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标题: [转帖]乌克兰总统携夫人跪祭被苏共饿死的上百万同胞 [打印本页]
作者: 共产党    时间: 2014-11-24 13:29
标题: [转帖]乌克兰总统携夫人跪祭被苏共饿死的上百万同胞
[转帖]乌克兰总统携夫人跪祭被苏共饿死的上百万同胞


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lion800 于 2014-11-24 10:45:06 发布在 凯迪社区> 猫眼看人

[size=1.35em]    http://soundofhope.org/sites/default/files/p20_images/201411/fa34295c2474b79b42fefa4de43516d6.jpg

    现任乌克兰总统波罗申科携夫人跪祭被苏共饿死的上百万同胞。（图片来源：网易）

    【2014年11月23日】乌克兰官方与民间昨天（22日）在首都基辅共同举行活动，悼念81年前“乌克兰大饥荒”期间，因前苏共政令而被人为饿死的上百万乌克兰人。现代乌克兰人有指控前苏共犯下“种族灭绝罪”。
作者: 世事如棋人如水    时间: 2014-11-24 13:47
当年中国人被饿死3000多万，这是共产党犯下的罪行之一。

- 此帖来自无忧论坛手机版
作者: 共产党    时间: 2014-11-24 16:23
共产党拼命维持，拖一天算一天，就是怕这个！
作者: Mobilinq    时间: 2014-11-25 08:28
其实中共领导人心里都知道，中共的时日不多了。
作者: weinberger    时间: 2014-11-25 09:06
苏联一解体，原来的加盟国和东欧各国都纷纷宣布独立，积极加入北约和欧盟，这个现象本身就说明了人们对俄国红色恐怖统治的深恶痛绝。偏偏中共还要与普京助纣为虐，狼狈为奸。
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-11-25 10:11
本帖最后由 TorontoRCMP2 于 2014-11-25 10:14 编辑

1945年夏至1946年春，艾森豪威尔将军在食品充裕的条件下，下令故意饿死“八十万以上，很可能高达一百万”德国战俘。

你们干爹的沟子上也有屎没揩干净！
作者: weinberger    时间: 2014-11-25 10:42
这件事是无中生有的造谣。是左翼作家James Bacque一个人的没有根据的指控。 所谓被Ike有意饿死的一百万德国战俘，事后竟然没有发现一具尸体，一个坟墓，也没有幸存者或他们的家属出来指控，岂非是件奇事？ Ike确实不喜欢德国纳粹，战后也确实出现粮食紧缺，但说他有意饿死一百万德国战俘没有任何依据。

1945年夏至1946年春，艾森豪威尔将军在食品充裕的条件下，下令故意饿死“八十万以上，很可能高达一百万”德国战俘。

你们干爹的沟子上也有屎没揩干净！
TorontoRCMP2 发表于 2014-11-25 10:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-11-25 11:05
这件事是无中生有的造谣。是左翼作家James Bacque一个人的没有根据的指控。 所谓被Ike有意饿死的一百万德国战俘，事后竟然没有发现一具尸体，一个坟墓，也没有幸存者或他们的家属出来指控，岂非是件奇事？ Ike确实不喜欢德国纳粹，战后也确实出现粮食紧缺，但说他有意饿死一百万德国战俘没有任何依据。
weinberger 发表于 2014-11-25 10:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



在科技十分发达的今天，庞然大物马航MH370可以消失得无影无踪， 何况全球通信落后的二战时期。 你没有证据说德国战俘没有 “被饿死” 。
作者: 我的关注    时间: 2014-11-25 11:30
在科技十分发达的今天，庞然大物马航MH370可以消失得无影无踪， 何况全球通信落后的二战时期。 你没有证据说德国战俘没有 “被饿死” 。
TorontoRCMP2 发表于 2014-11-25 09:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


MH370的消失是： 从有到无。而你所说的“被饿死”的德国战俘他们存在的证据是什么？他们的番号，名字，证人。。。等等这些线索如果都没有的话，那就有问题。
作者: awwa    时间: 2014-11-25 11:37
MH370的消失是： 从有到无。而你所说的“被饿死”的德国战俘他们存在的证据是什么？他们的番号，名字，证人。。。等等这些线索如果都没有的话，那就有问题。
我的关注 发表于 2014-11-25 11:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    狗屁证据. 都是双重标准, 为我所用.
作者: 共产党    时间: 2014-11-25 11:37
1945年夏至1946年春，艾森豪威尔将军在食品充裕的条件下，下令故意饿死“八十万以上，很可能高达一百万”德国战俘。

你们干爹的沟子上也有屎没揩干净！
TorontoRCMP2 发表于 2014-11-25 10:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


至少要给个出处吧？
作者: 克 飞    时间: 2014-11-25 12:24
MH370的消失是： 从有到无。而你所说的“被饿死”的德国战俘他们存在的证据是什么？他们的番号，名字，证人。。。等等这些线索如果都没有的话，那就有问题。
我的关注 发表于 2014-11-25 11:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


中国饿死三千人难道美国都有户口, 笑话?
作者: 我的关注    时间: 2014-11-25 13:20
中国饿死三千人难道美国都有户口, 笑话?
克 飞 发表于 2014-11-25 10:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你说的是大饥荒三千万人饿死，是吧？
中共自己都承认在那三年饿死了很多人，而且很多中国人都有对那个时代的见证，还有很多具体的事例，等等。就是说这个事件是不可否认的事实。
那么在一个社会里发生了这么大的事件，是谁的责任去统计详细的人数和信息呢？那是政府的责任吧？

所以呢，这个问题应该去问中共政府：你统治的那三年间，饿死的同胞详细人数是多少？
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-11-25 14:16
至少要给个出处吧？
酒中仙 发表于 2014-11-25 11:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    http://lt.cjdby.net/thread-79246-1-1.html
作者: 共产党    时间: 2014-11-25 14:52
本帖最后由 酒中仙 于 2014-11-25 14:57 编辑
TorontoRCMP2 发表于 2014-11-25 14:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这是你提供的链接处一个反驳的跟帖

送交者: 秋实 于 May 20, 2001 09:13:38:[新观察/xgc2000.com]
回答: 绵羊的帝国 ( 七 ) ---- 丑恶的一页历史 ( 重贴 ) 由 谐和 于 May 20, 2001 07:14:14:

　　就象日本有右翼的“自由主义史观”，拼命否认南京大屠杀，粉饰甚至
美化日本的侵略行径一样，欧美也有一批自称为“修正学派(Revisionism)”
的人士，一方面否认屠犹的事实或者淡化其性质和规模，为希特勒辩护，另
一方面则把二次大战视为犹太人和共产主义的大阴谋。盟军统帅艾森豪威尔
将军本人的犹太血统，则被视为存在这一阴谋的证据之一。
　　加拿大小说作家James Bacque于1989年出版了一本非小说类历史书，名
叫《其他减损：艾森豪威尔将军命令下解除武装的德国士兵大规模死亡背后
之惊人真相》( Other Losses : The Shocking Truth Behind the Mass
Deaths of Disarmed German Soldiers and Civilians Under General
Eisenhower''s Command),被认为是修正史观的代表作之一。此书宣称，1945
年夏至1946年春，艾森豪威尔将军在食品充裕的条件下，下令故意饿死“八
十万以上，很可能高达一百万”德国战俘。

　　James Bacque的书甫一出版，就在西方世界——尤其是美国——引起巨
大反响，电视报纸杂志竞相报道，对作者、专家以及有关人员作了大量访谈。
尽管Bacque本人曾经有意淡化希特勒屠犹的性质，他的著作还是迅速引起了
不少历史专家的注意。为了了解历史真相，他们作了不少研究，并开了一系
列研讨会。1992年，S. Ambrose 和 G. Bischof 将有关研究成果汇集编辑
成一本论文集，题名《艾森豪威尔与德国战俘：事实对虚构》( Eisenhower
and the German POWs: Facts against Falsehood)，出版于1992年。专家
们的主要结论有二：

　　第一，James Bacque 作出了一项重大发现，即当时普遍存在着虐待德
国战俘的事实。


　第二，James Bacque 的主要结论，即艾森豪威尔将军下令故意饿死八
十万到一百万的德国战俘，乃是建立在对历史文献片面解读、误读、计算错
误乃至臆测的基础之上。


　　例如，专家们指出，由于 Bacque 秘书的一个 Typo，漏敲了一个0，导
致其书中计算的某集中营的死亡率，被夸张了十倍，将实际上为3%的死亡率，
夸大为30%。Bacque 用此死亡率和其他数字去估测全部战俘的死亡，结果数
字被大大夸张。军事史专家 Albert Cowdrey 重新估计的死亡率约为1%左右，
死于美军手中的德国战俘不超过五万六千人。


　　还有记者发现，Bacque 在采访当事人时，存在故意诱导盘问，以获得
他所要结论的做法。比如，当时盟军战俘营战俘记录显示，战俘人数的减少
除了列明正式释放、转移、死亡等等项目以外，还有数目庞大的“其他减损
(other losses)”项目。Bacque 在采访一位80多岁的当事人时，多方诱导
对方接受他的“其他减损只可能是死亡”的结论，十分缺乏职业操守。事实
上，专家们经过仔细查阅档案，发现在1945年一份战俘营报告的脚注中标明，
有66万民兵( 德文 Volksturn, 英文 Peoples'' Militia )被非正式释放 (
released without formal discharge )，列入“其他减损”项目。而 Bacque
把这些都当成了死亡。


　　鉴于 Bacque 的书几乎全由臆测和虚构堆砌而成，，现在几乎没有一个
严肃的历史学家接受他的说法。军事史专家 Albert Cowdrey 列出此书中众
多的虚构与臆测等等之后，写下一段有趣的评论：
　　“无疑地，作者有理由为他所取得的成就感到满意。他不是历史
　　学家，没什么专业声誉会因此而受损，这本书反而会强化他作
　　为小说作家的地位。”


　　有兴趣的人，不妨去把这两本书找来对照读读，再看看当今某些反美人
士饥不择食、什么破垃圾都拣来当宝贝的模样，怪好玩的。

给大家此书的地址，自己去看！
http://jamesbacque.com/<;
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-11-25 15:18
加拿大作家 JAMES BACQUE 1986年去法国访问二战时法国抵抗运动英雄

在查找了众多的资料和访问了众多的当时人后，他意外发现了一个惊人的，却很少为人所知的秘密：第二次世界大战结束时，在美军的德国战俘集中营里，有一百万已经投降的德国战俘死于人为地饥饿，疾病和无医无药。他用了三年世界查访了当时盟国(美，英，法，苏等)的政府挡案，与当事人谈话。记录了以下事实。

至1945年五月，德国向美，英，法三国投降人数的分布大致是：蒙哥马利的英军受降50万德国俘虏，英国-加拿大联军受降二百万人，这些俘虏大多数在德国投降后放回了家，其中有30万人被送往法国作为“重建法国”的劳动大军。美国在欧洲和北非受降五百二十五万人。美国处理德国战俘的作法不同于英，法，加等国。

当时驻欧洲盟军(SUPREM HEADQUARTERS ALLIED EXPEDITIONARY FORCE 简称SHAEF)最高统帅部司令是艾森豪威尔将军，他不愿与英军合作处理德国战俘。因为英国人按照日内瓦公约处理战俘，即：战俘在吃饭，住宿等基本生活条件方面不能亚于俘虏他们的军队的士兵待遇，有与家人通信的自由，红十字会定期访问战俘营地。(记得，在朝鲜战争中中国人民志愿军对待联合国军的战俘基本上作到了上述几点，在美，加历史学家写的著作中可以看到) 但是艾森豪威尔决定自搞一套。在1945年4月，他提出一项建议，建议将德国战俘分成两种等级：1。投降的战俘。2。缴了械的敌对武装力量(DISARMED ENEMY FORCE ---- 简称 DEF )。第一类人按日内瓦战俘公约处理，第二类人，按照艾森豪威尔的指示，仍旧按敌对武装力量处理，即，即使他们投降了，也可以杀死他们。实际上到了1945年8月，所有的德国战俘都归入了第二类，即DEF。英国人拒绝了这一建议，美国人就在他们自己的战俘营开始执行艾森豪威尔的指示。

从1945年五月国际红十字会的材料表明，所俘获的德国战俘的健康状况，除受伤者外，基本上是健康的。但是在美军的战俘营里，情况迅速地恶化。在美军设在GOTHA的战俘营，战俘们被置于露天的黄土坡上，没有遮蔽风雨和太阳的帐篷，没有树荫，更没有房屋，强壮的战俘自己用手刨个洞出来，象地老鼠似地蜷在洞里，体弱的就 在露天里躺着，晚上太冷，就一堆人挤在一齐互相取暖。有时下大雨，土洞的泥土松动而塌方，倒霉的“地老鼠”就被活埋在里面。这还不是主要问题。主要问题是战俘们得不到食物和饮水。当时的情况并不是食物缺乏，由当时盟军和国际红十字会披露的材料，美军在欧洲的食品总部有大量食品囤积，国际红十字会有十万吨食品储存在瑞士。但是饥饿却在战俘营里蔓延。一位当时只有18岁的德国战俘， 战后成为历史学家的CHARLES VON LUTTICHAU回忆道：“我们住在周围围着铁丝网的， 非常拥挤的露天土坡上，食物异常缺乏，一天吃一顿，数量只有美国士兵的十分之
一。 很多人迅速瘦得只剩下皮包骨头。我向一位美国军官说，他们这样作违背了日内瓦公约，他回答我：‘日内瓦公约与你们无关，你们没有任何权利。’”另一位战俘WOLFGANG IFF先生回忆道：“在我所在的战俘营里有一万人，每天有30 至 40 具尸体被抬出营地。我曾经作抬尸体的工作，我们把尸体放在手推车上 运出营们外， 脱去他们的衣服，一层层地装进铁皮车厢码放起来。”战俘们得不到足够的饮水，有时河水近在营地旁，但就是那样的脏水战俘们也喝不到。

有两位曾经在美军驻欧洲医疗队工作的医生JAMES MASON 和 CHARLES BEASLEY曾视察过位于 RHINE 的战俘营，在1950年他们写道：“大约十万名衣衫褴褛的人挤在齐膝盖深的泥浆里，肮脏，憔悴，瘦弱，目光无神……”疾病很快在德国战俘营里蔓延，主要是痢疾，伤寒和坏疽和肺炎。美国的军医还有记载“极度营养不良” 和“衰竭”而死亡的。由于营地里没有厕所，患痢疾和伤寒的病人，能动的还走去铁丝网内大便，走不动的就只能就地解决，躺在泥地上的病人常常是全身糊满自己的大便。这无疑加速了疾病的传播。国际红十字会要求视察战俘营的要求屡次被美军拒绝，战俘在无医无药的情况下，生命“自动地消失”了。这是造成战俘大量死亡的主要原因。

自1945年4月艾森豪威尔将大量德国战俘界定为“缴械的敌对武装力量”，到1946年一月，有一百万德国投降战俘从美军的战俘营消失。

这一百万在战俘营里死亡的德国士兵人数相当于从1941年至1945年整个在西线与盟军打仗死亡的德军人数的总和。

第二次世界大战就是在这样的杀人中落幕的。死亡的人数并不下于日本在原子弹轰炸下的死亡数字。

结论：美国人作战是不能投降的。
作者: 好兴致    时间: 2014-11-25 15:39
什么时候美国也反省屠杀数千万印第安人的滔天罪行
作者: 共产党    时间: 2014-11-25 15:48
什么时候美国也反省屠杀数千万印第安人的滔天罪行
三达 发表于 2014-11-25 15:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


也给个出处行吗？
作者: 罗西    时间: 2014-11-25 18:51
[quote]。。。。。被苏共饿死的上百万同胞

酒中仙 发表于 2014-11-24 13:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

  

也给个出处行吗？
酒中仙 发表于 2014-11-25 15:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/quote]

酒糟你先来， 千万别客气
作者: 世事如棋人如水    时间: 2014-11-28 12:35
加拿大总理说的好: 共产主义是人类的瘟疫。确实如此，在全世界，所谓的共产主义运动害死了几亿人。如今共产主义政权纷纷解体，只剩下中共、北朝鲜等几个国家了，而且也时日不长了。

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