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标题: 香港人民萬不可退，秋後算帳尤如鎮壓 [打印本页]

作者: 和者盖寡A 时间: 2014-10-4 12:11
标题: 香港人民萬不可退，秋後算帳尤如鎮壓
香港人民萬不可退，秋後算帳尤如鎮壓週日 2014-10-05
李達寧
http://www.inmediahk.net/files/imagecache/w456/column_images/10700767_750004551703252_3190618748149573507_o.jpg
過往幾日不時有消息傳出，說會有武力清場。同時來自建制與泛民的人，不斷勸市民和學生離開，所謂見好就收。面對這種風聲，我得指出，退才是最大的危險！
大家不要以為鎮壓是最可怕的事。有人命傷亡，我們當然都害怕，但同時要考慮退的後果。面對一個會用催淚彈，甚至黑社會的政權，不能有半點幻想。如果沒有任何談判成果下退場，秋後算帳是勢在必行。
大家回想03年71遊行，董建華雖然腳痛下台，但之後各電台有抗爭性的主持被逐個趕走，報紙被全面收編，電視台亦變本加厲。公民社會的各部份都面臨打壓。如果今次就此撤退，可以想像學聯學民將會受到政治打壓，任何支持過運動的人都會被逐步免職。再進一步，網路廿三條立法，今次運動中起關鍵作用的facebook，網路資訊會開始受到限制。尚存有自主性的公民社會也會被消除。
此後，香港將完全成為一個警察社會，黑道治港。今日在大陸見到的黑心食物，貪污腐敗將成為日常。到時我們面對的危險與威脅，一樣是龐大的代價。大家看看大陸這三十年的變化，就知道無論政治，民生，都是不斷惡化。人命傷亡，哪比一場鎮壓少？所謂留前鬥後，不過是一種自我欺騙。香港已到了最危急的關頭。
以下有兩大問題。一，如果要退，有什麼條件。二，如果怕鎮壓，應該思考什麼問題。
我不是說不能退，但用兵之法，能戰方能和。我們要知道退的條件何在，至少要確保政府不會秋後算帳。任何口頭承諾都是沒有意義的，要在體制上有所反映。首先，梁振英，曾偉雄一定要下台，不容許黑社會與警察合流治港。第二，一定要有真普選時間表，公民提名是底線。這已經不是攻勢，而是保住現有社運力量的必要條件。
鎮壓一直是這次運動的夢魘，已達非理性的地步。我們不可以因為中共三不五時的放風就自亂陣腳，隨便叫撤。從來用兵，不是看對手說什麼，而是做什麼。要知道鎮壓是最凌厲一著，戒嚴三日是基本代價。但戒嚴三日，對大量負債的國企有極大影響，他們會難以處理依賴香港銀行延續的短債，面臨破產。如果真的要鎮壓，中共一定先要有所準備，不然引發信貸危險，將影響國本。至少要趁開市的時候把短債轉走。我不是說中共一定不鎮壓，但一定有跡可尋。我們不能單純靠對方放風而動搖。現時股市債市穩定，可見中共未有準備。
以下是一個可能狀況的推演。如果人民堅守街頭，作持久戰，則消息會逐漸傳入內地，增加中共自身的不穩因素。如果民氣充足，應把行動升級，真正的癱瘓中環。中共並不是非理性的，所謂的面子問題也是幌子，真正的關鍵是政權的存續。受軟不受硬之說更是呼弄人民，不說歷史，這不是香港民主運動多年來的經驗？只有表現出絕不退讓的決心，有徹底的覺悟，才有辦法與中共相鬥。中共計算下，認為自身安危攸關，才有可能讓步。
前路漫漫，這不是故事的終結，而是正場剛上演。惟有靠香港人民用正氣力抗，方有持續的希望。願香港人民保佑香港！

作者: 满江红 时间: 2014-10-4 12:17
呵呵，亡羊补牢，奈何民心已失去。

作者: 和者盖寡A 时间: 2014-10-4 12:20

呵呵，亡羊补牢，奈何民心已失去。
满江红发表于 2014-10-4 13:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

傻红红，我真的有点对你有感谢之意了。
在少有人问津的情况下，我的忠实的读者非你莫属。:thanx:

作者: 克飞 时间: 2014-10-4 12:39
如果没有和境外反华勾结的, 就没事, 如果和境外势力直接勾结的，等着坐牢吧，颠覆国家罪, 你懂的。

作者: 克虏伯大炮 时间: 2014-10-4 12:41
秋后算账，2013年的周方周末新年献辞事件，是最近一个例子。

作者: seaweed 时间: 2014-10-4 13:57

傻红红，我真的有点对你有感谢之意了。
在少有人问津的情况下，我的忠实的读者非你莫属。
和者盖寡A 发表于 2014-10-4 13:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那个满江红就喜欢看不正经的贴，发不正经贴，逢中必挺，跟酒中仙是一个档次的棋手

作者: seaweed 时间: 2014-10-4 14:08
你一个基督徒竟然转发鼓吹流血牺牲的帖子

南北韩统一有望。而中国却因香港此一占，统一大业难全。香港已在如来佛手心，中共这么点自信都没有。正中老美下怀，中国将毁在中国人自己的劣根上

作者: 满江红 时间: 2014-10-4 14:08
不谢不谢，宣传真相，倾听港人声音，人人有责。要不是你扯那个啥破网站，俺还没想起香港讨论区这个茬，上面新闻及时，人气旺，不愧是香港最大的论坛。

作者: 和者盖寡A 时间: 2014-10-4 14:43
本帖最后由和者盖寡A 于 2014-10-4 15:46 编辑

你一个基督徒竟然转发鼓吹流血牺牲的帖子

南北韩统一有望。而中国却因香港此一占，统一大业难全。香港已在如来佛手心，中共这么点自信都没有。正中老美下怀，中国将毁在中国人自己的劣根上
seaweed 发表于 2014-10-4 15:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我的浅显的理解，佛教徒通常是忍让的。有点逆来顺受的意思。基督徒在一定的条件下是可以斗争的，不是一味地逆来顺受。这是我喜欢的一点。

说实在的，中共的领导人里，也就老毛还有可能做出一些“天要下雨，娘要改嫁”随它去的决定。九斤老太说的，一代不如一代了。

作者: seaweed 时间: 2014-10-4 15:07

我的浅显的理解，佛教徒通常是忍让的。有点逆来顺受的意思。基督徒在一定的条件下是可以斗争的，不是一味地逆来顺受。这是我喜欢的一点。

说实在的，中共的领导人里，也就老毛还有可能做出一些“天要下雨，娘要改嫁”随它去的决定。九斤老太说的，一代不如一代了。
和者盖寡A 发表于 2014-10-4 15:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这么谦虚，我只知道佛家常说以慈悲为怀，倒是公公们好忍。佛教徒胡讲忍让和基督徒乱解宽容无异

九斤老太是谁呀，因该是什么下什么一拨不如一拨吧。这个我同意，几代人里，谋略确实无人及老毛那代人

作者: 和者盖寡A 时间: 2014-10-4 15:09

这么谦虚，我只知道佛家常说以慈悲为怀，倒是公公们好忍。佛教徒胡讲忍让和基督徒乱解宽容无异

九斤老太是谁呀，因该是什么下什么一拨不如一拨吧。这个我同意，几代人里，谋略确实无人及老毛那代人
seaweed 发表于 2014-10-4 16:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

九斤老太，是鲁迅短篇小说《风波》中的人物。

九斤老太爱说“一代不如一代”。以下是小说中的一句原文：“九斤老太自从庆祝了五十大寿以后，便渐渐的变了不平家，常说伊年青的时候，天气没有现在这般热，豆子也没有现在这般硬；总之现在的时世是不对了。”

作者: 克飞 时间: 2014-10-4 15:16
老寡，你真是教徒吗？那就应该多念念阿弥佗佛.

作者: seaweed 时间: 2014-10-4 15:20

九斤老太，是鲁迅短篇小说《风波》中的人物。

九斤老太爱说“一代不如一代”。以下是小说中的一句原文：“九斤老太自从庆祝了五十大寿以后，便渐渐的变了不平家，常说伊年青的时候，天气没有现在这般热，豆子也没有现在这般硬；总之现在的时世是不对了。”
和者盖寡A 发表于 2014-10-4 16:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

哦，看来鲁大侠竟不知一拨不如一拨这俚语，但这名字起得很亲切

作者: seaweed 时间: 2014-10-4 15:22

老寡，你真是教徒吗？那就应该多念念阿弥佗佛.
克飞发表于 2014-10-4 16:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

哈哈，你可真胡天，你让个基督徒念佛经 :laugh:

作者: 和者盖寡A 时间: 2014-10-4 15:28

哦，看来鲁大侠竟不知一拨不如一拨这俚语，但这名字起得很亲切
seaweed 发表于 2014-10-4 16:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

原文节选：
这村庄的习惯有点特别，女人生下孩子，多喜欢用秤称了轻重，便用斤数当作小名。九斤老太自从庆祝了五十大寿以后，便渐渐的变了不平家，常说伊年青的时候，天气没有现在这般热，豆子也没有现在这般硬：总之现在的时世是不对了。何况六斤比伊的曾祖，少了三斤，比伊父亲七斤，又少了一斤，这真是一条颠扑不破的实例。所以伊又用劲说，“这真是一代不如一代！”
伊的儿媳〔2〕七斤嫂子正捧着饭篮走到桌边，便将饭篮在桌上一摔，愤愤的说，“你老人家又这么说了。六斤生下来的时候，不是六斤五两么？你家的秤又是私秤，加重称，十八两秤；用了准十六，我们的六斤该有七斤多哩。我想便是太公和公公，也不见得正是九斤八斤十足，用的秤也许是十四两……”

作者: 克飞 时间: 2014-10-4 15:32

哈哈，你可真胡天，你让个基督徒念佛经
seaweed 发表于 2014-10-4 16:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那就念念"善哉善哉”，看样他的那个教从不"喻人为善"，喜欢教授犯罪.

作者: 和者盖寡A 时间: 2014-10-4 15:38

那就念念"善哉善哉”，看样他的那个教从不"喻人为善"，喜欢教授犯罪.
克飞发表于 2014-10-4 16:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我不反对别人念"善哉善哉”。但是我的个性实在觉得等下辈子再报应坏人，太憋屈。所以觉得基督教在这点恰到好处。另外我觉得基督教的人过得都比我好。都是信仰，做好人，为什么不呢？
为什么要对所有的坏人坏事都一味的忍让？

作者: seaweed 时间: 2014-10-4 20:55

我不反对别人念"善哉善哉”。但是我的个性实在觉得等下辈子再报应坏人，太憋屈。所以觉得基督教在这点恰到好处。另外我觉得基督教的人过得都比我好。都是信仰，做好人，为什么不呢？
为什么要对所有的坏人坏事都一味的忍让？
和者盖寡A 发表于 2014-10-4 16:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

经书上是否有言，你怎么评判别人，别人也怎么论断你？你说谁是坏人？什么又叫好人？哈哈，我那么说是故意刁难你，希望你换个角度看这件事

你变了很多。基督教只是给你带来更多的视角去看问题，很多事该辩证的看。祝福瓜瓜妹妹过得越来越好，少跟别人比

作者: 克飞 时间: 2014-10-4 21:58
这篇文章想得倒是挺美的.。。问题香港是资本主义社会, 就是倒了, 大陆也觉得是资本主义的问题, 会庆幸自己不是资本主义.。。。欧美却会发现他们和香港的病症却是差不多的.

作者: 和者盖寡A 时间: 2014-10-4 22:42

经书上是否有言，你怎么评判别人，别人也怎么论断你？你说谁是坏人？什么又叫好人？哈哈，我那么说是故意刁难你，希望你换个角度看这件事

你变了很多。基督教只是给你带来更多的视角去看问题，很多事该辩证的看。祝福瓜瓜妹妹过得越来越好，少跟别人比
seaweed 发表于 2014-10-4 21:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我基本上看谁不好，就等着老天去惩罚他。但是我不说谎，不怕直面不良的事物，必要时就说出自己的观点，指出他的不好之处。

作者: 如鲠在喉 时间: 2014-10-4 22:43

老寡，你真是教徒吗？那就应该多念念阿弥佗佛.
克飞发表于 2014-10-4 16:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是李大师的徒弟。

作者: 和者盖寡A 时间: 2014-10-4 22:50

是李大师的徒弟。
如鲠在喉发表于 2014-10-4 23:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我真的认为你、罗西、mike2、J将军才是李大师的徒弟。因为在你眼里只有两种人，李大师的徒弟或不是李大师的徒弟。逢人就先把他往李大师的徒弟上靠。你说，还有谁比你们更时时刻刻念念不忘李大师的呢？你们中了他的魔咒了。

作者: 如鲠在喉 时间: 2014-10-4 23:29
本帖最后由如鲠在喉于 2014-10-5 00:31 编辑

回复 22# 和者盖寡A

说的真好，我到处传播谣言，还说别人制造，传播谣言。我长于宣传大纪元的故事，照片上居然还印有大纪元的网址水印。但却隐去了故事的作者是大纪元的记者。我善于否认，即使谎言让人戳穿了之后也不承认。

作者: 和者盖寡A 时间: 2014-10-4 23:36

回复和者盖寡A

说的真好，我到处传播谣言，还说别人制造，传播谣言。我长于宣传大纪元的故事，照片上居然还印有大纪元的网址水印。但却隐去了故事的作者是大纪元的记者。我善于否认，即使谎言让人戳穿了之后也不承认。
如鲠在喉发表于 2014-10-5 00:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我对天起誓，你和我谁先发现那个照片有大纪元水印，且文章是来自大纪元的，谁不得好死！！！
你敢发同样的毒誓吗？你如不敢就收声！！！
你这个李大师和大纪元的时时刻刻的追随者！！！

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