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标题: 油价7年最低加元11年半最低经济困难了！ [打印本页]

作者: liumang 时间: 2015-12-7 15:03
标题: 油价7年最低加元11年最低经济困难了！
本帖最后由木炭莫德.堵路多于 2015-12-7 15:05 编辑

不困难，刚刚结束的巴黎气候变化大会，加拿大代表团一行383人，随行人数超出英，美国和澳大利亚的总和，谁说我们困难呢？其中包括3个年幼的儿童，两个保姆，各省市代表，无数架飞机，浩浩荡荡飞往巴黎，canada is back! 全部入住超5星豪华酒店，豪华法国大餐，全数由加拿大纳税人埋单..................

我们刚刚开始 real change，总理心怀天下目思林，唯独没有加拿大纳税人！但是所有费用由纳税人买单?!!

加拿大没有青年需要培训，所以我们总理只好派钱1500万到非洲培训去;
加拿大不需要地铁高速公路，总理爱心泛滥，把钱用到印尼去做基础建设，支持保姆家乡建设！

纳税人都高高兴兴地每年上缴60% 的税银!

作者: 跋扈 时间: 2015-12-7 15:15
真的是real change。本来说的要给middle class的减税也没了。因为算术错误。减了就要年亏空40亿。

作者: asana 时间: 2015-12-7 15:52
说也没有用, 加拿大人就是这样, 越来越左, 不成昔腊第二决不罢休!

作者: D.J 时间: 2015-12-7 16:08
保守党政府多年政策造成的，现在加拿大敢加息吗？只有加息才会抑制加币贬值和通货膨胀。好了许多人高兴了，加拿大所有商品都升值。

作者: 造化 时间: 2015-12-7 16:12

zeak 发表于 2015-12-7 16:08
保守党政府多年政策造成的，现在加拿大敢加息吗？只有加息才会抑制加币贬值和通货膨胀。好了许多人高兴了， ...

你把保守党说的本事太大了，全世界这几年都在减息，看来哈珀太厉害了，使加拿大成为左右全球经济的大国。

作者: 天生右派 时间: 2015-12-7 16:39
体育教师还在浪费，带着家属搞豪华游

作者: s11xu 时间: 2015-12-7 16:42

zeak 发表于 2015-12-7 16:08
保守党政府多年政策造成的，现在加拿大敢加息吗？只有加息才会抑制加币贬值和通货膨胀。好了许多人高兴了， ...

闭关锁国听多了脑子不好使了？国际经济中谁能独善其身？看看欧洲，难道加拿大表现的还不够好？还往保守党身上甩锅，智商都让狗吃了？

作者: D.J 时间: 2015-12-7 16:49
本帖最后由 zeak 于 2015-12-7 16:51 编辑

造化发表于 2015-12-7 16:12
你把保守党说的本事太大了，全世界这几年都在减息，看来哈珀太厉害了，使加拿大成为左右全球经济的大国。 ...

你把自由党的能力夸大了，自由党才上台几天？所有的问题都是保守党时期制造的，大多数加拿大人都清楚，保守党才会败这么惨。

作者: D.J 时间: 2015-12-7 16:51
本帖最后由 zeak 于 2015-12-7 16:54 编辑

s11xu 发表于 2015-12-7 16:42
闭关锁国听多了脑子不好使了？国际经济中谁能独善其身？看看欧洲，难道加拿大表现的还不够好？还往保守党 ...

美国经济就很好，加拿大经济跟美国更密切，现在加拿大敢跟美国一起加息吗？加拿大人的高债务都是在保守党领导下产生的，现在加拿大政府骑虎难下，保守党时期加拿大经济要好为什么不加息？保守党的经济靠推高加拿大的债务，把加拿大经济危机留给将来。

作者: HeartSutra 时间: 2015-12-7 16:54
银行永远是赢家，什么时候私人银行破产了，这世界就太平了。

作者: HeartSutra 时间: 2015-12-7 16:57
加息是短痛，不加息或减利息，是一条希腊之路。

作者: hallon 时间: 2015-12-7 16:59
猪脑子现在控制人脑子，有啥办法能把猪脑子给换了，那是万民大吉啊！！！！

作者: s11xu 时间: 2015-12-7 16:59

zeak 发表于 2015-12-7 16:51
美国经济就很好，加拿大经济跟美国更密切，现在加拿大敢跟美国一起加息吗？加拿大人的高债务都是在保守党 ...

一说这话就暴露你根本不懂经济，加拿大经济跟美国更密切？美元紧缩周期所有其他货币国家都不好过，连基本货币地位都搞不明白呢就别出来聊经济了好么

作者: D.J 时间: 2015-12-7 17:01

HeartSutra 发表于 2015-12-7 16:57
加息是短痛，不加息或减利息，是一条希腊之路。

是的，美国发生次贷危机，结果几年下来经济远好过加拿大，加拿大经济半死不活许多年了，每次议息都是经济不好，保持低息，今年还降了息，已经降物可降了。

作者: D.J 时间: 2015-12-7 17:02

s11xu 发表于 2015-12-7 16:59
一说这话就暴露你根本不懂经济，加拿大经济跟美国更密切？美元紧缩周期所有其他货币国家都不好过，连基本 ...

废话。你还是说加拿大经济跟美国经济关系密切。

作者: Yanbian 时间: 2015-12-7 17:07
难民，毒品，高税，浪费，自由党会毁了加拿大，一些心怀叵测的猪脑子还在为自由党唱赞歌，如果哪一天加拿大有恐怖袭击，留学生都不来了，加拿大更完蛋了。

作者: JUSTIN T 时间: 2015-12-7 17:19
全怪保守党没有居安思危。

作者: JUSTIN T 时间: 2015-12-7 17:24
再把房市搞垮就可以涅槃重生了。

作者: D.J 时间: 2015-12-7 17:25
本帖最后由 zeak 于 2015-12-7 17:33 编辑

都是保守党时期的高债务造成的，加拿大人债务这么高，一旦失业就完蛋，就是失去原来的高薪工作找个工资低的也还不起债，只能自杀。再加上加币贬值通货膨胀，现在政府无法用涨息抑制通货膨胀，保守党政府是罪魁祸首。

作者: JUSTIN T 时间: 2015-12-7 17:28

s11xu 发表于 2015-12-7 16:42
闭关锁国听多了脑子不好使了？国际经济中谁能独善其身？看看欧洲，难道加拿大表现的还不够好？还往保守党 ...

有一点不可否认，现在加拿大遇到的问题，绝不是自由党搞的，自由党才上台几天，板凳还没坐热呢！

作者: Edward63 时间: 2015-12-7 18:03
我认识一个家庭，好不容易攒点钱，借点钱，凑到一起，20万左右，听人忽悠，房价要大涨，做投资，结果买了阿差的房子，原价36万，阿差卖了92万，如果加拿大房市跟现在的就业情况类似，我的这个朋友就有破产的风险，替他担心

作者: leeyoung92 时间: 2015-12-7 18:07
對上個ˋㄥ

作者: DSrSuperBizarre 时间: 2015-12-7 18:08

Edward63 发表于 2015-12-7 18:03
我认识一个家庭，好不容易攒点钱，借点钱，凑到一起，20万左右，听人忽悠，房价要大涨，做投资，结果买了阿 ...

买的哪里的房子？多伦多和温哥华应该不会有事。
这么多中国人加上加拿大的银行制度撑着腻，怕啥。

作者: 哈里法斯 时间: 2015-12-7 18:12
本帖最后由哈里法斯于 2015-12-7 19:20 编辑

本届党和政府的工作方针就是：有钱不用，呆头傻脑。有权不用，过期作废。

作者: leeyoung92 时间: 2015-12-7 18:13
上個政府錯,那幾萬難民呢,不用錢嗎,安省工會每年罷工要錢誰的錯?

作者: 51网支部书记 时间: 2015-12-7 18:29
不怪新总理绣花枕头，只怪选民太傻比，如果保守党执政的十年让给自由党，现在已经成希腊和西班牙了，人傻不要紧，就害怕把傻当优点去发扬光大。

作者: 忧有何用 时间: 2015-12-7 18:39
不要着急！新总理说了，预算会balance by itself。
Real Change is coming！！！

作者: D.J 时间: 2015-12-7 18:49

DSrSuperBizarre 发表于 2015-12-7 18:08
买的哪里的房子？多伦多和温哥华应该不会有事。
这么多中国人加上加拿大的银行制度撑着腻，怕啥。 ...

阿省的人也这么认为，现在怎么就完蛋了？

作者: D.J 时间: 2015-12-7 18:50

忧有何用发表于 2015-12-7 18:39
不要着急！新总理说了，预算会balance by itself。
Real Change is coming！！！

现在加拿大经济出问题还想不赤字？那是对加拿大不负责任，加拿大人把保守党赶下去，就是知道加拿大经济现在会出问题。

作者: DSrSuperBizarre 时间: 2015-12-7 18:55

zeak 发表于 2015-12-7 18:49
阿省的人也这么认为，现在怎么就完蛋了？

阿省华人太少，所以也就calgary 经济房还能勉强撑着。
不像温哥华，多伦多。
西人是买房，买船，买房车。
华人是买房，买房，买房房。

作者: HeartSutra 时间: 2015-12-7 19:40
所谓买房，实际是银行在买，最后的戏一定是国家印钱救银行，而高价买到房的人，跑也跑不了，工作一丢，立马跳楼。

作者: 逆火前行 时间: 2015-12-7 19:43

zeak 发表于 2015-12-7 16:51
美国经济就很好，加拿大经济跟美国更密切，现在加拿大敢跟美国一起加息吗？加拿大人的高债务都是在保守党 ...

美国有石油美元做基础，经济不行了美联储就可以自己印钱，到时候把通胀输出国外就行了。加拿大经济要是不行了就只有看看事实先衰退，然后再一点一点恢复到衰退前的水平。

作者: 小小市民 时间: 2015-12-7 20:37

Edward63 发表于 2015-12-7 18:03
我认识一个家庭，好不容易攒点钱，借点钱，凑到一起，20万左右，听人忽悠，房价要大涨，做投资，结果买了阿 ...

10-15年前如果是一手房主，36万升值到80-100万很奇怪吗？？？。。。。。。。

作者: Legal issue 时间: 2015-12-7 20:53
加拿大本来就是资源型经济，靠这点人口根本没法拉动内需，这是和美国最大的区别。保守党的执政理念没有错，降低税收的策略也可以更多鼓励中小企业！自由党的一套看看安省的过去十年就知道，安省有任何行业复苏了吗，发展了吗，工会倒是牛了不少，电老虎倒是狠了不少，不知道给自由党站台的是凭感觉还是凭事实？

作者: dalu2020 时间: 2015-12-7 21:07
土豆真实超级不要脸

作者: 矢黄色新雨 时间: 2015-12-7 21:18

JUSTIN T 发表于 2015-12-7 17:28
有一点不可否认，现在加拿大遇到的问题，绝不是自由党搞的，自由党才上台几天，板凳还没坐热呢！ ...

发现前景不好，撤得最快的往往是最有钱的。

作者: D.J 时间: 2015-12-7 21:22

逆火前行发表于 2015-12-7 19:43
美国有石油美元做基础，经济不行了美联储就可以自己印钱，到时候把通胀输出国外就行了。加拿大经济要是不 ...

不知道你从哪里来的什么石油美元，美国经济要靠印钱的，美元就是废纸了。

作者: D.J 时间: 2015-12-7 21:24
本帖最后由 zeak 于 2015-12-7 21:26 编辑

油价低不是加拿大经济的主要问题，加拿大经济的主要问题是加拿大人债务太高，前几年油价高加拿大加拿大也好不到哪里？所以加拿大利息一直不敢加，而且加拿大人的债务在大量提高，这是加拿大经济不好的表现。加拿大人债务高，使得加拿大经济非常脆弱，这是保守党政府给加拿大经济埋下的大炸弹。

作者: 西风纵 时间: 2015-12-7 22:01
（ZT)
小土总理，我们也求求你了！

《求你夫妻俩别再出去了》是最近中国国内流传很广的一篇短文，说出了很多中国人的心声—话音没落，这不又在非洲撒了600亿美元！我身在加拿大卡尔加里，也感同身受，希望说出我们部分加拿大人的心声。

前段时间工作比较忙，尽管积极参与了加拿大联邦选举（投了保守党的票），但没有太多的时间写写东西、和大家讨论。现在大选结束了，自由党出乎很多人的预料当选多数党政府，也执政了一段时间，我们大家都有了一些实际感受；加上我们阿尔伯达省的石油经济每况愈下，裁员的石油公司一个接着一个、一批接着一批（大致估计阿省石油行业最近一年多已经裁了3-5万人了吧！有个在著名油服公司贝克休斯公司工作的哥们告诉我他们公司在卡尔加里总部原800名员工裁的只剩下不到300人了）；昨天又“受了刺激”，完后马上给保守党捐了款并发了一个邮件表达自己的想法。家里领导、原来的老板—也是好哥们看到后也鼓励支持，因此，今天再写一篇中文的，跟大家探讨、交流，也希望大家行动起来，表达我们的意见。

先说昨天受的“刺激”：我们公司最近钻了一口油井，昨天开始测试，我去井上看了看测试情况。中间没事的时候跟钻机上的作业工聊了几句，问他们最近忙不忙？这哥们说：我们还比较lucky，基本上是干1-2个星期的活，歇上几个星期（不是想休息，而是没活干了！）；家里也能过得去。但我们镇子里已经有几个人失业有一段时间了，家里没有收入、过不去了，也看不见希望，自杀了！

听了这段话，我心里的气就不打一处来：我们加拿大国内的经济、尤其是阿尔伯达省的石油行业都烂到这个程度了，小土总理不说怎么把经济搞上去，而去一趟巴黎就“豪捐”了26亿加元！请问小土同志：知道这26亿加元能挽救、改善多少个加拿大家庭吗？这个“富人”总理—他自称是富人—简直拿大家的血汗钱不当钱啊！如果我们的人民都活不下去了，那我们要TMD的好环境干嘛啊？给谁啊—猴子吗？何况这气候变暖很可能只是大自然的一种周期性的变化呢！（本人是地质学家，在这方面有些发言权—地质历史时期曾经有过若干次的气候变暖—间冰期和气候变冷—冰期。比如，泥盆纪时加拿大西部的气候就和现在的澳大利亚一样）。

加拿大有个“Equalization Fund”—我把它翻译成“均贫富基金”—每年约100亿加元。按照前一年所有加拿大人的平均收入水平，实际收入高于平均的往外拿钱，实际收入低的往里拿钱。阿尔伯达省这些年由于平均收入高，每年贡献其中的90亿。平均每个阿尔伯达省的居民，无论男女老少约贡献3000加元。安大略省大约贡献剩下的10 亿，其它省基本都是收钱。

我们石油行业好的时候每年给大家“捐钱”，但我们现在有了困难，怎么没有人来帮助我们啊？甚至连问问都没有！一个个都跟在小土总理屁股后面天天又出钱、又出力的搞叙利亚难民的事。

再说说叙利亚难民的事。想必看这篇文章的绝大多数人都是移民—世界上各个国家的—包括我和我的家人。我们支持移民，也都支持难民。但也必须要考虑到加拿大国家及人民的安全和自己的能力。在已经发生了ISIS恐怖分子冒充难民混进欧洲在巴黎搞恐怖活动、杀害大量普通人而且证据确凿的情况下仍一意孤行，坚持执行一个不切实际的难民计划，与其说是为了“兑现竞选承诺”，还不如说是为了自己的—一个“官二代”和新当选总理的“面子”！虽然后来在广大“人民群众”的压力下做了一些妥协，但仍将给加拿大和我们大家带来很大的风险。这两天美国加州发生的恐怖袭击又是一个明证，只要在这2.5万难民中混进个十个八个的恐怖分子，加拿大就会不得安宁！！跟作业现场的这些工人们聊天（大部分是工薪阶层白人，没太多的文化但看事挺明白），都说等着吧，马上就开始了！大家都希望这 2.5万难民在加拿大总理府安营扎寨而不要占用加拿大的军营。几乎可以肯定地说“农夫与蛇”的故事迟早要在加拿大上演。

上面已经批评了很多，但小土总理还是有很“聪明”的地方值得“赞扬”，那就是一上台就要从正在进行的轰炸ISIS的联合行动中撤出加拿大的CF18战斗轰炸机组。这次小土的如意算盘打得很好：我们加拿大人是爱好和平的，你们在前面打，要死你们死，我们加拿大人在后面做后勤支持！小土啊，小土，你以为奥8、英国总理、法国总统都是傻子，就你智商高啊？这也等于告诉ISIS：西方国家不都是与你们为敌的！加拿大就会为你们把西方堡垒从内部瓦解掉！放心吧！

总而言之，小土上台后，该坚持的他撤出，该撤出的他坚持，完全是为了自己的面子，拿我们加拿大及其人民的利益于不顾（当然这是我的个人意见），呼吁大家像集体签名要求延迟难民计划一样，求求小土总理首先考虑我们加拿大自己人民的利益和生活，咱加拿大是小国，你多整点油盐酱醋的“小事”，少整点解救全人类的 “大事”；先把咱们自己的人民救活，再用咱的人民去解救、帮助别人，行吗？！我们都求求您了，小土总理！

作者: nnl 时间: 2015-12-7 22:31
最重要的是：如果这个杂种和美国佬作对，比如难民问题等等，加拿大的经济会可能更糟。美国还没有衰退。再说，美国人的性格是，谁损害了美国利益，会、、、、、大家都懂的。所有，有人忠告，近百年之内最好别和美国人较劲/对着干。

另外，这个小杂种的老子当总理时，被美国人禁止入境。

作者: jjamesw 时间: 2015-12-7 22:54
本帖最后由 jjamesw 于 2015-12-7 23:01 编辑

HeartSutra 发表于 2015-12-7 19:40
所谓买房，实际是银行在买，最后的戏一定是国家印钱救银行，而高价买到房的人，跑也跑不了，工作一丢，立马 ...

呵呵，国家印钱救银行？央行只能提供流动性而已（加拿大央行可是独立核算，权益是零的），真正救助，那要看利息空间。现在利息空间早已伴随美国接近零利息，发生房产和银行危机，央行有政策空间吗？印钱也要有个方法，我看不出加拿大央行有什么印钱的方法！加拿大的主要产业其实就两个---资源行业和移民产业（房产业），连农业都丢了，更甭提制造业了，服务业都是为资源行业和房产业（或者说移民产业）服务的，比如银行业。能源业已经彻底没戏了，移民产业不过是靠中国的外流资金（移民和留学）支撑其流动性。中国经济崩溃是大概率事件和正在发生的事情，一旦中国外流资金紧张（不过就3万亿外储，2万亿基础流动性，1万多亿额度，每月500亿外流，能撑多久？），加拿大的房产和银行业立刻垮台。加拿大未来复苏的希望不过是到美国打工而已，至少这几年，去美国打工会越来越现实。哈珀不懂经济，其财务大臣基础本领就是忽悠，导致加拿大患上荷兰病（不过遇到中国这种角色，谁也没办法,这就是全球贸易下的国家政策的依赖性）。自由党只是比保守党更烂，不过是加速这个过程而已。期望加拿大出现里根、林肯这样的领导，根本不可能，因为加拿大整个国家都偏左。安省的债务早已上天，只等危机爆发。稍有意识的投资者，恐怕都不会投资加拿大的产业。

作者: goldeneyes 时间: 2015-12-8 01:07
油价下滑，哈珀下野，双重的打击，阿省想不开的就多了

作者: jacksun 时间: 2015-12-8 08:15
不抱美国大腿爱装逼！土豆纯就是一傻逼

作者: D.J 时间: 2015-12-8 09:33
现实问题是加拿大贬值，加拿大银行应该加息，不加息通货膨胀很严重。

作者: 无忧了 时间: 2015-12-8 10:16

asana 发表于 2015-12-7 15:52
说也没有用, 加拿大人就是这样, 越来越左, 不成昔腊第二决不罢休!

加拿大和希腊，从经济结构上讲没有什么分别，都是给他国变相打工的。
加拿大本来有点土产可卖，全球需求一下滑，立马傻。

作者: SUPERFAN 时间: 2015-12-8 11:05
卫生纸又跌了,人民纸也跌,比谁爹的快.

作者: s11xu 时间: 2015-12-8 12:52

zeak 发表于 2015-12-7 17:02
废话。你还是说加拿大经济跟美国经济关系密切。

我说了？我的意思是加拿大和美国没有任何正相关的关系，甚至是负相关更多，看来你不但不懂经济，可能还眼瞎

作者: s11xu 时间: 2015-12-8 12:54

jjamesw 发表于 2015-12-7 22:54
呵呵，国家印钱救银行？央行只能提供流动性而已（加拿大央行可是独立核算，权益是零的），真正救助，那要 ...

懂经济的大哥给你点个赞，关于harper那段其实也是后来的财长水平不够，卡尼在的时候表现还是不错的，可惜了

作者: s11xu 时间: 2015-12-8 13:26

JUSTIN T 发表于 2015-12-7 17:28
有一点不可否认，现在加拿大遇到的问题，绝不是自由党搞的，自由党才上台几天，板凳还没坐热呢！ ...

安省的债务是不是自由党搞的？自由党在安省多少年了？

作者: 很难注册 时间: 2015-12-8 14:25

跋扈发表于 2015-12-7 15:15
真的是real change。本来说的要给middle class的减税也没了。因为算术错误。减了就要年亏空40亿。 ...

人如其名啊! 减1.5% 选择性不看吗! 明摆着是前任保守党执政无方造成的恶果, 新政府板凳还没坐热呢,就是个傻瓜,也能看出是非曲直. 对,51 惊蝇们真是无语.

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