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标题: 現代科學已推翻了達爾文的《進化論》ZT [打印本页]
作者: 老匠    时间: 2014-8-21 09:09
标题: 現代科學已推翻了達爾文的《進化論》ZT
本帖最后由 老匠 于 2014-8-21 14:31 编辑

一個半世紀前，達爾文提出的《進化論》，由唯物主義出發，認為世界眾多大小生物，都是由原始的『單細胞』一代、一代地改進而來，而這種作用，便被稱之為『進化作用』。《唯物進化論》說，萬物之存在，是出於盲目的機械作用，不是因為背後有甚麼理智設計和意圖，故此一切生物的存在都是沒有意義、沒有目的。達爾文的《進化論》亦認為，生物功能是逐漸由 一點一滴有利的構造累積而成的，並稱之為《漸進論》。


當然，達爾文提出的《進化論》，一直備受天主教及基督教教徒評擊，因為天主教及基督教都說：『人是由神創造出來的。』


《進化論》除了受到教會評擊，亦被很多科學家反對，但為甚麼一個半世紀以來，它都能成為學術界主流的理論？原來達爾文在1859年出版了《種源論》之後，便有一班隨和他的人；其中一個是Thomas H. Huxley (1825-1895）。Thomas H. Huxley利 用他執掌倫敦教育局局長一職，將《進化論》列為生物學必修科目。當時的英國又是如日方中，稱霸全球，其科學先進之處，亦受各國效尤。於是，《進化論》利用了官方教育機構作為「宣傳基地」，教室作為「洗腦場所」，以致一般年輕識淺的學生，也無法明辨證據的真偽，又因學校成績壓力，只得俯首接受，任其灌輸。可嘆的是，教師自己也照書傳授，不知自己在散佈謊言，以訛傳訛！好比秦始皇當年焚書坑儒，沒有李斯把《易學》視為卜筮之書因而幸能保存；南宋末期，『太乙統運卦序』不為官方認同，便無人問津，幾乎失傳！


當然，亦是由於當時的科學家們，一直都未能提出新理據去推翻《進化論》，所以連我這一代都是要接受『假進化論』的熏陶！


終於，近代DNA的出現，便把《進化論》推翻了！


1990年前後，分子生物學家便開始從遺傳物質，去找尋人類的祖先。他們研究的材料包括有女性的粒腺體DNA（mtDNA）及男性的Y染色體上的DNA等。


現今我們都知道人類的遺傳，是靠DNA來傳遞的。在細胞核裡的DNA，一半是來自父親，一半是來自母親。也許有人不知道，在細胞核以外還有DNA的存在，這些細胞核以外的DNA， 是存在於粒腺體中。我們知道胎兒是由母親的卵子和父親的精子結合以後發育而成。父親的精子在受精時只把它被細胞核充滿的頭鑽進卵子裡去，細胞質的尾巴卻留在外面。所以，受精卵的構造，除了細胞核裡有從父親來的二十三個染色體外，可以說都是由母親的卵子來提供。當一個受精卵分裂成兩個的時候，細胞質的內容也 變成同樣的兩份，分給兩個新細胞。這兩個新細胞內的粒腺體與最早母親的未受精卵完全一樣，也就是說跟母親體內的粒腺體沒有不同，完全沒有受到父親遺傳物質的影響。所以受精卵繼續發育變成胎兒，胎兒的粒腺體的DNA與母親的也是完全相同。因此，任何人的粒腺體DNA，是與他的母親、外祖母、外曾祖母、外高祖母……相同的。按照這個原理，如果人類有好幾個不同的祖先，就應該有好幾種不同的mtDNA。


科學家把全球各個人種的mtDNA採集來比較，發現不管是紅黃白黑種人，他們的mtDNA竟然是相同的！這證明了人類是由一個共同的『女性』祖先而來的！科學家更推算出人類共同的『女性』祖先是一個非洲的女子，而其最精確的出現時間是在十萬年以內。


1995年，分子生物學家又利用男性Y染色體上的一個基因（ZFY），這個基因共有729對鹼基（base pairs），來推算現代人類開始出現的年份。Y染色體是由父親傳給兒子的，跟媽媽沒有關係，所以從這個方向可以推知父系的起源。他們從世界各地挑選了38個男士來作分析，亦發現所有人的基因序列是相同的。他們亦推算出人類的『男性』祖先出現的年代是在27萬年前，或是在2萬7千年前。他們是用了兩個不同的模式來推算，而算出兩個差異極大的數字。同時他們還用了一個極不可能的假設，就是在過去幾萬或幾十萬年中（除了最近幾千年），男性的總數一直只有七千五百個。如果男性人類祖先的數目多一些的話，所推算出來的年份就會「更短」。但這個研究另有一個缺點，就是所取用的染色體基因太小，所以推算出來的年數便不能很精確。


後來又有兩個研究利用相似的方法，檢查Y染色體上較大段的基因序列。其中一個研究利用一個有2600對鹼基的基因，所推算出來的年代是18萬8千年（上下限是5萬1千年到41萬1千年）。另一個研究是採用Y染色體上一塊大很多的段落（有18,300對鹼基），這個研究的結果是4萬3千年（上下限是3萬7千年與4萬9千年）。最後這個研究依相同的原理，用婦女的粒腺體DNA，推算出人類『女性』祖先的年份是9萬年至12萬年。


分子生物學利用染色體對人類『男性』及『女性』祖先的起源所作的研究還有許多，其結果都是大約在十萬年以內！


十萬年以內！《進化論》頓成泡影，研究人類祖宗(北京猿人、原人等)的考古學家，又要再次由頭做起！


在『太極是什麽？』一文，我已從『宇宙大爆炸理論』道出『有神論』。無可置疑，人亦是由『神』、『佛』所創造出來。但從上述人類根源的研究，這裡便帶出另外一個問題！


是『神』創造了宇宙，再讓它運行億萬年後，才創造人類？或是宇宙形成後之所謂億萬年，在『未有人』的時空只是『瞬息間』，在『人被創造』後，便成了億萬年？假如是後者，即『神』創造了宇宙後便『瞬息間』去創造人，那麽整個宇宙的存在，以我們現在的時空概念來說，也是只有『十萬年』！假如是前者，為甚麼『神』要等億萬年後才去創造人？【要等什麽？似乎更不合邏輯！】再者，地殼變動而成五大洲、七大洋是何時發生？因為我們的『女性』祖先是住在非洲！


難道真是：『天上方數日、世間億萬年！』


人真是渺小，以人的智慧，相信永遠都解答不到這些疑問！


科學家們、考古學家們、神學家們、各位宗教朋友，大家齊齊來思考吧！

作者: 老匠    时间: 2014-8-21 12:09
谢谢费老推荐
作者: 费老    时间: 2014-8-21 12:40
谢谢费老推荐
老匠 发表于 2014-8-21 13:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
不客气！好文章应该大家分享才是。。:thumbup:
作者: 费老    时间: 2014-8-21 12:42
回复 1# 老匠 否定进化论，并不能证明就是上帝创造了人。我觉得最早的人应该是从其他星球来到地球的。。。
作者: 白色百合    时间: 2014-8-21 13:10
科學家更推算出人類共同的『女性』祖先是一個非洲的女子，而其最精確的出現時間是在十萬年以內。

谁啊？？
作者: 白色百合    时间: 2014-8-21 13:16
亚当和夏娃住在非洲？
我們的『女性』祖先是住在非洲！

怎么推出来的？？
作者: 老匠    时间: 2014-8-21 13:23
本帖最后由 老匠 于 2014-8-21 14:28 编辑
回复  老匠 否定进化论，并不能证明就是上帝创造了人。我觉得最早的人应该是从其他星球来到地球的。。。
费老 发表于 2014-8-21 13:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



推翻进化论后，上帝造人至少成为了一个选项，你说不是吗？
自然界很多事物都如此的精确，就连人体的结构也精妙到了无可复加的程度，就证明不可能是在某一次的宇宙大爆炸中产生的，任何随机的碰撞都不可能如此精确，又可以否定碰撞理论是不是？
你的外星迁移说，那在迁移以前又是从何而来的呢？
我的结论是：只有上帝造人说是最靠谱的说法。
作者: 老匠    时间: 2014-8-21 13:24
谁啊？？
白色百合 发表于 2014-8-21 14:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



这篇文章来自台湾的某个地方，有的地方不一定全说明白了。
这个科学家是谁我也不知道。
作者: 白色百合    时间: 2014-8-21 13:34
人類共同的『女性』祖先是一個非洲的女子

我是问人类共同的女性祖先是哪个非洲女子？不是夏娃吗，夏娃住在非洲？
作者: 老匠    时间: 2014-8-21 13:37
我是问人类共同的女性祖先是哪个非洲女子？不是夏娃吗，夏娃住在非洲？
白色百合 发表于 2014-8-21 14:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



还真的不知道文章里为什么要这么说。
圣经里说的是夏娃，住在哪里没有指出，我也不知道。
作者: 白色百合    时间: 2014-8-21 13:40
还真的不知道文章里为什么要这么说。
圣经里说的是夏娃，住在哪里没有指出，我也不知道。
老匠 发表于 2014-8-21 14:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


圣经里有没有明示或暗示伊甸园位于什么地方？
作者: 老匠    时间: 2014-8-21 13:43
回复  老匠 否定进化论，并不能证明就是上帝创造了人。我觉得最早的人应该是从其他星球来到地球的。。。
费老 发表于 2014-8-21 13:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



我认识一个医学研究的博士，她就是因为她的研究内容而信有一个造物主的。
她说人类的DNA不管是种类还是排列，有史以来就没有变过，如果有任何微小的变化都会是畸形或痴呆。
作者: 老匠    时间: 2014-8-21 13:46
圣经里有没有明示或暗示伊甸园位于什么地方？
白色百合 发表于 2014-8-21 14:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



没有明确的指示，暗喻吗就不好说了，因为很多搞圣经研究的人，一天到晚就想找到一个或几个圣经密码，目前为止没有听说谁找到了伊甸园的地理位置。
作者: 白色百合    时间: 2014-8-21 13:53
我认识一个医学研究的博士，她就是因为她的研究内容而信有一个造物主的。
她说人类的DNA不管是种类还是排列，有史以来就没有变过，如果有任何微小的变化都会是畸形或痴呆。
老匠 发表于 2014-8-21 14:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


医学不懂，是人就有人的DNA吧，DNA不会随时间而变化吧？具体到个体，每个个体的DNA是不同的吧。
作者: 老匠    时间: 2014-8-21 13:59
医学不懂，是人就有人的DNA吧，DNA不会随时间而变化吧？具体到个体，每个个体的DNA是不同的吧。
白色百合 发表于 2014-8-21 14:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



这个出了我的专业范畴，不懂。
我猜应该是DAN再细分到亚DAN一级才是不同的。
作者: 白色百合    时间: 2014-8-21 14:01
没有明确的指示，暗喻吗就不好说了，因为很多搞圣经研究的人，一天到晚就想找到一个或几个圣经密码，目前为止没有听说谁找到了伊甸园的地理位置。
老匠 发表于 2014-8-21 14:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我总觉得伊甸园不在非洲。

百度百科：
根据《旧约·创世纪》记载，上帝耶和华照自己的形像造了人类的祖先男人亚当，再用亚当的一个肋骨创造了女人夏娃，并安置第一对男女住在伊甸园中。伊甸园在圣经的原文中含有乐园的意思。圣经记载伊甸园在东方，有四条河从伊甸流出滋润园子。这四条河分别是幼发拉底河、底格里斯河、基训河、和比逊河。

维基百科：
在《圣经》中幼发拉底河被称为伯拉河（Perath）、伯拉大河。《圣经》最早提到幼发拉底河是在《创世记》第2章第14节——它是继比逊河（Pishon）、基训河（Gihon）及底格里斯河之后，第四条从伊甸园流出来的河流。幼发拉底河亦是上帝允诺赐予亚伯拉罕及其后人的土地（迦南）的边界之一。在當時，幼發拉底河並未與底格里斯河合流，而是直接流入波斯灣。後來由於河水帶來的沙泥把河床不斷填高，最終使兩河的河口不斷南移，最終合流在一起。根據《启示录》预言，幼發拉底河將會乾涸，為东方众王的大军赶到中东预备道路，各国众军被撒旦惑集于耶稣再临前的世界大战战场哈米吉多頓（Armageddon）。
作者: 白色百合    时间: 2014-8-21 14:06
这个出了我的专业范畴，不懂。
我猜应该是DAN再细分到亚DAN一级才是不同的。
老匠 发表于 2014-8-21 14:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我认识一个医学研究的博士，她就是因为她的研究内容而信有一个造物主的。
她说人类的DNA不管是种类还是排列，有史以来就没有变过，如果有任何微小的变化都会是畸形或痴呆。

所以我觉得这并没有什么奇怪的，这么说，不代表我否定造物主造人造天地。
作者: 老匠    时间: 2014-8-21 14:10
所以我觉得这并没有什么奇怪的，这么说，不代表我否定造物主造人造天地。
白色百合 发表于 2014-8-21 15:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



不明白你的意思，请解释一下。
作者: 老匠    时间: 2014-8-21 17:29
所以我觉得这并没有什么奇怪的，这么说，不代表我否定造物主造人造天地。
白色百合 发表于 2014-8-21 15:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



有人说伊甸园在中国的成都：

圣经创世记中记载，神在东方建造了伊甸园。最初人类的始祖-亚当和夏娃因罪恶被赶出人间天国-伊甸园。经过漫长的岁月，人类从回伊甸园的美好愿望一直没有间断过。为了寻找伊甸园有了十字军东征，还有认为新疆的和田是圣经中的伊甸园。究竟圣经中的神秘伊甸园在东方的准确位置在哪里呢？

1. 太初地球中伊甸园的位置：圣经创世记中神在东方建造了伊甸园。圣经中的地理方向位置-东方的由来是地球诞生以来最初地球大陆板块的地理中心为坐标，地球诞生第一次开始启动自转时，太阳从地平线升起的方向位置定位东方。圣经学者研究结果是宇宙史为约1万多年，人类史为约6000多年，因此伊甸园的建造时间为越6000多年。

《山海经》是一部主要记录地球及人类诞生以来的上古地理面貌及人类活动的历史史诗。《山海经》中记录的地球地理图比较客观的反映了地球诞生初期的地球地理。与《山海经》中的世界地图和经过沧海桑田变化的现代世界地图比较得出《山海经》中的东方是现在的东方古国-中国地区。也是圣经所说的东方。

2. 伊甸园与山海经中的昆仑山的关联：圣经创世记中记载东方伊甸园中发源的有四条河。有人吃了长生不老的生命树。创世记2.8~15耶和华神在东方的伊甸立了一个园子，把所造的人安置在那里。耶和华神使各样的树从地里长出来，可以悦人的眼目，其上的果子好作食物。园子当中又有生命树和分别善恶的树。有河从伊甸流出来，滋润那园子，从那里分为四道。第一道名叫比逊，就是环绕哈腓拉全地的。在那里有金子，并且那地的金子是好的。在那里又有珍珠和红玛瑙。第二道河名叫基训，就是环绕古实全地的。第三道河名叫希底结，流在亚述的东边。第四道河就是伯拉河。耶和华神将那人安置在伊甸园，使他修理看守。

《山海经》中与圣经中的东方伊甸园很相近的地点为昆仑山。神山-昆仑山的周围发源也有四条河，赤水从山的东南麓发源，黄河水从山的东北角发源，洋水，黑水，从山的西北角发源，弱水，青水从山的西南角发源。《尚书.禹贡》中把发源于岷山的嘉陵江，岷江当做长江的上愿，所以有着“岷山导江”.“江水所出”的长江发源于岷山的说法。如此说来中华民族的黄河文明，长江文明的源头是神山-昆仑山。

山海经》中记载昆仑山的有3处。《西山经》所记载的昆仑山在槐江山的西南方向百里处，其山貌光焰熊熊，气势恢宏。《海内西经》记载的昆仑山是众多天神聚集的地方，它巍峨屹立在大地的西北方，方圆八百里，高一万仞（约18000米）。山顶生长着一棵像大树似的稻谷（与天道的道同音，稻又是古人祭天的重要祭品），高大四丈，茎秆需五人合抱。昆仑山的每一面都有九眼睛，每眼井都用玉石制成的栏杆围起来。昆仑山的每一面都有九道门，而每道门都有称作开明的神兽守卫着。 在开明兽的背面生长着人吃了不老不死，青春永驻的珠树，生长着五彩美玉的文玉树，生长着红色玉石的 树，提炼不死药的不死树，甜美清冽的甘水，人吃了更加聪明的圣木曼兑，还有凤凰 等 各种神瑞兽和奇异神物。

《大荒西经》中的昆仑山，是屹立在西海的南面，流沙的边缘，赤水的后面和黑水的前面的一座大山。在关于洪水的传说中，有伏羲，女娲在昆仑山上躲避洪水，重创世界的神话。传说中国人文始祖-黄帝（圣经中的人物-以诺）成仙也居住在昆仑山，王母娘娘（ 圣经中的人物-夏娃）也居住在昆仑山。

关于昆仑山的具体位置，有人认为在四川，即岷山主峰，也有认为是甘肃安西的昆仑赛。

《山海经》中对昆仑山火山口的记载有在西山三经 “槐江之山”条目中<南望昆仑，其光熊熊，其气魄魄〉。创世记3.22~24耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。耶和华神便打发他出伊甸园去，耕种他所自出之土。于是把他赶出去了。又在伊甸园的东边安设基路伯和四面转动发火焰的剑，要把守生命树的道路。

《山海经》中山系第九列岷山系，位于太初地球板块的中心地带，又是极阳的第九山系，又是龙的形态。岷山系包括16座山，龙头对着以色列原神殿的耶路撒冷正东方向飞翔的一条巨龙的形态，岷山系的岷山，崃山，山居（ju)山，三座山形成龙头形态（三座山的山名去掉一个山字组成一个词-民来居，成为天都当然圣民来居了），岷山为龙角位置。天都-成都为这条神龙的龙须位置。

3.古蜀国的文史与三星堆考古证明：《山海经》中记载古蜀国的史料。《海内西经》记载：“昆仑南渊深三百仞。开明兽身大类虎而九首，皆人面，东向立昆仑上。”这是古蜀（蜀字上有四川的四字）开明一族的图腾形象。古蜀国开明王朝延续至战国末年，据《华阳国志，蜀志》称，“周慎王五年秋，秦大夫张义，司马错；都尉墨等，从石牛道伐蜀，开明氏逐亡，凡王蜀十二世。”开明在《山海经》中被认为是昆仑山，天帝的居所。此处上有成都载天，下为都广之野的记载。

四川广汉市南星镇三星村的三星伴月三星堆出土的青铜神树，形象上很像《山海经》中栖息太阳的扶桑，建木，若木神树。出土的金杖应是沟通天地，人身之间的神职人员-巫师的神圣法器。出土的青铜人祭祀的方向为岷山方向。四川又是东方古国-中国遵天道，理化天地之神圣主脉巫文化的发祥地。《山海经》中记载有巫咸国，起国中有上下于天的登葆山（登备山，灵山），据说群巫在此升降上下，沟通天地，巫咸是历史上最著名的担当神职的神灵人物。

总结：天府之国-四川之名是天道在神示-这就是人类最初的天国-东方伊甸园。现在四川境内的岷山是小山丘，可是地球诞生的太初是神山-昆仑山的主峰，也是圣经东方伊甸园的主峰。整个昆仑山是不是埋在地表地下呢？需有待探测。

千古大轮回-人类重返伊甸园之人间天国天下都城：

-成都

1. 《山海经》中 此处上有成都载天，下为都广之野的记载。神赋予人类的第一通灵文字-汉字来领悟刘备建的都城-成都之天意为留着备用成为人类建立人间天国时的天下都城-天都。神早已安排的造化！妙哉！！妙哉啊！！！

2.重庆之意为人类遵天道，立天都而庄重庆典，重返天国而庆典。

3.成都的中心区为青羊区，有始建于周的著名道观-青羊宫。青羊的意义为青表示天，圣经中羊表示顺从，合意为遵天道，理化天地的义人。   

4. 以色列的圣所-耶路撒冷与天府之国-四川成都都处在地球北纬30度邻近的相同位置。以色列的圣所-耶路撒冷的正东方向，圣所-耶路撒冷与天都-成都的连接线为神的圣道，圣民-以色列人在圣所-耶路撒冷正向着正东方的伊甸园（天都-四川成都）方向打通神的圣道，清除魔杖（伊拉克战争，还有其中的伊朗，巴基斯坦等）在东方伊甸园（天都- 四川成都）中真理的圣灵指引下遵天道，理化天地之青羊正向西 向着神的圣所-耶路撒冷，清除魔杖打通神的圣道， 为神准备神从东门进圣所的道路。圣经以西结书43. 1.2.4记载神来的方向以后，他带我到一座门，就是朝东的门。以色列神的荣光从东而来。他的声音如同多水的声音。地就因他的荣耀发光。耶和华的荣光从朝东的门照入殿中。

( 神秘的北纬３０°）

这部考古纪实报告今年初在美国出版后，连续数月荣登畅销书排行榜。在这部令人惊悚和着迷的作品中，作者沿着北纬３０°线，为我们打开神秘的北纬30度 了地球所有的记忆大门。沿地球北纬30°线前行，眼前既有许多奇妙的自然景观，又存在着许多令人难解的神秘、怪异现象，正是这些饱含着地球文明资讯的现象，让我长年处于极度兴奋的梦魇之中。从地理布局大致看来，这里既是地球山脉的最高峰——珠穆朗玛峰的所在地，同时又是海底最深处——西太平洋的马里亚纳海沟的藏身之所。世界几大河流，比如埃及的尼罗河、伊拉克的幼发拉底河、中国的长江、美国的密西西比河，均是在这一纬度线入海。更加令人神秘难测的是，这条纬线又是世界上许多令人难解的著名的自然及文明之谜的所在地。比如，恰好建在地球大陆重力中心的古埃及金字塔群，以及令人难解的狮身人面像之谜，神秘的北非撒哈拉沙漠达西里的“火神火种”壁画、死海、巴比伦的“空中花园”，传说中的大西洲沉没处，以及令人惊恐万状的“百慕大三角区”，让无数个世纪的人类叹为观止的远古玛雅文明遗址，这些令人惊讶不已的古建筑和令人费解的神秘之地均会聚于此，不能不叫人感到异常的蹊跷和惊奇。地球北纬３０°线常常是飞机、轮船失事的地方，人们习惯上把这个区域叫做“死亡旋涡区”。除了令人惊恐的百慕大，还有日本本州西部、夏威夷到美国大陆之间的海域、地中海及葡萄牙海岸、阿富汗这５个异常区。除了北纬３０°线，在地球南纬３０°线上也同样有５个异常区。细心的人们在把这１０个异常区在地球上一一标注以后，惊奇地发现它们在地球上几乎是等距离分布的，如果把这些异常区互相连接，整个地球就会被划成２０多个等边三角形，每个区域都处在这些等边三角形的接合点上。这些暗藏危险的三角区域大都处在海洋水域，在海水运动上表现为一种大规模的旋涡。
作者: 老匠    时间: 2014-8-21 17:30
四川就是伊甸园
　　川子        成都
　　
　　世界十大之迷第一迷是圣经中所描述的伊甸园的位置究竟在哪里？为了揭开这个迷，世界上不知有多少神学家，历史学家，考古学家，化石学家，人类学家，动物学家，植物学家，地质学家，化石学家乃至许许多多的普通人都在为此倾注着心血，有的人是尽一生的努力要来揭开这个迷。到目前为止，已有数十个答案，有的人认为是今天的伊拉克，有的认为在伊朗北部，有的认为是中国的新疆（是远古时的新疆），有人认为是在埃塞俄比亚等等不一而足。
　　
　　今年3月，四川成都市市政府跑到北京慎重开了一个声势浩大的新闻发布会，向全世界发布了一个惊人的消息：圣经中的伊甸园就是今天的四川。3月27日，四川省委书记，省人大常委会主任张学忠在接受香港电视台采访时斩金切铁地说：“四川就是圣经中的伊甸园”。四川政府并动用一百架包机，要拉全世界的游客到四川去验证。这一消息的发布立即在全国引起了轰动。于是也有人到教会，询问四川可不可能就是圣经中的伊甸园。
　　
　　成都市政府为什么认定四川就是伊甸园的理由何在我们不是很清楚，但是，教会里的确有不少圣经学者都认为，今天的四川就是伊甸园，例如家庭教会著名的领袖林献羔牧师就持这种观点。笔者在广州慕道时就曾听过他的讲叙，以后又听到过不同学者类似的观点，印象最深刻的是一次听一位犹太人的讲座，他断言，四川就是创世记里的伊甸园。今天笔者愿借《爱筵》杂志一角，根据回忆，转述一下四川就是伊甸园的观点。
　　
　　请大家一起先来读圣经中对“伊甸园”的描述。
　　
　　园子的大致方位：
　　众所周知，圣经中的方位都是以耶路撒冷为中心的坐标来论述的。从第8节“耶和华在东方的伊甸”中可知，伊甸园在东方。这里的东方并没有具体说明是什么地方，所以向东延伸，与以色列大致同纬度的区域可以说都有可能是伊甸园的位置。从地图上看，位于这一区域上的地区有伊拉克，伊朗，阿富汗，巴基斯坦，印度，西藏，四川，湖北，到上海为止。
　　
　　园子的十大地理特征：
　　园子应相当巨大。这个园子不会是一个富裕人家的后院那么大小，也不是只是颐和园那么大小，因为在这个园子里生长着数量巨大的动物和植物，大到恐龙，小到蚂蚁，应有尽有。要能让恐龙自由地生长，没有上万平方公里恐怕是不行的。我们知道一头虎的活动范围是十几座山头，也就是说，别的老虎不能进入。上万，上十万的恐龙一定得需要巨大的活动空间。圣经说，园中出产各种各样的果子（2：9），这些果子，植物就是巨大动物的食物链。
　　园子应为盆地。“园”希伯来文用的是“DAN”，这个字的意思是墙，那时伊甸园就两个人或为数不多的人，他们不可能修长城。这里的“墙”指的应该是高山，所以伊甸园的四周都是高山。 “伊甸”的原文意思有两个，一是指快乐，一是指平原。所以，“伊甸园”指的应是一个四面有高山的一个平原。用我们现代的话来说，就是一个盆地。
　　“大江东去”。从第2章14节经文来看，四条河中一条主要的河道是向东。
　　同往伊甸园的路应为狭小险峻。人都有恋故土的情结，因为自然灾害而被迫离开故土的人们会在灾害一结束就要千方百计地返回。住在贫瘠中国西部的农民，在迁徙到了政府安置的好土地后，竟然又不顾一切地回到原来的不毛之地。上帝知道人类的这一特点，所以在驱逐人类出伊甸园后，派了天使把守回路，不让他们回去。而把守的竟只有一个天使和一把剑，可想而知，这是一条极为狭小的险峻之道，可谓是一夫当关，万夫莫开之险。应该注意的是这条道是在伊甸园的东面（3：24）。
　　园子内有四条河。一条以产金子著称（2：11）。
　　伊甸园内应该属亚热带气候。亚当夏娃一年四季不用穿衣。而离开伊甸园后，气候很不相同，有寒冷的时刻，所以上帝为他们制了皮大衣（3：51）。
　　伊甸园的东面应该是适合农耕的平原。在伊甸园内，亚当夏娃是靠果子为生，全然不必为生计发愁，但出了园后得辛苦耕地才能生存（3：17）。最早的农业社会只能在平原开始，如果上在山上开始就会涉及到修水利工程等复杂的技能。
　　伊甸园为红土。我们知道，“亚当”是由泥土所造，所以“亚当”的意思是土。同时“亚当”这个词还含有红色之意。因此可以推断，伊甸园的土是红色的。（这就好像说雪是白色的同义词一样）
　　这个盆地远离大海。上帝将飞鸟，走兽带到亚当面前，让亚当为各种飞鸟，走兽命名（3：19）。为什么没有提到海里的鱼呢？显然，这个盆地离海洋相距遥远。而在创世记第一章里，圣经提到了上帝所创造的草，树，海里的鱼，昆虫，飞鸟，走兽。而且特别提到人类要管理海里的鱼，空中的鸟，地上的走兽（1：28）。命名就是管理的第一步，但是上帝却没有将海里的鱼带到亚当面前。
　　热带和寒带各种植物都有。要在同一个地区同时能发现热带和寒带植物，只有在有高山的地区。在高山的山脚是热带植物，到了山腰是温带植物，到了三或四千米的山上却是寒带植物了。圣经里说，这个园子里有各样的植物（2：9）。
　　
　　有了伊甸园的大致方位，有了伊甸园的地理特征，下一步我们就可以着手来寻找了。
　　
　　首先我们来看伊拉克，这是大部分人看好的地方，原因不外是因为伊拉克有两条伊甸园的河，一条是幼发拉底河，一条是泰河。但如果我们稍微仔细看一下的话就会发现那里不具备圣经中描叙的伊甸园十大特征。例如这两条河都是向南流，而且没有办法找到另外两条河。伊拉克没有盆地结构的区域，面临大海。伊拉克盛产石油，但没有多少黄金，等等。
　　
　　有人问，那么如何解释伊拉克的这两条河，圣经不是明明白白说这两条河在伊拉克吗？其实，这也很容易解释。历史上将地名张冠李戴是正常的现象。当一批移民到了一个新地方后，他们往往用故乡的地名来命名新的地方。例如在北美洲，南美洲，那里的地名许多都是英国和欧洲的地名。连美洲的土着人都被张冠李戴地称为印度人。美国有好几个锡安山。在台湾有许多大陆的地名，就是大陆人带过去的。因此伊拉克的两条河的名字，幼发拉底河和 极有可能是洪水过后，挪亚的后人，甚至挪亚本人看到伊拉克这两条河后想起了以前先祖住过的河流。
　　
　　下一个可能的地点是伊朗。在伊朗境内找不到伊甸园的地理特征。有人曾在伊朗的西北部找到过一块郁郁葱葱的土地，周围也有山，但那块地面积很小，不可能生存大量动植物。伊朗往东是阿富汗，这是个高山国家，没有盆地，河流也不多。再往东走就是巴基斯坦了，和印度，这两个国家没有与以上地理特征相近的区域。越过西藏高原就是四川，从四川向东走便是长江中下游平原，包括湖北到上海，。在耶路撒冷的东面，最有可能符合以上地理特征的区域就是四川。
　　
　　首先四川是个巨大的盆地，足可以生长各种植物和动物。在自贡，人们发现了全世界最大的恐龙化石基地，自贡恐龙博物馆里陈列着一个高九米，长20米的恐龙化石，这大概是全世界最大的恐龙化石了，俗话说，四川恐龙多，自贡是个窝，说的就是这里发现的恐龙化石最为密集。在重庆嘉陵江附近，有次一位退休妇女带着孙子散步，被一块硬物绊倒，她一看是块骨头形状的东西，于是她上报。考古学家跑来一挖，竟然是一座完整的长达17米的恐龙化石。考古学家都普遍认为，在全球，四川是古代恐龙最多的地方。
　　
　　四川主要是由长江水系四个支流汇集涵养的盆地。最有意思的是，长江是大江东去。在三峡处极为狭小险峻。就是50年前，在铁路修通前，四川都是“蜀道难，难于上青天”。日本人可以越洋打到美国的珍珠港，但无法打到重庆。如果上帝将亚当夏娃从东面放逐到湖北，亚当夏娃将很难逆长江而上，何况还有一天使手舞宝剑把守着关口。
　　
　　四川植物众多，因为西面是西藏高原，也有许多寒带植物，这就满足了从热带到寒带的植物都具备的条件。在全世界，具备这种地理条件的区域是少之又少，据专家说，只有非洲还有处这样的地方，但非洲是在以色列的南部。还有一个不可忽略的科学成果：全世界的树木追溯基因时发现，植物的发源地是四川，云南一带。
　　
　　四条河之一，金沙江，顾名思义，就知道这条江一产金子著名。
　　
　　四川，云南一带是著名的红土高原和红土盆地。红土也是世界上不多见的地貌。而且四川远离大海，所以圣经中没有线索提到伊甸园与海有什么关系。同时，我们看到亚当夏娃一出伊甸园就开始了农业生活，这与一般人类学家认为，人类是先经历了狩猎时代才进入游牧时代，及农业时代是完全不同。考古学证明，长江的农业至少有几万年的历史。
　　
　　考察以色列以东的区域，乃至全球，能符合圣经中伊甸园地理特征的地区几乎就只有四川了。我们可以想象，大洪水时，挪亚方舟（足有20个足球场那么大）载着各种动物植物在海上漂流，一年后，有可能漂流到了中东地区。水退后，挪亚一家开始了新的生活。
　　
　　从上面的分析中，我们可以看出，四川省政府认为四川就是伊甸园是完全符合圣经的道理和圣经的描叙。而且毫无疑问，四川人，中国人，乃至全人类都是亚当夏娃的后代。四川省政府认定四川是伊甸园的出发点主要是为了提高四川的知名度。据说，云南省政府将默默无闻的中甸易名为香哥里拉后，这里一夜之间就增加的100亿的无形资产。四川省既然要以伊甸园的名称来吸引游客，那么四川有关部门就不妨来开发一个相关主题公园，例如可以修一座巨大的亚当夏娃塑像，并修座纪念碑，上面镌刻着创世记的有关经文，然后出版专集，论证为什么四川就是伊甸园，等等，让全世界的人都知道四川就是伊甸园，让全世界的人都来认祖。现在四川省委书记和他的许多同志已认识到，四川就是伊甸园，那么他们应该更进一步认识到，这个园子里曾生活了我们全人类的祖先，那就是亚当夏娃，而且亚当夏娃是上帝安排他们住在那里的，也是上帝亲手所造。能够认识到这一点，四川何止只增加1000亿的无形资产？
作者: 白色百合    时间: 2014-8-21 18:05
回复 19# 老匠

没仔细看，感觉此文像是成都人杜撰。女娲不会就是夏娃吧？！亚当和夏娃都是中国人？
作者: 一粒散沙    时间: 2014-8-21 18:17
一看标题就知道又是极毒教的妄人在胡说八道。科学这样东西，还真不是这些妄人们所能理解的。

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作者: 老匠    时间: 2014-8-21 19:49
一看标题就知道又是极毒教的妄人在胡说八道。科学这样东西，还真不是这些妄人们所能理解的。

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快乐散沙 发表于 2014-8-21 19:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



请看官自重，不要对与自己有不同观点的进行攻击，不同的观点可以讨论。如果你认为《进化论》是正确的，请摆事实、讲道理。
再告诉你一个事实：自从有了考古科学以来，发现了很多古代化石，如果如进化论所说，年代久远的应该是一些低级生物的化石；并应该随着时间不断地增加复杂程度。可是不管是玄武季、还是白垩纪发现的化石都是从低级生物到高级生物一应俱全。
最后，达尔文自己在他的《物种起源》这本书中的第一句话是“I think,...."，最后他写道，我的这些猜测是需要证实的。
作者: 字一行    时间: 2014-8-21 22:21
回复 7# 老匠


    上帝是人造出来的，不同地区的人有着不同的神，但这些神也都是人造的。在没有人类社会前，神是不存在。人是自然的产物，如同树和风。上帝谁见过啦
作者: 如鲠在喉    时间: 2014-8-21 22:47
看了此文感觉进化论不是科学推翻的，而是被宗教推翻的。
作者: 字一行    时间: 2014-8-22 08:46
进化论在进化的链条方面存在着严重的问题
作者: 孙参001    时间: 2014-8-22 09:29
推翻与否并不重要。
进化论就是一个词，究竟其内容是什么，也没几个真正读过。
作者: 兰德李尼    时间: 2014-8-22 10:16
本帖最后由 网管助理 于 2014-8-22 11:17 编辑
推翻与否并不重要。
进化论就是一个词，究竟其内容是什么，也没几个真正读过。
Itrust??? 发表于 2014-8-22 10:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



网上搜一些东西转来转去，自己都不一定真正搞清楚了，还不如青草那样写点原创！

青草，啊青草！
作者: SUPERFAN    时间: 2014-8-22 10:25
你又在捣糨糊了。人是伟大的，人类的智慧和潜能是无限的，现在不知道的，并不等于将来不知道。科学的发展是靠个人的努力，不是上帝的施舍。如果所有人的脑子和你一样被糨糊赛满，人类的文明会停留在几万年以前。

一個半世紀前，達爾文提出的《進化論》，由唯物主義出發，認為世界眾多大小生物，都是由原始的『單細胞』一代、一代地改進而來，而這種作用，便被稱之為『進化作用』。《唯物進化論》說，萬物之存在，是出於盲目的機械作用，不是因為背後有甚麼理智設計和意圖，故此一切生物的存在都是沒有意義、沒有目的。達爾文的《進化論》亦認為，生物功能是逐漸由 一點一滴有利的構造累積而成的，並稱之為《漸進論》。

當然，達爾文提出的《進化論》，一直備受天主教及基督教教徒評擊，因為天主教及基督教都說：『人是由神創造出來的。』

《進化論》除了受到教會評擊，亦被很多科學家反對，但為甚麼一個半世紀以來，它都能成為學術界主流的理論？原來達爾文在1859年出版了《種源論》之後，便有一班隨和他的人；其中一個是Thomas H. Huxley (1825-1895）。Thomas H. Huxley利 用他執掌倫敦教育局局長一職，將《進化論》列為生物學必修科目。當時的英國又是如日方中，稱霸全球，其科學先進之處，亦受各國效尤。於是，《進化論》利用了官方教育機構作為「宣傳基地」，教室作為「洗腦場所」，以致一般年輕識淺的學生，也無法明辨證據的真偽，又因學校成績壓力，只得俯首接受，任其灌輸。可嘆的是，教師自己也照書傳授，不知自己在散佈謊言，以訛傳訛！好比秦始皇當年焚書坑儒，沒有李斯把《易學》視為卜筮之書因而幸能保存；南宋末期，『太乙統運卦序』不為官方認同，便無人問津，幾乎失傳！

當然，亦是由於當時的科學家們，一直都未能提出新理據去推翻《進化論》，所以連我這一代都是要接受『假進化論』的熏陶！

終於，近代DNA的出現，便把《進化論》推翻了！

1990年前後，分子生物學家便開始從遺傳物質，去找尋人類的祖先。他們研究的材料包括有女性的粒腺體DNA（mtDNA）及男性的Y染色體上的DNA等。

現今我們都知道人類的遺傳，是靠DNA來傳遞的。在細胞核裡的DNA，一半是來自父親，一半是來自母親。也許有人不知道，在細胞核以外還有DNA的存在，這些細胞核以外的DNA， 是存在於粒腺體中。我們知道胎兒是由母親的卵子和父親的精子結合以後發育而成。父親的精子在受精時只把它被細胞核充滿的頭鑽進卵子裡去，細胞質的尾巴卻留在外面。所以，受精卵的構造，除了細胞核裡有從父親來的二十三個染色體外，可以說都是由母親的卵子來提供。當一個受精卵分裂成兩個的時候，細胞質的內容也 變成同樣的兩份，分給兩個新細胞。這兩個新細胞內的粒腺體與最早母親的未受精卵完全一樣，也就是說跟母親體內的粒腺體沒有不同，完全沒有受到父親遺傳物質的影響。所以受精卵繼續發育變成胎兒，胎兒的粒腺體的DNA與母親的也是完全相同。因此，任何人的粒腺體DNA，是與他的母親、外祖母、外曾祖母、外高祖母……相同的。按照這個原理，如果人類有好幾個不同的祖先，就應該有好幾種不同的mtDNA。

科學家把全球各個人種的mtDNA採集來比較，發現不管是紅黃白黑種人，他們的mtDNA竟然是相同的！這證明了人類是由一個共同的『女性』祖先而來的！科學家更推算出人類共同的『女性』祖先是一個非洲的女子，而其最精確的出現時間是在十萬年以內。

1995年，分子生物學家又利用男性Y染色體上的一個基因（ZFY），這個基因共有729對鹼基（base pairs），來推算現代人類開始出現的年份。Y染色體是由父親傳給兒子的，跟媽媽沒有關係，所以從這個方向可以推知父系的起源。他們從世界各地挑選了38個男士來作分析，亦發現所有人的基因序列是相同的。他們亦推算出人類的『男性』祖先出現的年代是在27萬年前，或是在2萬7千年前。他們是用了兩個不同的模式來推算，而算出兩個差異極大的數字。同時他們還用了一個極不可能的假設，就是在過去幾萬或幾十萬年中（除了最近幾千年），男性的總數一直只有七千五百個。如果男性人類祖先的數目多一些的話，所推算出來的年份就會「更短」。但這個研究另有一個缺點，就是所取用的染色體基因太小，所以推算出來的年數便不能很精確。

後來又有兩個研究利用相似的方法，檢查Y染色體上較大段的基因序列。其中一個研究利用一個有2600對鹼基的基因，所推算出來的年代是18萬8千年（上下限是5萬1千年到41萬1千年）。另一個研究是採用Y染色體上一塊大很多的段落（有18,300對鹼基），這個研究的結果是4萬3千年（上下限是3萬7千年與4萬9千年）。最後這個研究依相同的原理，用婦女的粒腺體DNA，推算出人類『女性』祖先的年份是9萬年至12萬年。

分子生物學利用染色體對人類『男性』及『女性』祖先的起源所作的研究還有許多，其結果都是大約在十萬年以內！

十萬年以內！《進化論》頓成泡影，研究人類祖宗(北京猿人、原人等)的考古學家，又要再次由頭做起！

在『太極是什麽？』一文，我已從『宇宙大爆炸理論』道出『有神論』。無可置疑，人亦是由『神』、『佛』所創造出來。但從上述人類根源的研究，這裡便帶出另外一個問題！

是『神』創造了宇宙，再讓它運行億萬年後，才創造人類？或是宇宙形成後之所謂億萬年，在『未有人』的時空只是『瞬息間』，在『人被創造』後，便成了億萬年？假如是後者，即『神』創造了宇宙後便『瞬息間』去創造人，那麽整個宇宙的存在，以我們現在的時空概念來說，也是只有『十萬年』！假如是前者，為甚麼『神』要等億萬年後才去創造人？【要等什麽？似乎更不合邏輯！】再者，地殼變動而成五大洲、七大洋是何時發生？因為我們的『女性』祖先是住在非洲！
難道真是：『天上方數日、世間億萬年！』

人真是渺小，以人的智慧，相信永遠都解答不到這些疑問！

科學家們、考古學家們、神學家們、各位宗教朋友，大家齊齊來思考吧！
老匠 发表于 2014-8-21 10:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 老匠    时间: 2014-8-22 10:40
你又在捣糨糊了。人是伟大的，人类的智慧和潜能是无限的，现在不知道的，并不等于将来不知道。科学的发展是靠个人的努力，不是上帝的施舍。如果所有人的脑子和你一样被糨糊赛满，人类的文明会停留在几万年以前。
SUPERFAN 发表于 2014-8-22 11:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



我正在这等你呢，我知道你一定会来。
我的观点是我们人类的智慧是有限的，上帝才是无限的。
至于脑子到底是谁充满浆糊，咱可以比比看，看看是你的浆糊多，还是我的浆糊多？
你可以随便点题目，比比谁能更有深度可否？
作者: SUPERFAN    时间: 2014-8-22 12:11
你的名字里就有浆糊。多谢你给我机会骂上帝，上帝最大的恶就是发明了浆糊，最近一个电影Heaven Is for Real，一个四五岁大的孩子因为脑子里被大人赛满了浆糊，把在天堂里梦游当成了现实，这么大的孩子应该对世界充满了好奇，应该有很多很多的问题，宗教对人的毒害可见一般。

我正在这等你呢，我知道你一定会来。
我的观点是我们人类的智慧是有限的，上帝才是无限的。
至于脑子到底是谁充满浆糊，咱可以比比看，看看是你的浆糊多，还是我的浆糊多？
你可以随便点题目，比比谁能更有深度可否？
老匠 发表于 2014-8-22 11:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 老匠    时间: 2014-8-22 12:36
你的名字里就有浆糊。多谢你给我机会骂上帝，上帝最大的恶就是发明了浆糊，最近一个电影Heaven Is for Real，一个四五岁大的孩子因为脑子里被大人赛满了浆糊，把在天堂里梦游当成了现实，这么大的孩子应该对世界充满了好奇，应该有很多很多的问题，宗教对人的毒害可见一般。
SUPERFAN 发表于 2014-8-22 13:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



看来你是怯阵了，你不会连“匠”与“浆”的区别都不知道吧？你骂上帝了，是你不了解上帝可以原谅，你仍然可以持有你自己的观点，但你不能做别人的主，自己不信也不让别人信，是不是有点霸道了？该信的不会因为你的谩骂转而不信，不该信的是上帝还没有开他的眼和心智。没关系任何人都需要时间，我自己是经过了六年才信的。  
如果你愿意，可以把你的疑问一一述来，看看我是不是能给你“匠心独具”的答案。
作者: SUPERFAN    时间: 2014-8-22 12:39
信不信是你自己的事情，和我无关，但不要在公共场所传播浆糊。
看来你是怯阵了，你不会连“匠”与“浆”的区别都不知道吧？你骂上帝了，是你不了解上帝可以原谅，你仍然可以持有你自己的观点，但你不能做别人的主，自己不信也不让别人信，是不是有点霸道了？该信的不会因为你的谩骂转而不信，不该信的是上帝还没有开他的眼和心智。没关系任何人都需要时间，我自己是经过了六年才信的。  
如果你愿意，可以把你的疑问一一述来，看看我是不是能给你“匠心独具”的答案。
老匠 发表于 2014-8-22 13:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 老匠    时间: 2014-8-22 12:43
信不信是你自己的事情，和我无关，但不要在公共场所传播浆糊。
SUPERFAN 发表于 2014-8-22 13:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



没关系，你只是认为我们不应该在坛子里传福音，好我们可以不谈福音。
作者: SUPERFAN    时间: 2014-8-22 12:47
拍上帝的马屁是你的自由，借上帝贬低科学和其他信仰我就叉。

没关系，你只是认为我们不应该在坛子里传福音，好我们可以不谈福音。
老匠 发表于 2014-8-22 13:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 飞鱼IT    时间: 2014-8-22 12:47
他們亦推算出人類的『男性』祖先出現的年代是在27萬年前，或是在2萬7千年前。

後來又有兩個研究利用相似的方法，檢查Y染色體上較大段的基因序列。其中一個研究利用一個有2600對鹼基的基因，所推算出來的年代是18萬8千年（上下限是5萬1千年到41萬1千年）。另一個研究是採用Y染色體上一塊大很多的段落（有18,300對鹼基），這個研究的結果是4萬3千年（上下限是3萬7千年與4萬9千年）。最後這個研究依相同的原理，用婦女的粒腺體DNA，推算出人類『女性』祖先的年份是9萬年至12萬年。

分子生物學利用染色體對人類『男性』及『女性』祖先的起源所作的研究還有許多，其結果都是大約在十萬年以內！

十萬年以內！《進化論》頓成泡影，研究人類祖宗(北京猿人、原人等)的考古學家，又要再次由頭做起！


老匠 发表于 2014-8-21 10:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


按照你的原文,人类至少出现10-27万年.
但是,圣经告诉我们人类历史不超过7千年,天地被造也不过7千年.(据圣经家谱记载).

也就是说"耶和华"是摩西在2千700百年多年前造出来的.
"耶稣"也是罗马政府在2000年前造出来的.

基督教对于有文化有见识的现代人来说,不过就是"呵呵".
作者: 老匠    时间: 2014-8-22 12:52
拍上帝的马屁是你的自由，借上帝贬低科学和其他信仰我就叉。
SUPERFAN 发表于 2014-8-22 13:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



不谈福音，你能给我你所说的科学的定义吗？
作者: SUPERFAN    时间: 2014-8-22 13:00
科学就是根上帝对着干。

不谈福音，你能给我你所说的科学的定义吗？
老匠 发表于 2014-8-22 13:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 老匠    时间: 2014-8-22 13:13
科学就是根上帝对着干。
SUPERFAN 发表于 2014-8-22 14:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



你看我们说了不谈福音，别老上帝上帝的了。
个人理解，所谓科学就是人所认识的自然规律。
作者: SUPERFAN    时间: 2014-8-22 13:20
上帝创造了规律，可是把她藏起来不想让人知道，可象我这样聪明的硬要把她找出来，不是和上帝作对是什么。
你看我们说了不谈福音，别老上帝上帝的了。
个人理解，所谓科学就是人所认识的自然规律。
老匠 发表于 2014-8-22 14:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 白色百合    时间: 2014-8-22 13:21
信不信是你自己的事情，和我无关，但不要在公共场所传播浆糊。
SUPERFAN 发表于 2014-8-22 13:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这里不是风云，不仅可以说，还可以推荐。很简单，不喜欢就别参与进来，有不同意见可以说，但是别采取攻击的形式。
作者: 老匠    时间: 2014-8-22 13:27
本帖最后由 老匠 于 2014-8-22 14:31 编辑
上帝创造了规律，可是把她藏起来不想让人知道，可象我这样聪明的硬要把她找出来，不是和上帝作对是什么。
SUPERFAN 发表于 2014-8-22 14:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



你既然也承认上帝创造了规律，为什么就一定要与创造规律的上帝作对呢？
好，请把你自己硬找出来的规律晒一晒，让我们知道一下你的聪明。
作者: 老匠    时间: 2014-8-22 13:28
这里不是风云，不仅可以说，还可以推荐。很简单，不喜欢就别参与进来，有不同意见可以说，但是别采取攻击的形式。
白色百合 发表于 2014-8-22 14:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



他也没进行攻击，就是见不得或不喜欢传福音的。
作者: 白色百合    时间: 2014-8-22 13:33
他也没进行攻击，就是见不得或不喜欢传福音的。
老匠 发表于 2014-8-22 14:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


老匠，以后基督界内都有争议的事就不要发在论坛里吧。
作者: SUPERFAN    时间: 2014-8-22 13:44
我的上帝创造了规律，在天上静静的看；可是有人硬要把他拉到地球上兴风作浪。我要作对的是传播歪理的人。
我认识的很多白人教徒，他们连圣经都没有好好看过，信的非常轻松简单，我喜欢这样的。信上帝不能太认真。

你既然也承认上帝创造了规律，为什么就一定要与创造规律的上帝作对呢？
好，请把你自己硬找出来的规律晒一晒，让我们知道一下你的聪明。
老匠 发表于 2014-8-22 14:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: 老匠    时间: 2014-8-22 13:51
我的上帝创造了规律，在天上静静的看；可是有人硬要把他拉到地球上兴风作浪。我要作对的是传播歪理的人。
我认识的很多白人教徒，他们连圣经都没有好好看过，信的非常轻松简单，我喜欢这样的。信上帝不能太认真。
SUPERFAN 发表于 2014-8-22 14:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



好了，那就不必争论了，你也是个信上帝的，只是不喜欢把上帝介绍给别人，也不喜欢别人把上帝的事说给其他人听是吧？
作者: 齐力    时间: 2014-8-22 15:13
按照你的原文,人类至少出现10-27万年.
但是,圣经告诉我们人类历史不超过7千年,天地被造也不过7千年.(据圣经家谱记载).

也就是说"耶和华"是摩西在2千700百年多年前造出来的.
"耶稣"也是罗马政府在2000年前造出来的.

基督教对于有文化有见识的现代人来说,不过就是"呵呵".
飞鱼IT 发表于 2014-8-22 13:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


7千年以前的人类历史还真是 "who knows?"
再说，耶和华的时间和人类的时间不同，还有人类的时间什么星期呀，公元这些个和基督教脱不了干系。
耶稣不是罗马政府造滴，耶稣还有第二次return, 什么时侯还是个将来时。

所以想轻易否定圣经哪里那么容易呢！ :-D
作者: 克 飞    时间: 2014-8-22 15:43
本帖最后由 克 飞 于 2014-8-22 16:51 编辑

进化论----渐变论, 在中国的医学研究领域30年前就被怀疑, 只不过教材没有修正而已.。。。

其实有一些喜欢思考的医学研究人士更相信基因突变论.。。。我来阐述一下, 随着环境的变化, 人体就会不适, 此时人体的基因总是会有所突变去适应新的环境. 有些突变是失败的, 或和外部环境不配合, 或与身体环境不配合, 这就产生了癌症等病征.。。。但有少量的突变是合适的, 这些基因就被人类保存起来, 并通过遗传发扬光大, 这就产生了人类的进化.

其实,在考古中, 并没有发现种物族进化的中间生物, 这支持了突变论.。。。因此这种突变+适应+推广的模式似乎更能解释对生物进化的人类观察.。。
作者: 老匠    时间: 2014-8-22 16:10
进化论----渐变论, 在中国的医学研究领域30年前就被怀疑, 只不过教材没有修正而已.。。。

其实有一些喜欢思考的医学研究人士更相信基因突变论.。。。我来阐述一下, 随着环境的变化, 人体就会不适, 此时人体的基因总是会有所突变去适应新的环境. 有些突变是失败的, 或和外部环境不配合, 或与身体环境不配合, 这就产生了癌症等病征.。。。但有少量的突变是合适的, 这些基因就被人类保存起来, 并通过遗传发扬光大, 这就产生了人类的进化.

其实,在考古中, 并没有发现种物族进化的中间生物, 这支持了突变论.。。。因此这种突变+适应+推广的模式似乎更能解释对生物进化的人类观察.。。
克 飞 发表于 2014-8-22 16:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


按照你所说的突变论只能解释今天的人类与古人类有些地方已经不同了，也就是人类为了适应不断变化的环境，人体已经发生了一些变化得以更好地适应。这样的解释并不能说明我们人类的来源，如何从无到有的？
再说，你所说的基因和DAN有何区别？请教一下。
作者: 齐力    时间: 2014-8-22 16:26
进化论----渐变论, 在中国的医学研究领域30年前就被怀疑, 只不过教材没有修正而已.。。。

其实有一些喜欢思考的医学研究人士更相信基因突变论.。。。我来阐述一下, 随着环境的变化, 人体就会不适, 此时人体的基因总是会有所突变去适应新的环境. 有些突变是失败的, 或和外部环境不配合, 或与身体环境不配合, 这就产生了癌症等病征.。。。但有少量的突变是合适的, 这些基因就被人类保存起来, 并通过遗传发扬光大, 这就产生了人类的进化.

其实,在考古中, 并没有发现种物族进化的中间生物, 这支持了突变论.。。。因此这种突变+适应+推广的模式似乎更能解释对生物进化的人类观察.。。
克 飞 发表于 2014-8-22 16:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


Show给你看看猴子是怎么变成人的。:laugh:



作者: 飞鱼IT    时间: 2014-8-22 17:44
本帖最后由 飞鱼IT 于 2014-8-22 18:45 编辑
7千年以前的人类历史还真是 "who knows?"
再说，耶和华的时间和人类的时间不同，还有人类的时间什么星期呀，公元这些个和基督教脱不了干系。
耶稣不是罗马政府造滴，耶稣还有第二次return, 什么时侯还是个将来时。

所以想轻易否定圣经哪里那么容易呢！
齐力 发表于 2014-8-22 16:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    圣经可以证明，耶和华是摩西造的。
没有摩西自然没有犹太教，也就没有耶和华。

基督教曾经被罗马政府作为邪教被禁200多年，后来罗马政府把基督教作为国教 进行整理改编，大力推广，才会有现在的基督教。所以可以说：罗马政府赋予了“耶稣”生命。

当时叫耶稣的人也是成千上万，罗马政府推出的耶稣就是一个人物综合体。历史上，那么“著名”的耶稣，没有童年，没有生日，只有短短的几年生命，，罗马历史书上也没有被杀记录。 善于思考的的人都会怀疑。

如果你有兴趣可以看看一些考古书，你就会发现，这些儿童神话故事多么可笑。“将今论古”，世间事事都有规律可循，比如说，砍倒一棵树就可知道这棵的年龄，误差不会太大。
作者: 齐力    时间: 2014-8-22 18:37
圣经可以证明，耶和华是摩西造的。
没有摩西自然没有犹太教，也就没有耶和华。

基督教曾经被罗马政府作为邪教被禁200多年，后来罗马政府把基督教作为国教 进行整理改编，大力推广，才会有现在的基督教。所以可以说：罗马政府赋予了“耶稣”生命。

当时叫耶稣的人也是成千上万，罗马政府推出的耶稣就是一个人物综合体。历史上，那么“著名”的耶稣，没有童年，没有生日，只有短短的几年生命，，罗马历史书上也没有被杀记录。 善于思考的的人都会怀疑。

如果你有兴趣可以看看一些考古书，你就会发现，这些儿童神话故事多么可笑。“将今论古”，世间事事都有规律可循，比如说，砍倒一棵树就可知道这棵的年龄，误差不会太大。
飞鱼IT 发表于 2014-8-22 18:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


史书上没有记载的不代表就没有事实。耶稣出生微们，那时的户籍记载不可与今日同语。考古也只能是在沧海一角中寻找点滴蛛丝马迹而已，哪能和观树相比？虽然目前不完全同意圣经中的记载，但是历史界也基本公认耶稣的真实性。“is properly speaking a nineteenth- and twentieth-century construction using the data supplied by the Synoptic tradition, not Jesus back then,and not a figure in history whom we can realistically use to critique the portrayal of Jesus in the Synoptic tradition."These reconstructions accept that Jesus existed, although scholars differ about the beliefs and teachings of Jesus as well as the accuracy of the parts of his life that have been recorded in the Gospels.

目前被普遍认可的有两点，1耶稣是被JOHN 洗礼，2 耶稣是被罗马人钉死在十字架上。


only two events subject to "almost universal assent" are that Jesus was baptized by John the Baptist and was crucified by the order of the Roman Prefect
Pontius Pilate. There is a significant debate about his nature, his actions and his sayings, but most scholars agree that Jesus was a Galilean
Jew who was born between 7-4BC and died 30–36 AD, that he lived in Galilee and Judea and did not preach or study elsewhere, and that he spoke Aramaic and perhaps also Hebrew and Greek, although this has been disputed.


(摘自维基百科）
也不能说圣经是儿童童话，别的不说，谁又有证据来反驳圣经中记载的耶稣生平呢？反对的也都是推测而已。
其实要找怀疑耶稣的东西，documentary channel 上就有很多。 我信他，来自心里，傻就傻呗，我高兴嘿嘿。:-D

作者: superca    时间: 2014-8-22 18:45
谢谢分享
作者: 飞鱼IT    时间: 2014-8-22 20:36
史书上没有记载的不代表就没有事实。耶稣出生微们，那时的户籍记载不可与今日同语。考古也只能是在沧海一角中寻找点滴蛛丝马迹而已，哪能和观树相比？虽然目前不完全同意圣经中的记载，但是历史界也基本公认耶稣的真实性。“is properly speaking a nineteenth- and twentieth-century construction using the data supplied by the  and perhaps also Hebrew and Greek, although this has been disputed.


(摘自维基百科）
也不能说圣经是儿童童话，别的不说，谁又有证据来反驳圣经中记载的耶稣生平呢？反对的也都是推测而已。
其实要找怀疑耶稣的东西，documentary channel 上就有很多。 我信他，来自心里，傻就傻呗，我高兴嘿嘿。
齐力 发表于 2014-8-22 19:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你的心态很好，我也不反对人们有信仰。在加拿大，工作单位就是干活的地方，没有人会关心你，参加教会活动还是不错的选择，人有精神寄托总是好的。

我个人认为耶稣就是罗马政府创造出来的，十多个人物或者多个耶稣的集合体。

从基督教被禁，到基督教被罗马政府封为国教不过200多年。按照圣经写的当时的耶稣的影响力，就算没有历史文献记载，传说也应该会有的。

但是，30岁出道之前的耶稣在做什么？
耶稣教被奉为国教后，有成千上万的人在写圣经，为什么没有人写本圣经介绍一下耶稣的生平？
作为圣子或者上帝他自己，30岁之前，无声无息，也没有出息，30岁突然跳出来，满口道理，不觉得奇怪？
传了3年道，然后消失。  

为什么耶稣只有短短三年介绍，答案就是，耶稣是杜撰的人物。写的太多（时间、地点和人物），太容易被人查出假来。
作者: 齐力    时间: 2014-8-22 21:01
你的心态很好，我也不反对人们有信仰。在加拿大，工作单位就是干活的地方，没有人会关心你，参加教会活动还是不错的选择，人有精神寄托总是好的。

我个人认为耶稣就是罗马政府创造出来的，十多个人物或者多个耶稣的集合体。

从基督教被禁，到基督教被罗马政府封为国教不过200多年。按照圣经写的当时的耶稣的影响力，就算没有历史文献记载，传说也应该会有的。

但是，30岁出道之前的耶稣在做什么？
耶稣教被奉为国教后，有成千上万的人在写圣经，为什么没有人写本圣经介绍一下耶稣的生平？
作为圣子或者上帝他自己，30岁之前，无声无息，也没有出息，30岁突然跳出来，满口道理，不觉得奇怪？
传了3年道，然后消失。  

为什么耶稣只有短短三年介绍，答案就是，耶稣是杜撰的人物。写的太多（时间、地点和人物），太容易被人查出假来。
飞鱼IT 发表于 2014-8-22 21:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


谢谢表扬啊|！
耶稣是真实的，这一点历史学界已经公认，耶稣的影响你我都知道。没有一般名人的传记在我看来既是神奇的事情，（谁又能写出真神的传记呢？）又说明了上帝将他的儿子定位在一个普通人，平凡人的位置。这点和基督教的说法吻合。如果像你说的那么容易被查出假来，那么这么多信徒都是傻子了？　也许我不研究，但是有很多信徒是认真研究的哦。好在你也说有信仰是好事，这就可以了。其实妥协并不困难。:-D
作者: 孙参001    时间: 2014-8-23 00:33
好热闹啊,路过
作者: 老匠    时间: 2014-8-25 08:27
本帖最后由 老匠 于 2014-8-25 09:32 编辑
你的心态很好，我也不反对人们有信仰。在加拿大，工作单位就是干活的地方，没有人会关心你，参加教会活动还是不错的选择，人有精神寄托总是好的。

我个人认为耶稣就是罗马政府创造出来的，十多个人物或者多个耶稣的集合体。

从基督教被禁，到基督教被罗马政府封为国教不过200多年。按照圣经写的当时的耶稣的影响力，就算没有历史文献记载，传说也应该会有的。

但是，30岁出道之前的耶稣在做什么？
耶稣教被奉为国教后，有成千上万的人在写圣经，为什么没有人写本圣经介绍一下耶稣的生平？
作为圣子或者上帝他自己，30岁之前，无声无息，也没有出息，30岁突然跳出来，满口道理，不觉得奇怪？
传了3年道，然后消失。  

为什么耶稣只有短短三年介绍，答案就是，耶稣是杜撰的人物。写的太多（时间、地点和人物），太容易被人查出假来。
飞鱼IT 发表于 2014-8-22 21:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif




请看以下的文章，或许能给大家一定的启示：


耶稣是谁? 祂是神的儿子吗? 简短探讨耶稣的生平和为何信靠祂不是盲从?

作者: Paul E. Little

人无法断定神是否存在并了解祂的性格,除非祂自己主动地向我们显示。我们必须认识祂是怎样的一位神和祂对我们的态度. 假设我们知道祂存在, 不过祂却像希特勒那样–任性、毒恶、 怀偏见 和残忍。 那会是多么的恐怖!

我们必须细看历史，看看是否有任何的线索,告诉我们神的启示。有一个很明显的线索。在2000年以前,在巴勒斯坦的一个乡村里有一位婴孩诞生在马房里。直到今天, 整个世界还在庆祝耶稣的诞生。

祂过着不引人注目的生活直到祂三十岁，然后才开始了一个公开性的三年事工、这是注定要改变历史的方向、祂为人和蔼, “众人都爱听他的教训”。”因为他教训他们，正像有权柄的人，不像他们的文士。” (马太福音 7:29)

耶稣是谁? 祂的故事开始于

不久, 祂很显然的对自己的身份说了一些令人悚然和吃惊的话。祂开始说祂不只是一个杰出的教师或先知。祂很清楚地说祂是神并且把自己的身份作为教训的焦点。祂曾经问那些跟随祂的人一个甚重的问题, “你们说我是谁？ ” 当彼得回答，说： “你是基督，是永生神的儿子” (马太福音 16;15-16) 时, 耶稣并不惊讶也没有责怪彼得。相反的, 耶稣还赞赏他!

祂明确地说明自己的身分, 祂的听众也得到祂话语全面的冲击。 我们读到, “所以犹太人越发想要杀他。因他不但犯了安息日，并且称神为他的父，将自己和神当作平等。” (约翰福音 5:18)

在一些场合，耶稣说： “我与父原为一。” 犹太人马上拿起石头來要打祂。耶稣问他们说：” 我从父显出许多善事给你们看，你们是为哪一件拿石头打我呢？”犹太人回答说：”我们不是为善事拿石头打你，是你说僭妄的话。又为你是个人，反将自己当作神。” (约翰福音 10:33)

耶稣清楚地宣告祂是神

http://www.xinshengming.com/pics4/faith1.jpg


在马可福音2:3－12节，当瘫子连所躺的褥子一起被人从屋顶缒下来时，耶稣见他们的信心，说：”小子，你的罪赦了。” 有几个文士坐在那里，心里议论说：“这个人为什么这样说呢。他说僭妄的话了。除了神以外，谁能赦罪呢。”

耶稣在最关键的时刻,大祭司又问祂说：“你是那当称颂者的儿子基督吗？”

耶稣说：“我是。你们必看见人子，坐在那权能者的右边，驾着天上的云降临。大祭司就撕开衣服，说：“我们何必再用见证人呢？你们已经听见他这僭妄的话了。你们的意见如何？他们都定他该死的罪。(马可福音 14:61-64)

耶稣和神的关系非常密切。祂甚至把人对祂的态度相等于对神的态度。 认识祂，也就认识神 (约 8:19；14:7)；看见祂, 也就看见神 (12:35； 14:9)；相信祂也就是相信神 (12:44； 14:1)；接待祂, 就是接待神 (可9:37)；恨祂, 就是恨神 (约 15:23)；尊敬祂, 就是尊敬神 (约5:23)。

耶稣是谁 – 神的儿子?

当我们考虑耶稣对自己身份的说明时, 可看到四个可能性。祂可能是个骗子, 疯子,传说,或者祂就是真理。不管我们是否意识到，如果我们说祂不是真理，我们便自然的确定祂是其中任何的一个身份。

第一个可能性是当耶稣说自己是神时, 祂在说谎——祂明明知道自己并非神,却故意欺骗祂的听众,好让祂的教训带有权柄。很少人可以认真的坚持这个立场，有些人虽然否认耶稣的神性,他们却认同祂是一个伟大的道德教师。他们并没有发现这两个陈述自相矛盾，在祂的教训中最关键的是–祂的身份–谨慎的撒谎者, 祂就不能被称为一个伟大的道德教师。

第二个可能是祂是一个好人，这同样是令人吃惊，虽然祂是诚恳的但却自我欺骗。今天,我们这里有一个人自以为是神,他的名字是疯子。很肯定的这会用在基督身上，如果祂被这一切关键的问题所欺骗。然而，当我们看耶稣的生命，我们却不能找到任何的证据来证实祂有异常,不均衡的状态。相反的，我们看到的是耶稣在极大压力下的镇定神态。

第三个可能性是一切说耶稣是神的理论只是个传说——其实，那个事实是祂的跟随者过于火热,在第三、四世纪,如果我们把这话套在耶稣的口里，祂肯定会很吃惊, 并谴责他们。

这个传说理论已经被很多现代考古学的发现所堆翻。这些发现显示基督的四本传记都是由与祂同时代的人所写的。 在前些时侯, 世界著名考古学家 Dr. William F. Albright说我们并没有理由相信四本福音书会是在主后70年写的。如果一个毫无根据的传说可传遍四方并且拥有这么广大的影响力, 那可真是令人难以置信。

这就好比如果有人写约翰。肯尼迪（John F. Kennedy）的传记, 说他称自己为神, 可赦免人的罪,并且从死里复活。这种荒谬的故事不可能被接受因为还有很多认识约翰。肯尼迪的人。因着福音的抄本在很早就出现,这个传说理论不能让人信服。

第四个可能性，也就是唯一的可能就是耶稣所说的全属实。其实从某个角度看,人对自己的说明不能代表一切。任何人都能轻易地说一些话.确实有人曾称自己为神。 你我都可称自己为神, 不过问题在于, “我们是否有凭据来证明?” 你不用吹灰之力就能把我所说的推翻。 我也一样可以简单地驳斥你。 然而, 当来到拿撒勒人耶稣一点都不简单。祂确实有凭据来证明祂对自己的宣告。祂说: “我若行了，你们纵然不信我，也当信这些事。叫你们又知道，又明白，父在我里面，我也在父里面。” (约翰福音 10:38)

从耶稣生平的证据

http://www.xinshengming.com/pics4/faith2.jpg


第一，耶稣的人品道德符合祂的宣告。有很多精神院病人称自己为明星或神，不过他们所说的和他们的人品并不一致。 基督却不同，祂是独特的, 像神一样独特。

耶稣基督一生无罪。祂不但品性非凡, 祂甚至能问祂的仇敌, “你们中间谁能指证我有罪呢?”(约翰福音8:46)虽然耶稣的仇敌很想指证他，他们却哑口无言。

我们读到当耶稣被试探时, 祂并没有犯罪。 虽然祂教训祂的跟随者要求饶恕, 祂自己从不须求饶恕。

当我们与所有时代的圣人贤者的经历时相比较时，我们会惊讶的一个事实是耶稣在道德上不曾失败过。人越接近神, 他会更看到自己的失败, 败坏和不足。 当人越接近这曙光时，他更加认识到他需要洁净自己。这也是一个事实，在道德的领域里，这是基本的道德。

有一样显著的事实是，约翰、保罗和彼得自小就学习并相信罪的普遍性，但当提到基督时，全一致的提到基督的无罪。“他並没有犯罪,口里也没有诡诈”(彼得前书 2:22)

彼拉多——不是耶稣的朋友，说：”他作了什么恶事呢？”（太21：23）毫无疑问的，他认识到基督是无辜的。百夫长和一同看守耶稣的人见证基督的死，说：”这真是神的儿子。”（太27：54）

第二，耶稣示范超越自然界的能力。这只有单单从神而来，这一切能力的作者。祂在加利利海斥责风浪。当祂这么做时，祂使船上的人向祂发出一个敬畏的问题，”这到底是谁，连风和浪也听从他了。”（可4：41）祂把水变成酒，用五饼二鱼喂饱五千人，把死而复活的儿子还给悲痛的妇人，使心碎的父亲去世的女儿再重获生命。对老朋友，祂说：”拉撒路出来！”并且戏剧性的使他从死里复活。最深具意义的是祂的敌人没有否认这神积。其实，他们尝试要杀害祂。他们说，”若这样由着他，人人都要信他。”（约11：48）

第三，耶稣在疾病和病人身上示范了创造者的能力。祂使瘸子走路、哑子说话、瞎子得看见。祂的一些医治是属于先天性的问题而不是一些由心里引起的身心上的病症。最杰出的是记载在约翰福音第九章有关于治好生来是瞎眼的人。虽然这人无法回答他理性的问题，他的经历足以使他信服。他宣告，”有一件事我知道，从前我是瞎眼的，如今能看见了。” 他对他的朋友不认识这位医治者是神的儿子而感到十分惊讶。他说，”从创世以来，未曾听见有人把生来是瞎子的眼睛开了。”（约9：25，32）对他而言，这是一个明显的证据。

第四，耶稣最值得信任的祂证实祂从死里复活的神性宣告。在祂生命的五个过程里祂预言祂会死。祂也预言祂会怎样死以及三天后祂会从死里复活并会向祂的门徒显现。 很肯定的，这是一个极大的考验。这是一个容易验证的宣告。它可能发生或者根本没有发生。 基督徒的朋友和敌人都承认基督的复活是我们信心的基石。保罗，一位伟大的使徒写到：”若基督没有复活，我们所传的便是枉然，你们所信的也是枉然。”（林前15：14）不管基督是否从死里复活，保罗把整个案件停在对基督肉身的复活上，如果祂真是复活了，这是一件在整个历史中最轰动的事件。

如果耶稣真是神的儿子……

如果基督果真复活了，我们可以很确定的知道神确实存在，祂是怎样的？以及我们可以怎样亲自的经历祂。这个宇宙是有目的和意义的，而在现代的生活里我们是可能经历这位复活的主。 另一方面，如果基督没有从死里复活，基督教是个在历史博物馆的有趣陈列品——没有什么特别。没有什么确实或真实的目的。虽然这是一个很美的心愿，肯定的，它并不值得我们去发展。殉道者向狮子歌唱，而当代宣教士把他们的生命献给厄瓜多尔（Ecuador）和刚果（Congo）,当他们在把这信息带给人时，他们曾经是贫困和被欺骗的蠢人。

基督教的敌人很多时候都集中在攻击复活这件事上因为他们很清楚知道这件事情是问题症结的所在。其中一个非凡的攻击是在早期的30年代一个年轻的英国律师。他被信服说复活的事仅仅是无稽之谈。意识到这是基督徒信心的基石，他决定帮这个世界一个大忙，他要把所有关于这欺诈和迷信的骗局揭穿。作为一个律师，他觉得他有能力细查和否认那些不能达到严格要求的证据以在今天的法院被承认。 但是，当Frank Morrison做他的报告时，一件非凡的事发生了，这案子并不如他所想象的那么简单。结果，在”被拒绝写的书”第一章里：是谁移动了石头？在当中他描写如何被拒绝，他检查证据，他开始被他的意志所说服，基督肉身复活的事实。

耶稣死的故事

耶稣是被公众处死在十字架上。那时的政府说这是因为耶稣亵渎神的缘故，耶稣说这是为了偿还我们的罪。在经过严重的折磨后，耶稣的腕部和双脚都被钉在祂所挂的十字架上，最终慢慢窒息而死，一枪扎在祂的肋旁以证实祂的死。

耶稣的身体过后被细麻布裹好再加上一百斤的香料覆盖着，祂的身体过后被置放在坚固的石墓里并用1.5至2公吨的巨砾封住门口以保安全。因为耶稣曾公开的说祂会在死后的第三天复活，一位被训练过的罗马士兵把守门口。一个官方的罗马印章贴在门口以宣告这是罗马的资产。

尽管有这些措施，这尸体在三天后还是不见。但在山洞里，只剩下墓穴和看似尸体的细麻布留着，那之前封住坟墓的巨砾被发现在斜坡上，与坟墓有一段距离！

耶稣的复活是否只是一个故事？

http://www.xinshengming.com/pics4/faith3.jpg


最早期流传着的解释是耶稣的门徒把尸体偷走！马太福音28：11－15节记载了大祭司和长老对此事上反应，当守卫把这个令人发怒和不可思议的消息告诉他们时，他们拿了许多银钱给士兵并告诉他们做这样的解释，那就是夜间在他们睡觉的时候，祂的门徒来把耶稣的尸体偷走了！这故事是如此的错误，甚至马太都不想去反驳它！怎样的法官才会相信，如果你说，当你在睡觉时，是你的邻居进入你的家并偷走你家的电视机？谁晓得当他在睡觉时会发生怎样的事情？这样的见证将会在法庭上被一笑置之。

而且，在心里和道德上我们将会与自己过意不去。照我们对耶稣门徒品格的了解，偷走基督的尸体是与他们的品格不符合的。这意味着在作恶上他们是故意撒谎的，也就是他们必须对他们所撒的谎言和上万人的死负责任。这是很难理解的，即使有几个门徒密谋计划赢得这贼，他们也不会告诉别人。

每一位门徒在他们的信约上面对被折磨和殉道的试验。人人都会为他们所相信是真的东西而死。虽然这或许是假的。他们不会为一个谎言而死。一个讲真话的人通常是在临终前，如果是门徒把尸体拿走，和基督死了，我们还是有困难来解释他的显现。

第二个假设是那些掌权者，犹太人或罗马政府移走耶稣的尸体！但，这是为什么呢？已经叫守卫把守在坟墓，他们移走尸体的原因是什么？还有，当使徒大胆的在耶路撒冷传讲基督的复活时掌权者却保持沉默？公会领袖愤怒的看这事，并尽可能用各样的方式来避免耶稣死而复活的消息传开。他们逮捕彼得和约翰，并尝试用鞭打和恐吓来使他们闭嘴。

但是，在他们的问题上有一个非常简单的问题解决方法。如果他们有基督的身体，他们可能在耶路撒冷的街头游行展示。最可怕的是他们可能成功的压制基督教的发源地。他们没有这样做，主要的事实是他们没有基督的身体所以不能单凭他们雄辩的见证。

另一个流行的谎言是这些心神错乱，悲伤的妇女，在暗淡的早晨迷失他们的道路并去到错误的坟墓。当他们在悲伤时他们假想基督已经复活因为坟墓是空的。这理论，破坏了原先所说的，在一些同样的事实面前站立不住，如果这些妇女去了错的坟墓为什么其他的大祭司和那些有信心的敌人没有去到正确的坟墓和拿出那个尸体呢？此外，彼得和约翰愿意屈从同样的错误是不可思议的，而亚利马太的约瑟，坟墓的主人，可以解决这问题。再加上，要记住这是一个私人的墓地，不是公墓。没有任何靠近的坟墓允许他们犯下这样的错误。

昏倒的理论也是其中一个解释这空墓的高论。在这个观点里，基督并不是真的死了。祂的死只是一个报导上的错误，因体力耗尽而昏倒、疼痛、失血。当祂被放在冰冷的坟墓里，祂苏醒过来。祂从坟墓出来并向祂的门徒显现，而他们错误的以为祂是从死里复活了。

这是一个现代结构的理论。第一次出现是在18世纪末，这并不意味着这种来自古代中的一些暴力攻击使基督教变得有意义。所有最早期的记录都是强调耶稣的死。 但让我们来假想片刻，如果基督是在活着和昏倒的时候被埋葬，祂三天在燥湿的坟墓里没有水、食物、没有任何关注下仍然活着这是否是可以相信的？祂是否有力量从这些裹好的细麻布中自己解救出来，把沉重的石头从洞口推开，战胜罗马守卫，并带着已经被大钉刺入的双脚走几里路？这样的信念比相信复活这个简单的事实来得更加的异想天开。

甚至决不相信复活这事的德国史学家史特劳斯（David Strauss）,他拒绝这个想法，他说：这是不可能的，一个刚从坟墓出来半死的人乃是被软弱、疾病缠着。他非常需要医药的照顾无论是在急救绷带、在被刚强以及被细心照料，最终却屈服于受苦，这是不能给门徒留下战胜死亡和坟墓的印象；祂就是那位生命的王！ 最后，如果这个理论是正确的，基督本身便在这个公开的谎言里面。祂的门徒相信并传讲基督死了但又复活的事实。耶稣并没有做什么来消除这样的信念，反而是鼓励它。

唯一能够适当解释空坟墓的是基督从死里复活的理论。

对你而言，耶稣的故事有着怎样的意义？ 如果耶稣从死里复活，证明祂是神，祂今天仍然活着。祂更加配得我们去敬拜，祂配得我们去认识祂并请祂进入我们的生命。耶稣说：”看哪！我站在门外叩门，若有听见我声音就开门的，我要进到他那里去，我与他，他与我一同坐席。”（启示录3：20）

已故的Carl Gustav Jung说，”在我们的生命中有一个精神的空缺。”每个人都深刻的渴望自己的生命是有意义和深度的。耶稣要把有意义、丰盛的生命赐给我们，乃是透过我们与祂之间的关系。耶稣说，”。。。我来了，是要叫羊得生命，并且得的更丰盛。”（约10：10）。

因为耶稣死在十字架上，担当了所有世人的罪，祂现在要赦免我们、接纳我们、并要请我们与祂有一个真诚的关系。

你现在就可以邀请基督进入你的生命。你可以这样告诉祂，”主耶稣，感谢你为我的罪死在十字架上。我现在就祈求你赦免我的罪并进入我的生命。感谢你让我能与你有一个正确的关系。”

作者: 克 飞    时间: 2014-9-24 22:37
本帖最后由 克 飞 于 2014-9-24 23:53 编辑
按照你所说的突变论只能解释今天的人类与古人类有些地方已经不同了，也就是人类为了适应不断变化的环境，人体已经发生了一些变化得以更好地适应。这样的解释并不能说明我们人类的来源，如何从无到有的？
再说，你所说的基因和DAN有何区别？请教一下。
老匠 发表于 2014-8-22 17:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


基因是DNA序列中可以自我复制或者说可以传代遗传的部分.
现在的突变论支持了人类只是一种偶然突变后优胜劣汰的过程, 即人类的产生是偶然的.
传统的进化论是认为人类的产生是必然的进化过程.。。这是错误的.
基因突变本来是无序的, 但是最后因为要适应环境, 淘汰下的物种就看着象是有序的进化一样.
作者: 老匠    时间: 2014-9-25 08:13
基因是DNA序列中可以自我复制或者说可以传代遗传的部分.
现在的突变论支持了人类只是一种偶然突变后优胜劣汰的过程, 即人类的产生是偶然的.
传统的进化论是认为人类的产生是必然的进化过程.。。这是错误的.
基因突变本来是无序的, 但是最后因为要适应环境, 淘汰下的物种就看着象是有序的进化一样.
克 飞 发表于 2014-9-24 23:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你所说的突变论与进化论一样需要证实。
问题是由于突变而产生了人类，那么经过这次突变以后就不再有突变了是不是过于牵强了？
我理解，如果突变能产生人类这样的高级生物，那么在数万年的历史中应该会有无数次其他的突变才说的过去。可是突变论的苍白就在于它连那一次关键性突变都无法证实，更无法看到后来，哪怕是微小的突变再次出现。



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