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标题: 来投票吧，你对香港当前的“公民抗命运动”是何态度？ [打印本页]
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-1 09:45
标题: 来投票吧，你对香港当前的“公民抗命运动”是何态度？
本帖最后由 克虏伯大炮 于 2014-10-1 20:28 编辑

由于当前香港的形势已不仅仅是“占中”，而是占领全城，更有罢课、罢教等活动。所以现在称“占中”已经不准确，而是形式众多、参与者众多的公民抗命运动。
再次提醒，请勿用马甲投票。凡是注册时间在1年以内，并且资历是“小学生”的id，将在本帖公示、以期透明。
51网以大陆移民网友为主，看看网友们的意见吧
作者: 满 江 红    时间: 2014-10-1 09:46
支持，但是没有祝福的选哪个？
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-1 09:48
那我认为是介于第2、或第3个选项之间
支持，但是没有祝福的选哪个？
满 江 红 发表于 2014-10-1 10:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 满 江 红    时间: 2014-10-1 09:50
本帖最后由 满 江 红 于 2014-10-1 10:51 编辑

选项设计不好啊。俺强烈支持。
作者: 稀泥派 老刘    时间: 2014-10-1 09:54
本帖最后由 稀泥派 老刘 于 2014-10-1 10:55 编辑

炮   的选项算不错、没都是支持、、支持、、、再支持就不错，，，本坛政治评论都带着感情色彩的。。。呵呵。。。都个人喜好来评价。和冷静看待无关
作者: SUPERFAN    时间: 2014-10-1 09:57
你这是哪门子投票阿，如果选反对，则无法提交。

由于当前香港的形势已不仅仅是“占中”，而是占领全城，更有罢课、罢教等活动。所以现在称“占中”已经不准确，而是形式众多、参与者众多的公民抗命运动。
再次提醒，请勿用马甲投票。凡是注册时间在1年以内，资历是“小学生”的id，将在本帖公示、以期透明。
51网以大陆移民网友为主，看看网友们的意见吧
克虏伯大炮 发表于 2014-10-1 10:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: SUPERFAN    时间: 2014-10-1 09:59
还应该加两个选项，我选6

5 凡是中国反对的我就支持
6 凡是美国支持的我就反对
作者: 满 江 红    时间: 2014-10-1 10:00
正因为这里都是大陆移民，基本不会有人反对的，对大陆没有任何损害嘛，搞砸了也没有，何乐而不为。
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-1 10:10
听取你的意见，增加一个选项，以达到选项的平衡。
增加的第5个选项，应该符合你的胃口吧？

炮   的选项算不错、没都是支持、、支持、、、再支持就不错，，，本坛政治评论都带着感情色彩的。。。呵呵。。。都个人喜好来评价。和冷静看待无关
稀泥派 老刘 发表于 2014-10-1 10:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-1 10:10
我查了一下，应该没问题，反对的可以投票啊

你这是哪门子投票阿，如果选反对，则无法提交。
SUPERFAN 发表于 2014-10-1 10:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 满 江 红    时间: 2014-10-1 10:16
再加一项，支持，打酱油路过有戏看。这样想法应该不在少数。
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-1 10:20
又增加了一个选项，希望能涵盖大部分华人网友的观点
作者: 满 江 红    时间: 2014-10-1 10:22
唉，就是不能涵盖俺。
作者: 共产党    时间: 2014-10-1 10:28
没有坦克就上，坦克来了就走。较量的是有没有人敢用坦克。。。。。。
作者: 共产党    时间: 2014-10-1 10:31
还需要加一个选项：
中央说啥我就支持啥
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-1 10:46
哈哈，这确实是一些人的真实行事“原则”
不过加到选项里的话，太有挑衅性，表达上还是平和中庸一点，鼓励尽量多的网友来投票吧。

还需要加一个选项：
中央说啥我就支持啥
酒中仙 发表于 2014-10-1 11:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 宇宙洪荒    时间: 2014-10-1 10:50
回复 1# 克虏伯大炮


    暂不表态是什么意思？
态度准备随时改变？
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-1 11:22
就是暂时中立，不支持任何一方的意思吧。
可能表达不准确，抱歉

回复  克虏伯大炮


    暂不表态是什么意思？
态度准备随时改变？
落日浮云 发表于 2014-10-1 11:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 罗西    时间: 2014-10-1 11:33
就是暂时中立，不支持任何一方的意思吧。
可能表达不准确，抱歉
克虏伯大炮 发表于 2014-10-1 12:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

嗯，这帖里你好像不太过分， 就暂不称呼你轮子邪教徒了。
不过你要想显示你中立， 你首先应该把标题改了：  “公民抗命运动”， 不是中立之词，也不恰当， 应该叫 “有人站街事件”， 这样公平， 希望你改过来
作者: 罗西    时间: 2014-10-1 11:37
还需要加一个选项：
中央说啥我就支持啥
酒中仙 发表于 2014-10-1 11:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

同意酒糟的提议， 为了公平， 还需要加一个选项：
中央说啥我就反对啥
作者: 罗西    时间: 2014-10-1 11:40
没有坦克就上，坦克来了就走。。。。。。。
酒中仙 发表于 2014-10-1 11:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这是无赖和不要脸的胆小鬼的做法， 应该是没有坦克就走，坦克来了就上， 这才是有种
作者: 宇宙洪荒    时间: 2014-10-1 12:31
就是暂时中立，不支持任何一方的意思吧。
可能表达不准确，抱歉
克虏伯大炮 发表于 2014-10-1 12:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    毛泽东同志会把你这样的叫做机会主义者。
作者: 远方思想随笔    时间: 2014-10-1 12:48
支持，但是没有祝福的选哪个？
满 江 红 发表于 2014-10-1 10:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    今天太阳从西边出来了。
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-1 13:15
我不是机会主义者，我是列出这个选项，因为有一部分人会是这种态度，搞投票嘛，选项多一些，涵盖的观点多元化一些，愿意参与的人就会多一些

毛泽东同志会把你这样的叫做机会主义者。
落日浮云 发表于 2014-10-1 13:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 共产党    时间: 2014-10-1 13:19
再加一项
“不同意以上任何一项”
这样就可以一网打尽了
作者: 共产党    时间: 2014-10-1 13:24
支持已超70%，网评员们怎末向组织上交待？
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-1 13:55
这个建议好

再加一项
“不同意以上任何一项”
这样就可以一网打尽了
酒中仙 发表于 2014-10-1 14:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 满 江 红    时间: 2014-10-1 14:24
今天太阳从西边出来了。
路见不平兮 发表于 2014-10-1 13:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    俺对占中的态度一向很一致。
作者: 共产党    时间: 2014-10-1 17:40
居然没有公众人物网评员投反对票？党早就明确说了反对“站中”，可见网评员都不敢承认自己是网评员啊！你们要是没有受自己良心谴责怎摹不敢承认亮相呀？
作者: 10 past 6    时间: 2014-10-1 17:51
还应该加两个选项，我选6

5 凡是中国反对的我就支持
6 凡是美国支持的我就反对
SUPERFAN 发表于 2014-10-1 09:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



你怎么老提我，
让人多不好意思
作者: SUPERFAN    时间: 2014-10-1 17:58
俺早上就想反对，可是公司的网络不允许运行连脚本的网页，51手机版里有bug
居然没有公众人物网评员投反对票？党早就明确说了反对“站中”，可见网评员都不敢承认自己是网评员啊！你们要是没有受自己良心谴责怎摹不敢承认亮相呀？
酒中仙 发表于 2014-10-1 18:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: SUPERFAN    时间: 2014-10-1 18:01
不是故意的，忘了这是您的名讳。
你怎么老提我，
让人多不好意思
10 past 6 发表于 2014-10-1 18:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 满 江 红    时间: 2014-10-1 18:41
狗粮面对广大人民群众使劲YY面对的是五毛，神经兮兮，草木皆兵。
作者: 罗西    时间: 2014-10-1 18:46
居然没有公众人物网评员投反对票？党早就明确说了反对“站中”，可见网评员都不敢承认自己是网评员啊！你们要是没有受自己良心谴责怎摹不敢承认亮相呀？
酒中仙 发表于 2014-10-1 18:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

酒糟, 别大庭广众之下自慰了, 既伤身体又丢脸呢.  咳吧大疱一个轮子邪教徒,搞个壮胆贴,大伙都基本上不原意搭理它, 你就自慰成大伙都不敢承认啥啥的, 你这自慰力度也太大马力了, 小心过度失控以致失禁, 注意你的贱体呀
作者: 克 飞    时间: 2014-10-1 20:38
狗粮面对广大人民群众使劲YY面对的是五毛，神经兮兮，草木皆兵。
满 江 红 发表于 2014-10-1 19:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这二天老是有人我是五毛, 有人还给了我官做, 说是中领办的.。。。是不是有人坏事做多了, 有点害怕了！
作者: 克 飞    时间: 2014-10-1 20:40
支持已超70%，网评员们怎末向组织上交待？
酒中仙 发表于 2014-10-1 14:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这只能说明美分的工作努力, 一个身穿多件马甲.
作者: haimajia    时间: 2014-10-1 21:36
本帖最后由 haimajia 于 2014-10-1 22:38 编辑

我投了一票。
作者: david-davidabc    时间: 2014-10-2 02:27
还应该加两个选项，我选6

5 凡是中国反对的我就支持
6 凡是美国支持的我就反对
SUPERFAN 发表于 2014-10-1 10:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


+1
作者: 爱国侨胞    时间: 2014-10-2 05:49
鄙人反对人大假普选政改方案，支持公民抗命争取真普选，但是不支持违法的占中行动。
作者: weinberger    时间: 2014-10-2 08:04
抗命本身就意味着违法了，因为法律是执政者定的，要对执政者说不并施压，必然会包括一些不完全符合现有法规的行为，否则执政者完全不会理会你。从短期效果看是违法，但从促进国家进步的长远效应看是合情合理的。关键是不能有打砸抢和伤人的行为，坚持非暴力，到目前为止做的不错。

quote]鄙人反对人大假普选政改方案，支持公民抗命争取真普选，但是不支持违法的占中行动。
爱国侨胞 发表于 2014-10-2 06:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/quote]
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-2 08:56
是的，甘地的“非暴力不合作”运动其中有一条就是“填满监狱”，也就是“故意犯法”。马丁路德金的黑人民权运动中，为了反抗种族隔离。专门组织人去酒台的白人区去喝酒，警察把这些黑人逮捕了，一出警局的门再接着去“犯法”，直到监狱装不下、不堪其烦为止。

对待不公义的所谓法律，这种手段是可行的，但应该是非暴力的。
作者: 共产党    时间: 2014-10-2 09:03
本帖最后由 酒中仙 于 2014-10-2 10:28 编辑
鄙人反对人大假普选政改方案，支持公民抗命争取真普选，但是不支持违法的占中行动。
爱国侨胞 发表于 2014-10-2 06:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


想面面俱到，难！
“非暴力，不合作”，这个“不合作”或者说“抗命”，本身就必然是不合“法”的。因为这个“法”是独裁者所设。如果对独裁者行动上驯服，仅口头上抗议是毫无作用的，也是独裁者可能容忍的。
作者: 爱国侨胞    时间: 2014-10-2 16:47
本帖最后由 爱国侨胞 于 2014-10-2 17:54 编辑
抗命本身就意味着违法了，因为法律是执政者定的，要对执政者说不并施压，必然会包括一些不完全符合现有法规的行为，否则执政者完全不会理会你。从短期效果看是违法，但从促进国家进步的长远效应看是合情合理的。关键是不能有打砸抢和伤人的行为，坚持非暴力，到目前为止做的不错。

quote]鄙人反对人大假普选政改方案，支持公民抗命争取真普选，但是不支持违法的占中行动。
爱国侨胞 发表于 2014-10-2 06:49

weinberger 发表于 2014-10-2 09:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/quote]


    抗命违法与占中违法应该有区别，前者是思想言论不同政见，后者属于扰乱社会治安的刑事违法。

中共当局静悄悄，香港当局撤走武警，为什么？他们在等什么？

这么大规模的群众运动，难免出现意外。长期影响市民的日常生活和社会经济活动，必然失去民心。另外，中共的特务也必然会随时伺机滋事，制造混乱，然后嫁祸于民主派。

香港有别于台湾，共产党与国民党性质迥异，习近平与马英九性格各异。共产党是靠什么起家的？切切不可低估共产党的残忍性。一旦让它找到借口，什么后果都有可能发生。形势是十分凶险的！坚持和平理性，注意见好就收才是明智的选择。六四血的教训万万不可须臾忘记！
作者: 罗西    时间: 2014-10-2 16:57
想面面俱到，难！
“非暴力，不合作”，这个“不合作”或者说“抗命”，本身就必然是不合“法”的。因为这个“法”是独裁者所设。如果对独裁者行动上驯服，仅口头上抗议是毫无作用的，也是独裁者可能容忍的。
酒中仙 发表于 2014-10-2 10:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

酒糟， 你看你都啰嗦了个什么呀，要显示你的脑残，方法很多，你这样叨咕，你自己明白不明白？
你绕来绕去，把你自己都绕迷糊了， 你不害臊吗
作者: 罗西    时间: 2014-10-2 17:00
是的，甘地的“非暴力不合作”运动其中有一条就是“填满监狱”，也就是“故意犯法”。马丁路德金的黑人民权运动中，为了反抗种族隔离。专门组织人去酒台的白人区去喝酒，警察把这些黑人逮捕了，一出警局的门再接着去“犯法”，直到监狱装不下、不堪其烦为止。

对待不公义的所谓法律，这种手段是可行的，但应该是非暴力的。
克虏伯大炮 发表于 2014-10-2 09:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你们轮子邪教徒就视法律于无物，整天撒泼打滚造谣撒谎糟践自己， 来满足你们的自我迫害的强烈欲望
作者: 罗西    时间: 2014-10-2 17:06
weinberger 发表于 2014-10-2 09:04



     抗命违法与占中违法应该有区别，前者是思想言论不同政见，后者属于扰乱社会治安的刑事违法。

中共当局静悄悄，香港当局撤走武警，为什么？他们在等什么？

这么大规模的群众运动，难免出现意外。长期影响市民的日常生活和社会经济活动，必然失去民心。另外，中共的特务也必然会随时伺机滋事，制造混乱，然后嫁祸于民主派。共产党是靠什么起家的？切切不可低估共产党的残忍性。一旦让它找到借口，什么后果都有可能发生。形势是十分凶险的！坚持和平理性，注意见好就收才是明智的选择。六四血的教训万万不可须臾忘记！

爱国侨胞 发表于 2014-10-2 17:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/quote]
老碍的这贴，虽然有些夸张和疑神疑鬼， 倒也不失经验老到的另类清醒之见
作者: 共产党    时间: 2014-10-2 17:47
支持还是过半数，反对只有5%，而且都是平时见不到的ID投的，做贼心虚呀！
作者: 爱国侨胞    时间: 2014-10-2 18:03
支持还是过半数，反对只有5%，而且都是平时见不到的ID投的，做贼心虚呀！
酒中仙 发表于 2014-10-2 18:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    中共的政改方案只能骗幼儿园的小朋友，当然会令左派们十分尴尬。
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-2 19:19
本帖最后由 TorontoRCMP2 于 2014-10-2 20:21 编辑

出乎我预料，“青草地” 这个基督徒也支持 “占中”。

圣经没有一处提到 “民主” 这东西！
作者: SUPERFAN    时间: 2014-10-2 19:22
本帖最后由 SUPERFAN 于 2014-10-2 20:23 编辑

什么叫都是，俺整天在这里晃悠。看在大炮的份上来捧捧场

支持还是过半数，反对只有5%，而且都是平时见不到的ID投的，做贼心虚呀！
酒中仙 发表于 2014-10-2 18:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 罗西    时间: 2014-10-2 22:44
支持还是过半数，反对只有5%，而且都是平时见不到的ID投的，做贼心虚呀！
酒中仙 发表于 2014-10-2 18:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


酒糟，友情提醒你不要再夜以继日地超大马力地自慰了， 你贱体要紧呐。 51绝大多数对楼主咳吧大疱的这个自慰贴没兴趣， 被你自我慰问成支持还是过半数，你不大识数没关系，可怎么也该要点脸呐，哪怕你要点皮都行啊
作者: 青草地.    时间: 2014-10-3 00:19
出乎我预料，“青草地” 这个基督徒也支持 “占中”。

圣经没有一处提到 “民主” 这东西！
TorontoRCMP2 发表于 2014-10-2 20:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

讀一讀：
http://bbs.51.ca/viewthread.php?tid=548608&highlight=
http://bbs.51.ca/viewthread.php?tid=547622&highlight=
作者: 无忧了    时间: 2014-10-3 00:25
闲人老汉冷眼飘过。。。
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-3 11:26
本帖最后由 TorontoRCMP2 于 2014-10-3 13:35 编辑
讀一讀：
=
青草地. 发表于 2014-10-3 01:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我知道圣经这么说：

罗马书：
13:1  在 上 有 权 柄 的 ， 人 人 当 顺 服 他 。 因 为 没 有 权 柄 不 是 出 于 神 的 。 凡 掌 权 的 都 是 神 所 命 的 。  
13:2  所 以 抗 拒 掌 权 的 ， 就 是 抗 拒 神 的 命 。 抗 拒 的 必 自 取 刑 罚。

"青草地" , 你一个基督徒，公然违背你的神的旨意，你不觉得你在冒犯神吗？
看你自己怎么为你支持非法 “占中” 暴乱，无视神所命的执政权威的行为开脱？
作者: 加拿大老张    时间: 2014-10-3 11:33
本帖最后由 加拿大老张 于 2014-10-3 12:35 编辑
闲人老汉冷眼飘过。。。
无忧了 发表于 2014-10-3 01:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


都这时候了, 你无忧了还冷眼飘过不去占中?! 难怪当年毛左们要打土豪分田地. 占中还要靠香港的流氓无产者,  香港的民主共产主义一定要实现!:laugh: 占领华尔街, 占领香港中环!
作者: 青草地.    时间: 2014-10-3 12:36
本帖最后由 青草地. 于 2014-10-3 13:48 编辑
我知道圣经这么说：

罗马书：
13:1  在 上 有 权 柄 的 ， 人 人 当 顺 服 他 。 因 为 没 有 权 柄 不 是 出 于 神 的 。 凡 掌 权 的 都 是 神 所 命 的 。  
13:2  所 以 抗 拒 掌 权 的 ， 就 是 抗 拒 神 的 命 。 抗 拒 的 必 自 取 刑 罚。

"青草地" , 你一个基督徒，公然违背你的神的旨意，你不觉得有罪吗？
看你自己怎么为你支持非法 “占中” 暴乱，无视神所命的执政权威的行为开脱？
TorontoRCMP2 发表于 2014-10-3 12:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你的意思是說基督徒應該無條件地顺服掌权者？
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-3 15:53
你的意思是說基督徒應該無條件地顺服掌权者？
青草地. 发表于 2014-10-3 13:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



兄弟，你没有回答我的问题！
你也不要把你的羊带到宰杀之地！
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-3 16:03
你的意思是說基督徒應該無條件地顺服掌权者？
青草地. 发表于 2014-10-3 13:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



圣经教导基督徒：

马太福音 12:17  不 要 以 恶 报 恶 ， 众 人 以 为 美 的 事 ， 要 留 心 去 作 。  
12:18  若 行 ， 总 要 尽 力 与 众 人 和 睦 。  
12:19  亲 串 的 弟 兄 ， 不 要 自 己 伸 冤 ， 宁 可 让 步 ， 听 凭 主 怒 。 （ 或 作 让 人 发 怒 ） 因 为 经 上 记 着 ， 主 说 ， 伸 冤 在 我 。 我 必 报 应 。  

有什么不公的事情，主知道该怎么做，不要自己作了神的主！
作者: 青草地.    时间: 2014-10-3 17:21
圣经教导基督徒：

马太福音 12:17  不 要 以 恶 报 恶 ， 众 人 以 为 美 的 事 ， 要 留 心 去 作 。  
12:18  若 行 ， 总 要 尽 力 与 众 人 和 睦 。  
12:19  亲 串 的 弟 兄 ， 不 要 自 己 伸 冤 ， 宁 可 让 步 ， 听 凭 主 怒 。 （ 或 作 让 人 发 怒 ） 因 为 经 上 记 着 ， 主 说 ， 伸 冤 在 我 。 我 必 报 应 。  

有什么不公的事情，主知道该怎么做，不要自己作了神的主！
TorontoRCMP2 发表于 2014-10-3 17:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

聖經的話我就不給你引用了。
相信法利賽人比你我更能背聖經。
你只需要回答基督徒是否應該無條件地顺服掌权者?
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-3 17:30
聖經的話我就不給你引用了。
相信法利賽人比你我更能背聖經。
你只需要回答基督徒是否應該無條件地顺服掌权者?
青草地. 发表于 2014-10-3 18:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


圣经罗马书13章就已经回答了你的问题。
实际上，圣经没有一处提到 “民主” 的地方，有好几个例子都说明因为民众自己要作主而而招来祸害。
你 “青草地” 如果是神的仆人， 就因该按神的旨意而行，否则你会把你的羊带成狼，如果是这样， 神的愤怒终将临到你头上！
作者: 克 飞    时间: 2014-10-3 17:35
圣经罗马书13章就已经回答了你的问题。
实际上，圣经没有一处提到 “民主” 的地方，有好几个例子都说明因为民众自己要作主而而招来祸害。
你 “青草地” 如果是神的仆人， 就因该按神的旨意而行，否则你会把你的羊带成狼，如果是这样， 神的愤怒终将临到你头上！
TorontoRCMP2 发表于 2014-10-3 18:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


诺亚方舟的洪水好象和民意一点关系都没有吧！
作者: 青草地.    时间: 2014-10-3 17:36
圣经罗马书13章就已经回答了你的问题。
实际上，圣经没有一处提到 “民主” 的地方，有好几个例子都说明因为民众自己要作主而而招来祸害。
你 “青草地” 如果是神的仆人， 就因该按神的旨意而行，否则你会把你的羊带成狼，如果是这样， 神的愤怒终将临到你头上！
TorontoRCMP2 发表于 2014-10-3 18:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

請你直接回答基督徒是不是應該無條件地顺服掌权者？
是還是不是？
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-3 17:39
請你直接回答基督徒是不是應該無條件地顺服掌权者？
是還是不是？
青草地. 发表于 2014-10-3 18:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这就是我的回答：

罗马书：
13:1  在 上 有 权 柄 的 ， 人 人 当 顺 服 他 。 因 为 没 有 权 柄 不 是 出 于 神 的 。 凡 掌 权 的 都 是 神 所 命 的 。  
13:2  所 以 抗 拒 掌 权 的 ， 就 是 抗 拒 神 的 命 。 抗 拒 的 必 自 取 刑 罚。
作者: 青草地.    时间: 2014-10-3 17:47
这就是我的回答：

罗马书：
13:1  在 上 有 权 柄 的 ， 人 人 当 顺 服 他 。 因 为 没 有 权 柄 不 是 出 于 神 的 。 凡 掌 权 的 都 是 神 所 命 的 。  
13:2  所 以 抗 拒 掌 权 的 ， 就 是 抗 拒 神 的 命 。 抗 拒 的 必 自 取 刑 罚。
TorontoRCMP2 发表于 2014-10-3 18:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

只需一到兩個字：
是或者不是？
作者: SUPERFAN    时间: 2014-10-3 17:53
出乎我预料，“青草地” 这个基督徒也支持 “占中”。

圣经没有一处提到 “民主” 这东西！
TorontoRCMP2 发表于 2014-10-2 20:19 http://bbs.51.ca/m/images/common/back.gif



    信上帝的除了大侠你都反中反共

- 此帖来自无忧论坛手机版
作者: 宇宙洪荒    时间: 2014-10-3 18:35
失控了！
我现在只希望大家快撤出吧！
作者: 和者盖寡A    时间: 2014-10-3 18:40
信上帝的除了大侠你都反中反共

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SUPERFAN 发表于 2014-10-3 18:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


好眼力！http://bbs.51.ca/images/smilies/big/thumbup.gif
作者: SUPERFAN    时间: 2014-10-3 18:42
回复 66# 落日浮云


    不可能除非美国主子点头，不见棺材不落泪

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作者: 宇宙洪荒    时间: 2014-10-3 18:44
外因因内因而起作用。
作者: 青草地.    时间: 2014-10-3 19:38
失控了！
我现在只希望大家快撤出吧！
落日浮云 发表于 2014-10-3 19:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

支持民主訴求。但失控了就不好了。
作者: seaweed    时间: 2014-10-3 19:45
信上帝的除了大侠你都反中反共

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SUPERFAN 发表于 2014-10-3 18:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


还有几个，只不过夹着尾巴不敢说
作者: seaweed    时间: 2014-10-3 19:48
支持还是过半数，反对只有5%，而且都是平时见不到的ID投的，做贼心虚呀！
酒中仙 发表于 2014-10-2 18:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


大炮的胡天式，还有人当真。上次占台的五十万还没数清呢
作者: 和者盖寡A    时间: 2014-10-3 19:49
还有几个，只不过夹着尾巴不敢说
seaweed 发表于 2014-10-3 20:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

基督徒可以是产党员吗？
作者: seaweed    时间: 2014-10-3 19:54
基督徒可以是产党员吗？
和者盖寡A 发表于 2014-10-3 20:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


不关我的事，你去查圣经吧   

但是我知道来这信的痴迷的，很多都曾是铁竿毛粪， 这些人信啥都特深入  :laugh:
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-3 19:57
共产党员可以是“基督徒”，当然是假教徒。但共产党员入教没有良心障碍，因为共产党认为诚实是个可有可无的东西，因为为了党的需要，让干啥就干啥，这是党性的需要。

基督徒不可以是共产党员，假党员也不行。因为必须对神、对自己的良心诚实。

共产党不是一个party，而是一种ideology, 是世界观。它的基本信仰是唯物主义，是无神论。共产党实质也是一种宗教。而且是人类有史以来排他性最强的一种宗教。

基督徒可以是产党员吗？
和者盖寡A 发表于 2014-10-3 20:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-10-3 19:58
前“三自教会”会长傅铁山就是地下党员，被党派去加入基督教，从内控制中国的基督教。在小小的五一网有也有一个特派员
作者: SUPERFAN    时间: 2014-10-3 20:00
:clap::laugh:
不关我的事，你去查圣经吧   

但是我知道来这信的痴迷的，很多都曾是铁竿毛粪， 这些人信啥都特深入
seaweed 发表于 2014-10-3 20:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: seaweed    时间: 2014-10-3 20:02
共产党员可以是“基督徒”，当然是假教徒。但共产党员入教没有良心障碍，因为共产党认为诚实是个可有可无的东西，因为为了党的需要，让干啥就干啥，这是党性的需要。

基督徒不可以是共产党员，假党员也不行。因为必须对神、对自己的良心诚实。

共产党不是一个party，而是一种ideology, 是世界观。它的基本信仰是唯物主义，是无神论。共产党实质也是一种宗教。而且是人类有史以来排他性最强的一种宗教。
克虏伯大炮 发表于 2014-10-3 20:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


无耻之徒，赶紧把台北的人数给我数清楚了，你个满嘴跑火车的东西
作者: 和者盖寡A    时间: 2014-10-3 20:02
共产党员可以是“基督徒”，当然是假教徒。但共产党员入教没有良心障碍，因为共产党认为诚实是个可有可无的东西，因为为了党的需要，让干啥就干啥，这是党性的需要。

基督徒不可以是共产党员，假党员也不行。因为必须对神、对自己的良心诚实。

共产党不是一个party，而是一种ideology, 是世界观。它的基本信仰是唯物主义，是无神论。共产党实质也是一种宗教。而且是人类有史以来排他性最强的一种宗教。
克虏伯大炮 发表于 2014-10-3 20:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


当了基督徒，就不再羡慕入党捞好处了。
作者: seaweed    时间: 2014-10-3 20:04
前“三自教会”会长傅铁山就是地下党员，被党派去加入基督教，从内控制中国的基督教。在小小的五一网有也有一个特派员
克虏伯大炮 发表于 2014-10-3 20:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


靠，还特派员，有地下党没？ 你有没有拿美国人的钱
作者: SUPERFAN    时间: 2014-10-3 20:07
不对，咱是无神论，可不是共产党。西方也有很多无神论，很多科学家，比如霍金。我的白人同事是极端无神论者，他的房子在墓地旁边，我说不好，被他骂的半死，他骂我迷信，是伪无神论者，骂完我接着骂上帝
共产党员可以是“基督徒”，当然是假教徒。但共产党员入教没有良心障碍，因为共产党认为诚实是个可有可无的东西，因为为了党的需要，让干啥就干啥，这是党性的需要。

基督徒不可以是共产党员，假党员也不行。因为必须对神、对自己的良心诚实。

共产党不是一个party，而是一种ideology, 是世界观。它的基本信仰是唯物主义，是无神论。共产党实质也是一种宗教。而且是人类有史以来排他性最强的一种宗教。
克虏伯大炮 发表于 2014-10-3 20:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-3 22:09
只需一到兩個字：
是或者不是？
青草地. 发表于 2014-10-3 18:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


如果是神要绝对服从，回答就是 “是”，如果是神说不要绝对服从，回答就是 “否”！
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-3 22:16
前“三自教会”会长傅铁山就是地下党员，被党派去加入基督教，从内控制中国的基督教。在小小的五一网有也有一个特派员
克虏伯大炮 发表于 2014-10-3 20:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


“大炮”，你说话的口气真象是大妓院在51的特派员！
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-4 09:37
支持民主訴求。但失控了就不好了。
青草地. 发表于 2014-10-3 20:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


“青草地”， 你是传基督教的，圣经没有教导你要搞政治啊。况且圣经中没有地方说要搞什么民主。你别把基督教传歪了！
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-4 19:10
诺亚方舟的洪水好象和民意一点关系都没有吧！
克 飞 发表于 2014-10-3 18:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


确实，上帝是世界的主宰， 祂要干什么没有人能够左右。
作者: 罗西    时间: 2014-10-4 23:21
《关于封“克虏伯大炮”网友IP一年的决定》  
别投票了， 先休息休息吧
作者: 青草地.    时间: 2014-10-5 14:43
“青草地”， 你是传基督教的，圣经没有教导你要搞政治啊。况且圣经中没有地方说要搞什么民主。你别把基督教传歪了！
TorontoRCMP2 发表于 2014-10-4 10:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

T2兄弟，請不要對聖經斷章取義，混淆視聽。
宪政主要的圣经根据有三：

第一，所有人类都是上帝所创造，每个人都有属神的形象与样式，因此，在一定意义上讲，在上帝面前人人平等，这种平等在社会政治生活中体现在法律面前人人平等。

第二，每个受造的人都有自由与尊严，连上帝也尊重这种自由与尊严，法律（尤其是宪法）就是为了保护每个人的自由尊严不受侵犯。同时，法律也保护个人在政治、社会、经济、信仰等领域的权利不受侵犯。

第三，圣经预设自然人性已经堕落，任何群体或个人都不应该被赋予无限制的权利。从古至今的政治制度都指向一个现实，就是政府作为一种超大的强力组织，最有可能成为侵犯公民权利的黑手，因此，政府是最需要制约、制衡的。基于对人性的这种理解，宪法作为权利制衡、保护民权的利器，每一个基督徒都应该支持宪政。

立法、司法、行政这三种权力的划分与制衡，并不一定有直接的圣经依据，但与旧约划分先知、祭司、君王的制度有共通之处。旧约的三种职分，在基督降生之前，从来没有在同一个人身上同时出现。其目的是为了防止个人自我神化、或被他人神化。这一宗旨运用到当今现实政治中，对政府权力进行制衡，是应当的，也是必须的。尤其是在我们中国这样一个有着神化王权之绵长历史的国家，制约政府权力的各种措施都值得认真考虑。
(http://ocm.oc.org/?p=8055)

圣经中也没有地方说要搞什么科學，你就不搞科學了？
圣经什麼地方說基督徒不能參與政治了？
作者: 青草地.    时间: 2014-10-5 14:48
如果是神要绝对服从，回答就是 “是”，如果是神说不要绝对服从，回答就是 “否”！
TorontoRCMP2 发表于 2014-10-3 23:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

請你直接回答基督徒是不是應該無條件地顺服掌权者？
請你根據你對聖經的理解直接回答"是"或者“否”！
我的回答是“否”!
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-5 19:19
請你直接回答基督徒是不是應該無條件地顺服掌权者？
請你根據你對聖經的理解直接回答"是"或者“否”！
我的回答是“否”!
青草地. 发表于 2014-10-5 15:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


恕我直言，圣经什么地方说不要绝对服从执政者的权威？有经文请列出来。
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-5 19:26
T2兄弟，請不要對聖經斷章取義，混淆視聽。
宪政主要的圣经根据有三：

第一，所有人类都是上帝所创造，每个人都有属神的形象与样式，因此，在一定意义上讲，在上帝面前人人平等，这种平等在社会政治生活中体现在法律面前人人平等。

第二，每个受造的人都有自由与尊严，连上帝也尊重这种自由与尊严，法律（尤其是宪法）就是为了保护每个人的自由尊严不受侵犯。同时，法律也保护个人在政治、社会、经济、信仰等领域的权利不受侵犯。

第三，圣经预设自然人性已经堕落，任何群体或个人都不应该被赋予无限制的权利。从古至今的政治制度都指向一个现实，就是政府作为一种超大的强力组织，最有可能成为侵犯公民权利的黑手，因此，政府是最需要制约、制衡的。基于对人性的这种理解，宪法作为权利制衡、保护民权的利器，每一个基督徒都应该支持宪政。

立法、司法、行政这三种权力的划分与制衡，并不一定有直接的圣经依据，但与旧约划分先知、祭司、君王的制度有共通之处。旧约的三种职分，在基督降生之前，从来没有在同一个人身上同时出现。其目的是为了防止个人自我神化、或被他人神化。这一宗旨运用到当今现实政治中，对政府权力进行制衡，是应当的，也是必须的。尤其是在我们中国这样一个有着神化王权之绵长历史的国家，制约政府权力的各种措施都值得认真考虑。
()

圣经中也没有地方说要搞什么科學，你就不搞科學了？
圣经什麼地方說基督徒不能參與政治了？
青草地. 发表于 2014-10-5 15:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你说的这几点我无异议。但圣经确实没有 "民主" 这个概念。上帝有绝对的权威，只有上帝才是公义的，按圣经来说每个人都有原罪，一个有罪的人怎么能做得到公义？一群有罪的人怎么能够 “民主” 出公义来？
作者: 齐力    时间: 2014-10-5 19:50
信上帝的除了大侠你都反中反共

- 此帖来自无忧论坛手机版
SUPERFAN 发表于 2014-10-3 18:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


谁说的？我不反中。中国的发展有目共睹。如果真的那么不堪也不可能有那么好的经济发展吧。
也凑个热闹说说俺的想法，香港的年轻人不满可以理解，但是如果想普选也不现实。别忘了两制的前提是一国。其实年轻的不满的主要是来自于经济压力。不瞒你说，我上大学时也参加了64游行，开始是激情，后来就有点盲目了。好像感觉到不上课还挺好的。中国政府应该认真考虑怎么扶持香港的经济振兴。:-D
作者: SUPERFAN    时间: 2014-10-5 19:58
:clap:
大姐不常来座，小弟把您忘了

谁说的？我不反中。中国的发展有目共睹。如果真的那么不堪也不可能有那么好的经济发展吧。
也凑个热闹说说俺的想法，香港的年轻人不满可以理解，但是如果想普选也不现实。别忘了两制的前提是一国。其实年轻的不满的主要是来自于经济压力。不瞒你说，我上大学时也参加了64游行，开始是激情，后来就有点盲目了。好像感觉到不上课还挺好的。中国政府应该认真考虑怎么扶持香港的经济振兴。
齐力 发表于 2014-10-5 20:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 齐力    时间: 2014-10-5 20:01
大姐不常来座，小弟把您忘了
SUPERFAN 发表于 2014-10-5 20:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


所以我还得时不时地晃晃，提醒弟弟你上帝的存在。
大姐我对政治不感兴趣，所以不怎么参与时事。:-D
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-5 22:02
本帖最后由 TorontoRCMP2 于 2014-10-5 23:23 编辑

   
   基督徒 “青草地” 问我  “圣经什麼地方說基督徒不能參與政治了？” 这是我的回答：
    一般来说，基督徒不宜参与政治。耶稣给基督徒的大使命是要把福音传遍世界各地直到地极。基督徒主要的责任就是传福音及造就信徒。搞政治是属世的事情，耶稣对此没有兴趣，这就是为什么以色列人把耶稣迎接进耶路撒冷城希望耶稣能领导他们战胜罗马政府的统治，而耶稣却溜走了！教会工作的目标是在天上的，工作范围主要是属灵的，所得的权柄也是属天的："我要把我的教会建造在这磐石上，阴间的权柄不能胜过他。我要把天国的钥匙给你，凡你在地上 所捆绑的，在天上也要捆绑；凡你在地上所释放的，在天上也要释放。"(太16:18-19)。
    一个基督徒不去为耶稣给基督徒所立的这个大使命而与耶稣同工，而去搞属世的政治，建立所谓合理的社会，这些都是与耶稣的教导是相悖的。 耶稣再来时将给人类带来一个新天新地，由耶稣亲自作王的国度，这才是基督徒所追求的目标。

   “青草地”，你作为一个在51网上传福音多年的基督徒，我建议你最好不要支持诸如 “占中” 和 “平反” 之类的政治活动。除非你换个马甲。
作者: 骑马海    时间: 2014-10-6 00:48
本帖最后由 骑马海 于 2014-10-6 01:52 编辑

为什么基督徒不能参与政治？耶和华一直都参与政治，欧美各国的领导人和政党大部份是教徒。

政治就是治理众人的事，只要是人，就有权参与政治，选举投票就是参与政治。
作者: 青草地.    时间: 2014-10-6 11:05
回复 94# TorontoRCMP2
T2兄弟你別逗了，你自己常常幫統治者背書，卻叫別人不要參與政治。
你去告訴奧巴馬不要當美國總統了。美國的曆任總統有不是基督徒的嗎？
美國可能遠了點，你去告訴John Tory, Olivia Chow 和 Doug Ford不要競選多倫多市長了, 他們很可能都是基督徒。
這首歌送給你，好好欣賞:thumbup:
http://www.youtube.com/watch?v=GA4JBvMiFj0&feature=player_detailpage
作者: 青草地.    时间: 2014-10-6 11:16
恕我直言，圣经什么地方说不要绝对服从执政者的权威？有经文请列出来。
TorontoRCMP2 发表于 2014-10-5 20:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

按你說的要绝对服从执政者的权威，猶大出賣主耶穌就理直氣壯了，那也可以解釋為服从执政者的权威。
（聖經關於順從神不順從人是應當的教導你自己去讀吧.）
作者: 费老    时间: 2014-10-6 11:27
回复
青草地. 发表于 2014-10-6 12:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
哈哈。他是基督徒？反正俺是不信。。。:-D
作者: TorontoRCMP2    时间: 2014-10-6 11:38
回复
青草地. 发表于 2014-10-6 12:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


    谢谢 “青草地” 网友分享的这首歌。 如果每一个共产党员能做到 “全心全意为人民服务” 这世界就会变得美好。
    我不反对基督徒以个人名义参政议政，如果能用基督的精神来影响政府的政策的制定和执行，那对大多数公民来说就是个福音。但很多基督徒参政后都很难坚持自己的观点。奥巴马是不是基督徒我不知道，但哈伯是基督徒，最近他还参加了渥太华一个华人教会OMAC新堂开堂典礼，那天我也在那里。在他上台之前是反对同性婚姻法的， 他在渥太华的一个基督徒集会时发表演讲反对同性婚姻法，但当他上任后，就在他的手里，国会山就通过了同性婚姻法！
    这个世界是撒旦统治的世界，在上帝与撒旦打赌未果之前，这个世界不会太平。
    在这末日来到之前，你 ”青草地” 还是多救几个灵魂吧，组织基督徒搞政治是不符合基督的大使命的。

作者: 青草地.    时间: 2014-10-6 11:46
哈哈。他是基督徒？反正俺是不信。。。
费老 发表于 2014-10-6 12:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

费老是說奧巴馬？美國的曆任總統應該都是基督徒。



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