的：
老唐当年是大陆华人华侨领袖，
2008年让很多大陆华人华侨留学生吃上了包子，
这样招致加拿大政府的怨恨，
想尽一切办法迫害老唐，
这样加拿大情报局就找了几个所谓的苦主诬陷老唐，
借此机会不准老唐请律师的情况下黑箱作业把老唐投入狱中，
成为著名的华人政治犯，
当前老唐被皇家骑警软禁在家，
不准出国逃亡，
我代表老唐呼吁大家捐钱捐物，
协助老唐逃往中国大陆，
出席中国政协会议，
控诉加拿大政府。

克 飞

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发表于 2016-4-7 17:14:09



如果他没有和客户白纸黑字地签保证的合同, 在加拿大不能称为诈骗.。。所以大家以后一定要注意.。。口头的保证是不作数的, 没有法律意义，否则你们还是会受骗, 而且在加拿大奈何不得人家。





我觉得我听明白了，lucy顾左右而言它，滔滔不绝避主题万里天上地下的扯，无非是想借平台表白一个问题：那400万是她凭自己的本事赚的，别人休想拿走一分一毫。 别的事情她不关心也不想妄加评说，所以就出现了主持人和嘉宾的对话如裤裆里放屁--两岔的尴尬局面。lucy口才不算好，说话逻辑性知识面也不够，但主体思路相当明确。她不是技术性人才，但投机的欲望相当强烈，现实生活中我猜lucy是个相当顽强敢搏出位的人。

唐炜臻温馨提示：
1.  唐炜臻一案投资人的损失是谁造成的，只是一个首要问题，唐炜臻有没有能力为投资人赚钱，能不能做到每周1% 的回报，能不能翻身，东山再起的问题
2.  唐炜臻从不骗人，也不撒谎，在加拿大法律骗人和撒谎并不犯罪，即使我没赚钱说是赚钱也不是罪，我能赚钱，我给投资人了兑现，直到证券会迫使我停业，不能兑现，人工流产，不能怪一个女的不能生孩子，只要有生育能力，即使人工流产，还有机会怀胎，再生。证券交易和操盘不是唯一东山再起的手段，安省不是唯一的地方。
3.  在加拿大象唐炜臻这样的人和事坐牢是史无前例的，原因是很简单，唐炜臻走进了一个核心领域，2008年4月13渥太华集会是海外华人历史的一天，唐炜臻代表海外华人出人头地的开始，也是唐炜臻的命运的顶点。
4.  唐炜臻是受加拿大白人的统治和迫害，没有经过正当的，公正公平的司法程序，在没有辩护律师，没有自己的证人，没有专家作证的情况下，污蔑和陷害定罪入狱的。
5.  加拿大白人对唐炜臻镇压越厉害，越凶，显得唐炜臻越重要。
6.  由资深的刑事律师，人权和民权专家，和金融专家执笔的唐炜臻司法真相和腐败的加拿大司法体系和制度很快就会跟大众见面。
7.  唐炜臻的电影和电视很开就会打入主流社会，将向社会和公众揭露加拿大的司法制度和罪恶。
8.  唐炜臻的前途是光明的，因为知名度高，不但能够洗清罪名，翻身，东山再起，而且能成为世界上最伟大的人物之一，集金融，司法，政治，经济，中华民族思想和经验，智慧于一身的公众人物。
9.  唐炜臻开始给投资人兑现的时候，就是唐炜臻崛起，重新登上历史舞台的时候。


griffiel
发表于 2012-11-26 14:23:39
即便大多数投资者都信任老唐，只要有一个不信任，告了他，他就被动。
老唐就是没有欺诈之心，也已经造成了欺诈之实，即便有办法弥补，也还是欺诈，法律上的欺诈和商业上的欺诈是完全不同的概念。如果用法律的原则看商业，呵呵，那就处处有欺诈的意思，或多或少，或轻或重。对于那些动辄进出几千万的，如果每天查一次，谁都难保不欺诈...被告了还不请律师，没这么经商的吧...
griffiel
发表于2012-11-26 14:30:25
呵呵，你急啥呀，老唐高啊。。。。
油总 发表于 2012-11-26 14:19


不符合法律思维的废话一堆，真正能为自己为自己脱罪的辩护没几句，说得再多，在民众眼里还是狡辩，毕竟你亏钱了，那最起码在法律上要稳住啊，给自己和投资人留点生机啊——他偏偏选了一个他最不擅长的战场，用得还是另一套不管用的武器，看着觉得可悲啊...

佩服他的心态，但对他采取的对策真心不敢恭维。
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精华
  
发表于 2012-11-26 14:50:15 | 只看该作者
东西自由谈：保释成功，老唐有话要说
  
本帖最后由  油总  于  2012-11-26 14:51 编辑
  
不符合法律思维的废话一堆，真正能为自己为自己脱罪的辩护没几句，说得再多，在民众眼里还是狡辩，毕竟你亏钱了，那最起码在法律上要稳住啊，给自己和投资人留点生机啊——他偏偏选了一个他最不擅长的战场，用得还是另一套不管用的武器，看着觉得可悲啊...
  
  佩服他的心态，但对他采取的对策真心不敢恭维。
  griffiel 发表于 2012-11-26 14:30
  
  

  
  
      小伙子，如果你是老唐你会怎么做？一是一二是二地和投资人明讲吗？呵呵，那和自己找死有什么区别？
  
  老唐高明之处就在于他现在这个态度，先搅混水，把自己的欺诈行为转变成对加拿大司法制度的指责，你看似他没为他自己开脱，其实他每句话都在为他自己开脱，因为他讲的都是加拿大司法制度的问题而不是他自己问题，这难道不是为他自己开脱还是什么？还有比这更好的开脱方式么？呵呵
  
griffiel  
发表于 2012-11-26 15:43:48
东西自由谈：保释成功，老唐有话要说
  
小伙子，如果你是老唐你会怎么做？一是一二是二地和投资人明讲吗？呵呵，那和自己找死有什么区别？
  
  老唐高明之处就在于他现在这个态度，先搅混水，把自己的欺诈行为转变成对加拿大司法制度的指责，你看似他没为他自己开脱，其实他每句话都在为他自己开脱，因为他讲的都是加拿大司法制度的问题而不是他自己问题，这难道不是为他自己开脱还是什么？还有比这更好的开脱方式么？呵呵
  油总 发表于 2012-11-26 14:50
  

  第一，和投资人沟通老唐做得并不差，这是他的强项，商人、集资人必有的强项。
  第二，他现在搅不搅混水，都无实际意义，其一民众不是那么容易说服的，其二现在决定他做不做牢的不是民众。他最该说服的是陪审团和法官，可他还是用商人的哪一套，这不是必死么？
  

  第三，如果真要搅混水，只要把陪审团搅浑到1:1，他就成功了，这至少说明他不是100%的有罪，民间的评价也可能有所改观。
  
  总之，把精力放在说服那些无法说服又没有决定权的民众身上，不如首先集中所有力量在法律上寻求哪怕一丝合法性，如果在法庭上能占得哪怕半点上风，在媒体上哪怕一概no  comment，也比现在这个庭上庭下两边都惨败的情况要好。
  
传经送宝
发表于 2012-11-26 16:01:44 | 只看该作者
东西自由谈：保释成功，老唐有话要说
  
第一，和投资人沟通老唐做得并不差，这是他的强项，商人、集资人必有的强项。
  第二，他现在搅不搅混水，都无实际意义，其一民众不是那么容易说服的，其二现在决定他做不做牢的不是民众。他最该说服的是陪审团和法官，可他还是用商人的哪一套，这不是必死么？
  第三，如果真要搅混水，只要把陪审团搅浑到1:1，他就成功了，这至少说明他不是100%的有罪，民间的评价也可能有所改观。
  
  总之，把精力放在说服那些无法说服又没有决定权的民众身上，不如首先集中所有力量在法律上寻求哪怕一丝合法性，如果在法庭上能占得哪怕半点上风，在媒体上哪怕一概no  comment，也比现在这个庭上庭下两边都惨败的情况要好。
  griffiel 发表于 2012-11-26 15:43
  
  

  
  你一直挺聪明个人，我没想到你在这件事上这么糊涂。
  
  还有什么好解释的，现在陪审团已经裁定唐炜臻诈骗罪名成立，那我们现在就可以说老唐诗诈骗犯，退一万步说，就算老唐实际上不是，那他现在也是诈骗犯，这没什么好说的，你生活在加拿大，就要遵守加拿大的司法制度。
  
  老唐现在已经是罪犯了，保释出来的罪犯也是罪犯，但问题是他为什么能出来坐那巴巴，就是因为他能搅混水，他把本该承担的法律责任推给了加拿大的司法制度，以此混淆视听求得的社会的同情。有用么？怎么没用，没用会有素不相识的人为他做保而且保额高达十几万加币？兄弟我问你，如果你不行身陷囹圄，假设啊，不可能是真的，会不会有素不相识的人为你掏出十几万加币？这就是他老唐搅混水的高明之处啊，你还有啥不理解的么？
  

唐炜臻

griffiel
本帖最后由griffiel 于2012-11-26 16:36 编辑
你一直挺聪明个人，我没想到你在这件事上这么糊涂。

还有什么好解释的，现在陪审团已经裁定唐炜臻诈骗罪名成立，那我们现在就可以说老唐诗诈骗犯，退一万步说，就算老唐实际上不是，那他现在也是诈骗犯，这没什么好说的，你生活在加拿大，就要遵守加拿大的司法制度。

老唐现在已经是罪犯了，保释出来的罪犯也是罪犯，但问题是他为什么能出来坐那巴巴，就是因为他能搅混水，他把本该承担的法律责任推给了加拿大的司法制度，以此混淆视听求得的社会的同情。有用么？怎么没用，没用会有素不相识的人为他做保而且保额高达十几万加币？兄弟我问你，如果你不行身陷囹圄，假设啊，不可能是真的，会不会有素不相识的人为你掏出十几万加币？这就是他老唐搅混水的高明之处啊，你还有啥不理解的么？
油总 发表于 2012-11-26 16:01


看来你还没明白我的意思，老唐想要赢这官司，恐怕难于登天，所以他才搅混水，这么做貌似很正确，可其实犯了方向性错误，双输。

如果我假设他是个直人、聪明人——虎落平阳了，如何选择战略突破口？因为怕难以东山再起，所以一直放不开媒体舆论，事倍功半，法庭上的疏忽和挫败更加剧了舆论上的劣势，现在是法庭舆论两项都惨败...两边都难，哪一边更难？哪一边更能决定他下半辈子的命运？哪一边的取胜更能有利于保住名誉东山再起？雪中送炭之人都比他高明啊，老唐落魄如斯，原因可曾自省？

如果我假设他是个狡猾之人，那他这个戏演得还不错，玩尽花样，只为垂死挣扎，这伤到商人的自尊了——我更愿意相信前一种假设，这和我是否糊涂无关。

机灵的人不一定聪明，聪明人不一定事事都能因时势变换而做出冷静理性明智的取舍和判断——老唐显然很机灵，悟性很高，是个人物，可惜他得出的结论却有所局限，对策也不完全契合现实。他虽然看到了很多常人看不懂的道道，但要说他有多明智，会有一部分人不认同的，我只是其中一个。
本帖最后由 griffiel 于 2012-11-26 17:04 编辑

不管老唐是否无辜，也暂且不谈投资人的损失，单说他在法庭上——实在令人相当不快，我不喜欢看“悲剧英雄”，尤其是被人“欺负”围殴到鼻青脸肿的那种。双方完全不在一个量级，竟还要把此事抬高到华人挑战司法的角度——此处省略两个分量很重的形容词...

to 老唐：话说得直，别不爱听。作为一个商人，俺为你不值；后面这句俺是真不想说，华商不易，争口气啊！
本帖最后由griffiel 于2012-11-26 17:15 编辑

老唐不仅聪明且狡猾

他了解你分析的道理，他甚至有智谋团

他这样做自有他的道理：装傻并死马当活马医

所谓陌生人为他担保，兄弟俺可以很明确地说：绝不是陌生人！
51论坛 发表于 2012-11-26 17:07


所以我在18楼第三段最后写了：“我更愿意相信前一种假设，这和我是否糊涂无关”。
说过最不想谈这个话题，也是同一个原因，无论判断得深浅对错，不都是一滩泥嘛。

很难看...
抬头看P  发表于 2012-11-26 20:14:26 | 只看该作者
  
哈哈，老兄，我刚才的确态度不好，我错了，向您陪个不是啊。呵呵
  
  但话说回来，我的确觉得李海涛不大可能在这种场合说假话。一呢，李海涛大小也是个记者，如果大庭广众下弄个乌龙，对她日后影响会很大。其二呢，老躺这事很敏感，不是十分确定的事情，谁都不会出来表态，所以，李海涛这时候敢说这人是他介绍来的，我相信，李海涛应该可以断定这人的确不认识老唐。我就是这么想的。
  
  另外，我们对这个社会得有个起码的相信，如果连这点诚信都没有，那加拿大的社会体系，早就崩溃了。
  油总 发表于 2012-11-26 20:08
  
  

  唉你怎么就看不明白泥？李海涛讲的是实话才说他可能被骗，没说他骗人。
  
  这个世界比加拿大没诚信的国家多的是都活的好好的，为什么加拿大要崩溃呢？
  不过再讲个实话：加拿大骗局一点都不少
  

东风电子
华人之间本来就缺乏信任，出来这事大家就更不信任任何人了，有钱只能存GIC了，放在洋人银行里可能感觉更放心。
唐炜臻上诉申请再遭驳回 称要告到联合国
?93 评论加国无忧 51.CA 2016年4月7日 13:31 来源：本网采写 作者：萧山
目前假释在家的唐炜臻就其诈骗案的刑罚上诉再次受到打击，这次很可能是终极打击，联邦最高法院今天上午驳回了唐炜臻的上诉申请，意味着唐炜臻通过正常司法程序翻案的机会等于零。

最高法院的法官没有接受唐炜臻提出的最新证据，驳回了他的上诉申请。对此唐炜臻的反应是“胳膊扭不过大腿”，“我一个人面对几十个律师和法官，面对的是政府力量”。
他表示自己不会就此罢休，会坚持抗争，甚至把案子告到联合国。
克 飞
  
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精华
  
发表于 2016-4-7 16:33:53
老唐现在这个样子, 大家就算了吧，，，毕竟投资失败的人也很多, 就是世界顶级的里曼兄弟,花旗银行，美林证券， 不是一样输得一败涂地吗？ 二大评级公司穆迪和标普不是也在金融危机之前看错CDS，酿成甚至美国的养老金大量缩水吗？ 投资有风险, 前面信他的投资者自己也是白痴.。。老唐的问题不在于投资失败上,失败的投资基金全球甚至超过一半.。。最大的问题老唐的操作没有得到政府的合法许可,也就是一个执照的问题.。。。如果有执照， 同样把你们的钱输光, 只要没有白纸黑字的保证（这也是不允许的, 除非人寿保险公司的专许产品,连银行都不允许）， 他法律上无罪.
这个精神还是很值得赞扬的
dxk
  
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精华
  
发表于 2016-4-7 15:36:11
诈不诈骗另说。
但唐是在无正式律师的情形下被判的，显失公平。没钱请律师，本国的司法公正与钱多寡相关。
告到联合国当然无用，但对加国的影响是负面的。
而安省证券会撤消对唐的指控又说明什么？
唐有冤情。但当年在身后屁颠屁颠的家伙们都干嘛呢？华人的情义真薄。祖籍国的机构也令人心透凉。
新豬
  
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精华
  
发表于 2016-4-7 15:42:27
故事情节是这样的：
老唐当年是大陆华人华侨领袖，
2008年让很多大陆华人华侨留学生吃上了包子，
这样招致加拿大政府的怨恨，
想尽一切办法迫害老唐，
这样加拿大情报局就找了几个所谓的苦主诬陷老唐，
借此机会不准老唐请律师的情况下黑箱作业把老唐投入狱中，
成为著名的华人政治犯，
当前老唐被皇家骑警软禁在家，
不准出国逃亡，
我代表老唐呼吁大家捐钱捐物，
协助老唐逃往中国大陆，
出席中国政协会议，
控诉加拿大政府。
克 飞
发表于 2016-4-7 17:14:09

如果他没有和客户白纸黑字地签保证的合同, 在加拿大不能称为诈骗.。。所以大家以后一定要注意.。。口头的保证是不作数的, 没有法律意义，否则你们还是会受骗, 而且在加拿大奈何不得人家。

唐炜臻

出狱两手空空，3年后前首富资产再超百亿！


2017年1月11日下午，前湖北首富兰世立在出狱3年5个月后，再次召开了一场新闻发布会。

1月11日这场发布会的一大主题就是：喊冤！申诉！翻案！

[1.png]

兰世立，曾经的湖北首富，却在风光正盛时，因逃避追缴欠税罪被判入狱 4 年。然而他却一直坚称自己是被冤枉的，是武汉市公安及地税部门的违规操作。

同时在他看来，因为他“无故被捕”，使得一些人趁火打劫，把他的 100 多亿资产都瓜分了。

虽然出狱后重新创业，身价已再超百亿，但年过半百的兰世立却始终难释过去，如今他已向最高人民法院递交刑事申诉状，再次进行无罪申诉！

01

曾是湖北首富

却在最风光时破产入狱

从家境贫寒的农村穷孩子，到位列中国富豪榜第70名，还一度成为湖北首富，兰世立可谓是当时白手起家的企业家典范。

据说，在兰世立考上武汉大学的干修班时，家里的钱只能为他勉强交学费。为了凑齐生活费，他到校园里捡废品，半工半读，艰难地读完了大学。

贫苦的家境与自己赚钱的经历让兰世立有了自己创业的念头。大学毕业后，他就在武汉创立了东星电子有限公司，后续又开设酒楼、成立东星旅游公司、东星航空公司，不断进入许多高利润行业。

2005 年，兰世立登上《福布斯中国富豪榜》，排名第70位，一举成为有史以来第一个进入该榜前100名的湖北富豪。

但好景不长，从风光无限到跌入谷底，仅三年时间。

2008年，金融危机爆发，中国航空业遭受严重打击，兰世立的东星航空也没能幸免。并且，在当时还传出国航打算以1元人民币的价格收购100%东星航空的股权的事情。据说当时国航的协议让兰世立大为恼火，使得他想把总部从武汉迁至河南省郑州市。

而在政绩和利益面前，湖北和武汉的官员更倾向于让中航收购东星，但却遭到了兰世立的强烈反对，随后便发生了一周四抓兰世立的事件，强迫兰世立在中航收购东星的协议书上签字....

2009年3月14日，武汉市政府以东星航空存在安全隐患和资不抵债为由宣布东星航空停航，并在同日对兰世立进行监视居住，而实际上东星航空在各项安全检测中合格率达94.6%，净资产为1.57亿元人民币。

9月13日监视居住期满的兰世立被武汉市公安局关押进武汉市第二看守所。12月11日，武汉市检察院宣布武汉市公安局的起诉意见证据不足，予以退案。次日，兰世立被释放。

2010年2月23日，武汉市公安局再次将兰世立关进武汉市第一看守所。

2010年4月9日，武汉市中级法院以兰世立逃欠税为名，判处有期徒刑4年。

[2.png]

02

出狱时两手空空

两年后身价再超百亿

2013 年，兰世立出狱，而出狱后，他选择做的第一件事，却是注册了一个属于自己的微博账号。不到一年时间，他把自己的新浪微博就打造成了一个拥有百万粉丝大V，其每条微博的平均点赞、转发、评论数远远超过很多千万级大V。

[3.png]

事实证明，他的这一决定无比正确。

出狱后再次创业的兰世立依然选择了自己熟悉的旅游行业，并推出了第一套旅游产品““东星励志游”。东星虽然已经破产，但公司与兰世立的影响却没有完全消散。

产品推出后 3 天便获得2000万营业收入，其中至少1万报名者是兰世立的微博粉丝。

利用社交平台做营销，没有广告费、没有门店，刚出狱的兰世立把“互联网+”的经营理念玩得十分娴熟。

如今，那个曾经靠着旅游发家的湖北首富在饱受磨难后身价已经超过百亿！是的，兰世立在出狱3年后，又东山再起了！在发布会上，兰世立一脸骄傲：

“严格而言，我出来后，是两手空空，没有分文。但今天我告诉你，我公司已经收购了3加航空公司，拥有上百亿资产，1700多名员工，中国前往泰国的游客有一半都选择我们。”

03

创业资金来源曾遭质疑，如今已证清白，朋友上亿现金直接给我，没打一张欠条

出狱 3 年，先后收购了 3 家航空公司，资产规模已远超过去。

这样的发展速度一方面让人佩服，另一方面又令人生疑。前不久，兰世立的创业资金来源及用途，就曾遭遇外界普遍质疑。

兰世立称，“经过公安机关的认定，已经证明了这些资金的清白。”

谈及“东山再起”的资金来源，兰世立感谢了他的企业家朋友和生意伙伴。

“我走出监狱时，两手空空、身无分文。很欣慰的是，中国一大批知名企业家，有的在道义上支持我，更多的是在资金上对我进行支持。不少企业家都是把3000万、5000万、1亿元的现金直接给了我，没有合同，没有打一张欠条。有的支持者表示，如果你重新来过，有了钱再还款，没有钱就算感情投资。”兰世立说。

王石曾被选为企业家代表去监狱探望兰世立，他说：“我是代表中国企业家朋友来看你，这些人都有谁我就不说了你也知道。你的命运就是我们的命运，进监狱不要紧，也是一种磨砺，人生就完整了。我们大家都支持你，不止是现在，未来也同样支持你。”

04

王石、陈东升、雷军对我触动最大

兰世立写过这样一条微博：“几年来，一大批中国企业家在本人遇难后，他们以各自的方式给予了关心、支持和鼎力相助，本人一直铭记在心！在此特表示深深的谢意！他们是：汪潮涌、王石、朱新礼、陈东升、毛振华、任志强、武克钢、冯仑、潘石屹、李国庆、郭凡生、何超琼、沈国军、李开复、戴志康、郭广昌…字数限制不能一一列入见谅！”

其实，出狱后的兰世立，花了几个月去拜访很多朋友，包括王石、任志强、戴志康、陈东升、雷军、李国庆等企业家。听听朋友们对他有什么建议。

让他最感触的有三个人：王石、陈东升和雷军。

王石邀请兰世立一起去剑桥，他们在一起待了一个星期。王石引用巴顿将军的名言鼓励他：衡量一个人的成功标志，不是看他登到顶峰的高度，而是看他跌到低谷时的反弹力。

王石还说：如果你不创业，你将与企业家称号无缘了。这两句话对兰世立的触动很大。（此前兰世立向外界透露，万科集团是东星旅游的大客户）

陈东升对兰世立说：“你原来一直在巅峰，在武大校友中有那么大的影响力。如果你今天消沉了，武大校友就对你很失望了。”

雷军对他说：“时代在变革，你对不懂的东西就是不懂，懂的东西就是懂。”

兰世立感受到企业家朋友们对他的期待，他说：“我不能辜负这些期待的眼神。我要争一口气，无论成功与否，都要努力。不能因为一次打击就一蹶不振。”

05

面向未来，但难释过去

他坚称无罪，继续上诉

“兰世立一直认为自己是冤枉的，自入狱后，他开始启动系列的自救行动。”通过亲戚喊冤，律师、媒体等方式进行自救，通过舆论压力，陈述案情。所以这么多年来，市场从未断过有关兰世立的相关消息。

2013年出狱后，兰世立也已经多次召开新闻发布会为自己“喊冤”，但这些喊冤或许又不仅仅是在喊冤。

2014年他在武汉和北京召开了两场新闻发布会后，接受记者采访的兰世立说了这么一句耐人寻味的话：“我要用这种行动向他们施压，否则有人可能会让我再次消失，我觉得我的人身安全受到了威胁。”

2017年1月11日，兰世立向澎湃新闻出示了《刑事申诉状》，申诉请求有两点：一是撤销武汉市中级人民法院（2010）武刑初字第55号刑事判决，依法改判申诉人无罪；二是请求人民法院依法确认公安机关对申诉人的“监视居住”是限制人身自由的变相羁押，故即使认定申诉人有罪，也应当依照相关法律和司法解释的规定折抵申诉人的刑期。

其实，除了做无罪申诉，他也一直在努力争夺原本属于自己的资产。

1月11日的发布会上，兰世立提到，入狱之前，他除了拥有东星航空、东星大厦和东星房地产等资产，还在神农架有一个风景区，5个酒店。在湖北钟祥也有风景区，在当地还拥有7个酒店，其中3个是五星级酒店的。“这些，都被人以各种名义非法侵占了。”兰世立说。

王石曾劝兰世立多看未来。

2014年以来，怀揣着过去的兰世立一边规划着未来，一边不断召开发布会，举报他人，申请无罪判决，以希望给其自身的牢狱之灾一个说法。

在监狱里，有半年时间，兰世立与前中国首富牟其中住上下楼，两人个性相似，同病相怜，经常在一起聊天。王石有一次去探视兰世立时对他说，“牟总这个年纪只能留下回忆了，你年轻还得多看未来。”

虽然一直在积极的面对未来，但兰世立难释过去。

“只要自己尚存一丝气息，就会将伸冤进行到底。在这个事情（指“东星案”）之前，兰世立是一个光芒四射，很光耀、很荣耀的一个企业家，直到东星案将我打入‘十八层地狱’。只要我活着，我就会坚持到底。”兰世立非常坚决，他始终坚持自己无罪。

2007年，兰世立曾带王石、冯仑一起到洪山监狱探望前中国首富牟其中。不曾想，命运捉弄人，3年后兰世立自己也入狱了。而且，兰世立曾有半年时间与牟其中在同一监区，兰在一楼，牟在二楼。他们在狱中有很多交流，主要是聊行商之道。牟其中生活规律，每天只是看书、跑步，之后是上下爬楼梯。牟其中入狱已经10年，一直在申诉，坚持自己无罪，却与减刑无缘。兰世立曾经数次劝牟认罪，坚持申诉毫无意义。牟说他已经坚持了很多年，不应该放弃。

2014年兰世立出狱，2016年9月牟其中出狱。如今，曾劝牟其中认罪的兰世立却在无罪申诉的道路上走得愈加坚决，而 75 岁的牟其中也还没有放弃。

兰世立入狱的第一年，单独关押，与其他犯人隔绝，还有专门对他实行的十二禁止。他曾说：“如果没有自由，生命也没有什么意义。”如今看来，出狱后的兰世立和牟其中更在乎的是精神的自由。

本文来源：创业邦杂志，文中部分资料来自新京报、中国企业家杂志（作者周夫荣）、澎湃新闻、互联网大视野、华夏经纬网等。