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标题: [ZT]从军事角度看武力攻占台湾的难度有多大！ [打印本页]
作者: 共产党 时间: 2014-12-7 08:51
标题: [ZT]从军事角度看武力攻占台湾的难度有多大！
本帖最后由 酒中仙 于 2014-12-7 08:53 编辑
[原创]从军事角度看武力攻占台湾的难度有多大！
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借东风借西风 于 2014/12/7 14:19:27 发布在 凯迪社区> 猫眼看人
[size=1.35em]在我的上一篇帖子中，我谈了武力收复台湾的可能性，本意是想说明一下，武力进攻台湾是有可能会发生的事情，而不是像某些人想象的那样，永远不会发生的事情。
这就好比萨达姆会攻占科威特全境，阿根廷会去攻占马岛，日本会去偷袭珍珠港一样，无疑，这些都是找死的行为，但它就是发生了。
一个人做某些事情，并不因为这件事情合理或者不合理，他就做或者不做这件事情。人做某些事情可能是任性的，从理智角度看，是毫无道理的。其实，国家也一样，毕竟，国家权力的拥有者同样是人。
在某些人的眼中，总是认为进攻台湾会受到美国的惩罚，所以，永远不会进攻台湾。如果这个逻辑成立，那么，杀人会受到惩罚，就永远不会有人杀人了？？很显然，这是错误的逻辑。如果一定要有把握打赢战争，战争才会发生，那么，世界上的战争马上会减少９９%……９９%的战争都不会发生，比如二战时的日本肯定打不赢美国（山本五十六知道，东条英机也清楚），海湾战争时期的萨达姆肯定打不赢北约，马岛战争时期的阿根廷肯定打不赢英国……但是，这个“肯定打不赢”的一方，也都是主动挑起战争的一方。
好了，这些都是题外话，我们从军事角度看看进攻台湾的难度有多大吧。
对此，我们可以参考最近几年的战争，比如海湾战争，科索沃战争，伊拉克战争，阿富汗战争，利比亚战争，两次车臣战争，格鲁吉亚战争，以及最近的乌克兰战争。
首先，台湾距离大陆最近的地方也有一百多公里远，必须跨过台湾海峡才能登陆台湾。要跨过台湾海峡，首先要掌握制空权。也许，有人认为，掌握制空权是很容易事情，比如，美国人每次战争，都轻而易举的掌握了制空权，然而，事实真的如此吗？
台海战争如果真的爆发，考虑到美国介入的因素，大陆必须在较短的时间内速战速决，以压倒性的优势在短时间内全面催毁台湾的防空系统，进而登陆台湾，占领台湾全境。但是，要实现这一切，面临着诸多困难。
首先，缺少隐身飞机（Ｊ２０还没有服役），第一波攻击不知道如何开始。从海湾战争，美军动用Ｆ１１７进行轰炸开始（f117是海湾战争时期，唯一飞临巴格达上空轰炸的战机），隐身战机，尤其是第一波隐身，在战争中的作用越来越大，没有隐身战机，就意味着必须要在敌人严密的地面防空系统下面冒险飞行去摧毁敌人的防空系统，如果是这样，那就意味着大量的飞机可能在第一波攻击中就被敌人的地面导弹击落。２００８年，俄罗斯打格鲁吉亚这样一个超级小国，图２２轰炸机就被格鲁吉亚击落。
第二：缺少电子战飞机。制电磁权在战争中的重要性不言而喻，然而，这又是我们的一个死板。有人会说，关于电子战飞机的资料非常少，你凭什么认为我们的电子战飞机就不行呢？就算不如咆哮者，也许可能比得上徘徊者……但是，他们忘了，电子战的关键，不仅仅是电子技术水平（这方面确实资料少，无法证实水平如何），更重要是功率，从某种角度来说，电子干扰就是比谁的声音大，这就需要大功率，而功率的关键是发动机。国产发动机的水平如何，众所周知，我就不多说了。
第三：没有大型轰炸机（美军的大部份轰炸任务是以B2，B52为代表的大型轰炸机完成的）。统计资料显示，自海湾战争开始，历次战争中，大型轰炸机虽然出动架次只占总飞机出动架次的16%，但却完成80%的轰炸任务。没有大型轰炸机，就无法完成轰炸任务，因为使用其它导弹太过于昂贵，而且数量严重不足。以美军为例，一枚由飞机投掷的杰达姆炸弹造价仅仅只需两万多美元，而一枚战斧导弹的造价高达一百五十万美元，两者的杀伤效果不相上下，但价格却相差六十倍。因此，美军有超过四十万枚杰达姆和宝石路之类的空投灵巧炸弹的库存（同样是精确制导），但却只有三千多枚的战斧。
第四：信息化，现代化作战系统并没有建设完成。我们的预警机总共就那么几架，能指挥多大规模的战争？？海湾战争中，美军第一天就出动了52架预警机，５１架电子干扰机，指挥一千多架战机对伊拉克进行轰炸（第一轮轰炸，当天一共进行了四轮轰炸）！我们总共就那么几架预警机，还要值班吧，防止敌人反击吧？怎么指挥大规模空袭还是一个大问题。科索沃战争，78天的轰炸，北约累计轰炸架次37000架次，海湾战争的轰炸架次更多。北约还有大型轰炸机，而我们没有。怎么在短时间内完成轰炸任务？不能完成轰炸任务，就意味着不能在空中摧毁台湾的力量，这时候，冒险跨海登陆无异于自杀。
第五，台湾号称全球最严密的防空网，防空系统在全球仅次于以色列，拥有上万枚防空导弹，从各方面的资料来看，我们瞄准台湾的导弹也就是一千多枚而已，我们目前又没有可以实战的隐身飞机，那上万枚防空导弹，怎么办？
第六：台湾是山区地形，而不是沙漠地形，作战难度很大，也很难被摧毁。
第七：对台作战是渡海作战，而目前我们的两栖作战船只非常有限，就算能登陆台湾海岸，怎么将重装备迅速运上去？让PLA带着轻兵器上岸（或者是伞降），去对坚固工事和重装备的台军，这是战争，还是自杀？
————
假设我们需要达到美军在科索沃战争中轰炸强度，那么，由于我们缺少大型轰炸机，美军进行了３７０００架次轰炸，那么，我们需要至少三倍（甚至五倍以上的架次，这还是假设我们的精确炸弹和美军的水平一样的情况下），也就是至少超过十万架次以上轰炸（可能有些人不懂军事，不明白为什么需要这么多架次，但你只要看一下，美军轰炸伊斯兰国，进行几千架次轰次，效果仍然甚微，就知道，这绝不是笑话，炸利比亚，光法国人的航母就出动了五千多架次，北约一共出动了上万架次，但是战事依然胶着，只能进一步加大，要知道，利比亚是一个很小的国家。
考虑到要在短时间内完成对台作战（假设按一个月的时间算，这已经长得不再长了，实际上，最多只能允许两个星期的时间），那就是每天至少三千架次以上的轰炸任务（这还是我军能和美军一样，取得绝对制空权的情况下（事实上，这非常难），但我们根本没有这么多的战斗机（按最多的估计，我国四代机数量也不超过６００架，考虑到保养和故障问题，实际能出动的更少，总还得留一点布署在其它地方防守吧？）。总不能，学朝鲜一样，将米格１５这种老古董拖出来吧？再说，就算拖出来，这种老古董上战场，也就是自杀而已。
——如果想速战速决，在美国反应过来之前，结束战争。那么，两个星期是最长的时间。但要在两个星期之内，占领台湾全境，别说中国，就是美国，也是绝对做不到的。
——未完待续。
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[size=19.2000007629395px]http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=10556679&boardid=1
作者: 共产党 时间: 2014-12-7 08:55
台海发生战争的可能性增加了。
作者: 共产党 时间: 2014-12-7 09:02
[转帖]美国会批准售台4艘佩里级战舰 中方多次反对
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多元社会 于 2014/12/6 23:24:14 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
美国参议院通过法案，授权美国总统对台出售4艘佩里级巡防舰，图为卡尔号。来源：台湾“中央社”
中新网12月6日电 据台湾“中央社”发自华盛顿报道，美国联邦参议院4日通过“军舰移转法案”，授权美国总统对台湾出售4艘佩里级巡防舰，全案已在参众两院过关，此案还有待美国行政部门审定批准。
美国参议院4日通过的1683号军舰移转法案，授权美国总统奥巴马对台湾出售泰勒号(USS Taylor)、卡尔号(USS Carr)、盖瑞号(USS Gary)与艾罗德号(USS Elrod)4艘派里级巡防舰。
美国联邦众议院于2013年11月首度提出对台出售派里级巡防舰的相同法案，全案于2014年初通过，台美双方已就数量与移转程序进行沟通。
4艘售台的军舰中，驻扎在加州圣地亚哥(San Diego)的盖瑞号、弗吉尼亚州诺福克(Norfolk)的艾罗德号与佛罗里达州的泰勒号，近期才完成美军编制最后任务，要等到2015年1月才除役，是美国国防预算与员额紧缩，17艘对外出售服役中的“热舰”。
此前，中方明确表达反对美国对台军售。中国国防部发言人耿雁生4月9日就之前美国会众议院通过涉台议案，向台湾转让海军舰只一事表示，中方已向美国防长哈格尔阐明坚决反对美售台先进武器的立场，要求美方切实尊重中方核心利益和重大关切，停止售台武器。
中国外交部发言人洪磊4月10日在例行记者会上也曾表示，美售台武器严重违反中美三个联合公报特别是“八?一七”公报原则，干涉中国内政，中方一贯坚决反对。我们敦促美国会停止推动有关涉台议案，敦促美行政当局采取措施阻止美国会审议通过该议案，以免损害中美关系、干扰两岸关系的和平发展。
(原标题：美国参议院通过对台湾出售四艘佩里级巡防舰(图))
作者: 稀泥派 老刘 时间: 2014-12-7 14:19
打不起来，，，，，不可能打起来。
作者: 邓 笑 贫 时间: 2014-12-7 14:43
打起来，完蛋的不是国民党而是共产党。
作者: 稀泥派 老刘 时间: 2014-12-7 15:27
你这话很配老酒文章，简单分割国际政治。漫画式，小人书式，活得简单的人幸福感强。。。呵呵。。。中美关系就像和邻村争地一样。。。
作者: 骑马海 时间: 2014-12-7 17:23
本帖最后由 骑马海 于 2014-12-7 17:24 编辑
心理对战争也有一定影响，如果中国政改达至和台湾相近的民主，台湾人不战而屈。统一在望。
如果要台湾人接受人大的筛选式普选，就连笼里鸡的香港人，也冒着军队镇压的前车之鉴起来占中！我不敢想其结果！
1979年苏联对陂连的阿富汗发动战争，起初势如破竹，佔领所有大城市和公路，但广大面积为游击队势力，受美国支持，结果打了十年，苏军战败撤离阿富汗！强大的苏联竟打不过小小阿富汗，因为打的是民气！
作者: weinberger 时间: 2014-12-7 17:37
是的，不要说有打不下来的风险，就算给中共打下来的，台湾人民各种文的武的，明里暗里的反抗也会让中共非常难受。到时就像烫手的山芋吃不下去又吐不出来。和美国及西方的关系又急剧恶化。日本也有充足的理由大肆扩张军备及核武化。所以不到万不得已，中共绝不会去碰台湾。
quote]心理对战争也有一定影响，如果中国政改达至和台湾相近的民主，台湾人不战而屈。统一在望。
如果要台湾人接受人大的筛选式普选，就连笼里鸡的香港人，也冒着军队镇压的前车之鉴起来占中！我不敢想其结果！
1979年苏联对陂连的阿富汗发动战争，起初势如破竹，佔领所有大城市和公路，但广大面积为游击队势力，受美国支持，结果打了十年，苏军战败撤离阿富汗！强大的苏联竟打不过小小阿富汗，因为打的是民气！
骑马海 发表于 2014-12-7 17:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/quote]
作者: 邓 笑 贫 时间: 2014-12-7 20:41
活得简单, 做做版主，坐山观虎斗。
作者: 满 江 红 时间: 2014-12-7 20:42
为什么要扯上国民党，现在不是民进党当家么？
作者: 满 江 红 时间: 2014-12-7 20:59
打仗当然是很不好的了。不过还是很好奇民进党宣布台湾独立，然后共产党开始武统，然后共产党如何如狗粮期待得完蛋。
作者: 共产党 时间: 2014-12-7 22:49
本帖最后由 酒中仙 于 2014-12-7 22:51 编辑
无论双方玩什麽样的文字游戏，也无论国民党还是民进党在台上，现在台湾事实上是独立的，但就是不宣布独立，咋整？时间在台湾一边，继续保持现状就够了，直到有一天大陆民主化。
如果某天有一边沉不住气，那必定是独裁党。可台湾和乌克兰不一样，从黄海到南海，对面全是敌人，更不要说内部。。。。。
作者: 骑马海 时间: 2014-12-8 00:42
醉猫说的对！不论国民党或民进党，再不会宣布独立，只说中华民国就够了。这样两岸都有交待。以前陈水扁stupid！要消灭中华民国，另立台湾共和国，搞分裂去中国化，搞得经济由四小龙之首大跃降至小蛇屁股，蠢之过也！
作者: TorontoRCMP2 时间: 2014-12-8 08:33
本帖最后由 TorontoRCMP2 于 2014-12-8 08:35 编辑
打仗是下策，死的都是同胞，政治统一代价最小。
本人认为国号就称 “中国”， 不提什么民国共和，这样便于祖国统一。
作者: 满 江 红 时间: 2014-12-8 08:47
看来狗狗对于台独对抗腐朽脆弱的纸老虎大陆的武统很没有信心啊。
作者: 克 飞 时间: 2014-12-8 10:21
难度再大, 能难过解放战争, 抗美援朝?
作者: aaazzz 时间: 2014-12-8 13:33
心理对战争也有一定影响，如果中国政改达至和台湾相近的民主，台湾人不战而屈。统一在望。
如果要台湾人接受人大的筛选式普选，就连笼里鸡的香港人，也冒着军队镇压的前车之鉴起来占中！我不敢想其结果！
1979年苏联对陂连的阿富汗发动战争，起初势如破竹，佔领所有大城市和公路，但广大面积为游击队势力，受美国支持，结果打了十年，苏军战败撤离阿富汗！强大的苏联竟打不过小小阿富汗，因为打的是民气！
骑马海 发表于 2014-12-7 17:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你怎么不拿强大的霉国打不过越南，阿富汗，伊拉克来比划。"因为打的是民气！"
作者: 骑马海 时间: 2014-12-9 01:17
有道理！
作者: 骑马海 时间: 2014-12-9 01:20
笨蛋！朝鲜战争是两败俱伤呀！你咀咒中国和台湾打了四年还沒分胜负？
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