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标题: 原创:《归来》观感—希望这是老谋子作为一个真正电影人的归来 [打印本页]

作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-6-10 14:55
标题: 原创:《归来》观感—希望这是老谋子作为一个真正电影人的归来
本帖最后由 克虏伯大炮 于 2014-6-10 23:22 编辑

昨天晚上看了张艺谋新片《归来》说说感想。

首先一些影评人的分析我赞同,这部电影只是铺排了一个很小的视角,演绎陆焉识(陈道明饰)、冯婉瑜(巩莉饰)和女儿丹丹三人之间的情感纠葛。并没有更深更广的对时代的叙事。电影改编自小说《陆犯焉识》,对于展示文革残酷性的那些部分也删去了。如果用一部反思时代的电影来要求,肯定是避重就轻。

但从另一个角度来讲,电影要在国内通过审查公映,必然要做些self-censorship,也不难理解。电影在建立人物关系上,有许多细节的堆砌,这是张艺谋比较个人风格化的部分,但稍显得拉杂,第一个重要的turning point在大约半小时才出现(陆焉识在火车站想约见妻子,被女儿告密,而在火车站被抓),使得电影的前半部分节奏稍显拖沓。

瑜不掩瑕,瑕也不掩瑜。电影对人物的心理刻画很出色,陈道明和巩莉两位演员的表演功力很深厚。文革带给一个家庭,那种深深的痛感,戏剧张力也很强。你所深爱的人在文革中如果死去了,是很杯具的;但当你费尽千辛万苦、想和她团圆,当出现在她面前时她却不认识你了,这是更杯具的;你知道她很爱你、一直在等你,可你费尽一切努力也无法让她重新记起你,这还要杯具。电影的结尾有“渊默而雷声”的效果,陆焉识虽然一切想唤起妻子回忆的努力都失败了,但他似乎已经以一个为妻子读信的特殊“外人”的身份,和家人建立起了一种默契,从某种意上说,他成功了,又成了这个家庭的一部分。

但是他的妻子始终固执地认为,丈夫将在5日这天回家,所以坚持每个月的五号去火车站接人。若干年过去了,陆焉识每个月五号都陪着妻子,打着写有自己名字的牌子去火车站接他自己。这相当有讽刺性,戏剧冲突感很强,是一个无声的高潮。Robert McKee在被称为编剧“圣经”的《story》这本书里说,反讽,irony,是冲突的一种高级形式。

陆焉识用尽一切办法都没能让妻子相信她等的人其实早已回到了她身边,又担心妻子的失忆症。所以每个月5号陪妻子去火车站接自己就成了一种常规的家庭活动。冯琬瑜的失忆症一直没能好转,意味着文革带给人们的伤害不能随着时间而消逝,伤痛是无法愈合的。这个寓意相当有积极意义。

从该片的整体架构上来讲,没有像《芙蓉镇》那样复杂的角色之间的冲突、人与环境间的冲突,来展现文革的时代背景,作为对时代浩劫的反思深度和广度上,它显然不及《芙蓉镇》,但在人物的塑造上,这部电影显然仍有可圈可点之外。

最后说说老谋子本人。从导演《英雄》和08奥运开幕式后,张艺谋俨然成了“主旋律”的代言人。但近年他遇到了一系列挫折——《黄金甲》等一系列电影受到恶评;又因为超生成为被打击的对象,被罚巨款。这一系列人生起伏会不会对他的创作也有影响呢?张艺谋到了今天,已年过六旬,是应该考虑一下他的“晚节”问题,也就是他在中国电影史上的“留名”问题。是作为一个为中共“主旋律”而鼓而呼的导演被人记住呢;还是作为一个真正有深度的导演而被人记住。希望这部《回归》是张艺谋作为一个真正电影人的回归。

作者: 白色百合    时间: 2014-6-10 15:09
如果用一部反思时代的电影来要求,肯定是避重就轻。但从另一个角度来讲,电影要在国内通过审查公映,必然要做些self-censorship,也不难理解。
不是避重就轻,是四两拨千斤。
作者: 白色百合    时间: 2014-6-10 15:20
你的这篇影评比我的好多了,很有专业影评人的派头,赞。
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-6-10 17:29
张艺谋在早期,其实是有些更尖锐、也更有深度的电影,比如《活着》

不是避重就轻,是四两拨千斤。
白色百合 发表于 2014-6-10 16:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: 自亚西亚的狼    时间: 2014-6-10 19:31
昨天晚上看了张艺谋新片《归来》说说感想。

首先一些影评人的分析我赞同,这部电影只是铺排了一个很小的视角,演绎陆焉识(陈道明饰)、冯婉瑜(巩莉饰)和女儿丹丹三人之间的情感纠葛。并没有更深更广的对时代的叙事。电影改编自小说《陆犯焉识》,对于展示文革残酷性的那些部分也删去了。如果用一部反思时代的电影来要求,肯定是避重就轻。

但从另一个角度来讲,电影要在国内通过审查公映,必然要做些self-censorship,也不难理解。电影在建立人物关系上,叙事稍显拉杂。人物的动作和表情等细节戏很多,但在开头部分是稍徽太多了,第一个重要的turning point在大约半小时才出现(陆焉识在火车站想约见妻子,被女儿告密,而在火车站被抓),使得电影的前半部分节奏稍慢。

瑜不掩瑕,瑕也不掩瑜。电影对人物的心理刻画很出色,陈道明和巩莉两位演员的表演功力很深厚。文革带给一个家庭,那种深深的痛感,戏剧张力也很强。你所深爱的人在文革中如果死去了,是很杯具的;但当你费尽千辛万苦、想和她团圆,当出现在她面前时她却不认识你了,这是更杯具的;你知道她很爱你、一直在等你,可你费尽一切努力也无法让她重新记起你,这还要杯具。电影的结尾有“渊默而雷声”的效果,陆焉识虽然一切想唤起妻子回忆的努力都失败了,但他似乎已经以一个为妻子读信的特殊“外人”的身份,和家人建立起了一种默契,从某种意上说,他成功了,又成了这个家庭的一部分。

但是他的妻子始终固执地认为,丈夫将在5日这天回家,所以坚持每个月的五号去火车站接人。若干年过去了,陆焉识每个月五号都陪着妻子,打着写有自己名字的牌子去火车站接他自己。这相当有讽刺性,戏剧冲突感很强,是一个无声的高潮。McKee在被称为编剧“圣经”的《story》这本书里说,反讽,irony,是冲突的一种高级形式。

陆焉识用尽一切办法都没能让妻子相信她等的人其实早已回到了她身边,又担心妻子的失忆症。所以每个月5号陪妻子去火车站接自己就成了一种常规的家庭活动。冯琬瑜的失忆症一直没能好转,意味着文革带给人们的伤害不能随着时间而消逝,伤痛是无法愈合的。这个寓意相当有积极意义。

从该片的整体架构上来讲,没有像《芙蓉镇》那样复杂的角色之间的冲突、人与环境间的冲突,来展现文革的时代背景,作为对时代浩劫的反思深度和广度上,它显然不及《芙蓉镇》,但在人物的塑造上,这部电影显然仍有可圈可点之外。

最后说说老谋子本人。从导演《英雄》和08奥运开幕式后,张艺谋俨然成了“主旋律”的代言人。但近年他遇到了一系列挫折——《黄金甲》等一系列电影受到恶评;又因为超生成为被打击的对象,被罚巨款。这一系列人生起伏会不会对他的创作也有影响呢?张艺谋到了今天,已年过六旬,是应该考虑一下他的“晚节”问题,也就是他在中国电影史上的“留名”问题。是作为一个为中共“主旋律”而鼓而呼的导演被人记住呢;还是作为一个真正有深度的导演而被人记住。希望这部《回归》是张艺谋作为一个真正电影人的回归。
克虏伯大炮 发表于 2014-6-10 15:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


:yes:
作者: 白色百合    时间: 2014-6-10 19:56
没看过,哪天找来看一下。费版严重失职,此篇发了4个小时,还没加精和推荐,简直。

张艺谋在早期,其实是有些更尖锐、也更有深度的电影,比如《活着》
克虏伯大炮 发表于 2014-6-10 18:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: 从来没有救世主    时间: 2014-6-10 21:04
张艺谋在早期,其实是有些更尖锐、也更有深度的电影,比如《活着》
克虏伯大炮 发表于 2014-6-10 18:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    反党反社会主义啊
作者: 克虏伯大炮    时间: 2014-6-10 22:31
许多大师级的电影,都是对时代的深刻反思。因为人性在时代的大冲突(时常是大灾难)的冲击下才彰显得淋漓尽致。高尚的、卑鄙的、勇敢的、懦弱的、种种情感和挣扎...

二战这个大灾难催生了许多深刻揭示人性的经典之作,像《辛德勒的名单》、《钢琴师》....

中国这六十年来,历史的,现实的,有许多值得去深刻挖掘的题材。这方面其实能出许多能在全世界留名的作品,但受制于当前的政治环境,捆住了创作人的手脚。

离开了历史、离开了重大的事件,确实很难有深刻揭示人性的作品出来。越是重大的变故和灾难,越能对人性的方方面面产生冲击和挤压作用。所谓“时穷”才“节乃现”啊

题材的限制, 也决定了中国电影缺乏深度的现状。

而电影这种大众艺术,又是启发和教育公众的手段,所以反过来,公众也缺少反思,艺术家就更没有土壤。


反党反社会主义啊
从来没有救世主 发表于 2014-6-10 22:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: 从来没有救世主    时间: 2014-6-10 22:41
许多大师级的电影,都是对时代的深刻反思。因为人性在时代的大冲突(时常是大灾难)的冲击下才彰显得淋漓尽致。高尚的、卑鄙的、勇敢的、懦弱的、种种情感和挣扎...

二战这个大灾难催生了许多深刻揭示人性的经典之作,像《辛德勒的名单》、《钢琴师》....

中国这六十年来,历史的,现实的,有许多值得去深刻挖掘的题材。这方面其实能出许多能在全世界留名的作品,但受制于当前的政治环境,捆住了创作人的手脚。

离开了历史、离开了重大的事件,确实很难有深刻揭示人性的作品出来。越是重大的变故和灾难,越能对人性的方方面面产生冲击和挤压作用。所谓“时穷”才“节乃现”啊

题材的限制, 也决定了中国电影缺乏深度的现状。

而电影这种大众艺术,又是启发和教育公众的手段,所以反过来,公众也缺少反思,艺术家就更没有土壤。
克虏伯大炮 发表于 2014-6-10 23:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



确实,富士康就是新社会的育婴堂,八平方25年题材可以拍出大浪淘沙,农民工进城可以复制七十二家房客,西来等官员二婚可以是新版张忠良。。。
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQydPsThU6u8vbUDbGdGBIIWU2a7GhvQSQyGgwvAox3uxrbafVYTw
作者: 费老    时间: 2014-6-10 22:44
确实,富士康就是新社会的育婴堂,八平方25年题材可以拍出大浪淘沙,农民工进城可以复制七十二家房客,西来等官员二婚可以是新版张忠良。。。
从来没有救世主 发表于 2014-6-10 23:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
小从说得也蛮好的么!:thumbup:
作者: 白色百合    时间: 2014-6-10 23:15
回复 4# 克虏伯大炮

看了,《活着》拍的比《归来》还压抑,写实的手法,看到产妇大出血,教授被馒头噎着,受不了。两个孩子一个死于大炼钢铁,一个死于文化大革命,真惨。
作者: 费老    时间: 2014-6-10 23:22
回复  克虏伯大炮

看了,《活着》拍的比《归来》还压抑,写实的手法,看到产妇大出血,教授被馒头噎着,受不了。两个孩子一个死于大炼钢铁,一个死于文化大革命,真惨。
白色百合 发表于 2014-6-11 00:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
不反思,不清算,类似文革,反右那样的灾难还会在中国重演。。看看薄熙来在重庆搞的那一套,文革在中国重现不是不可能而是很可能。。。
作者: maobei    时间: 2014-6-10 23:25
回复 1# 克虏伯大炮


    张艺谋开始有人性了。这与他的年龄有关。一部不错的电影。
作者: maobei    时间: 2014-6-10 23:28
回复 2# 白色百合


    百合 我看完了。谢谢推荐!要不我也就错过了。经过这多年,张艺谋终于有人性了。希望以后的电影更好看。晚安!
作者: 费老    时间: 2014-6-10 23:33
回复  克虏伯大炮


    张艺谋开始有人性了。这与他的年龄有关。一部不错的电影。
maobei 发表于 2014-6-11 00:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
其实中国很多导演都是非常有才华,有思想的。只是这类题材的片子人们不敢碰。在电影商业化的今天,如果投资上千万拍一部电影而不能通过审查,不能进入影院,不能收益。。。谁干啊??:-D
作者: maobei    时间: 2014-6-11 07:58
其实中国很多导演都是非常有才华,有思想的。只是这类题材的片子人们不敢碰。在电影商业化的今天,如果投资上千万拍一部电影而不能通过审查,不能进入影院,不能收益。。。谁干啊??
费老 发表于 2014-6-11 00:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    的确如此,埋没人才。花费全部(财力 精力 人力 物力)。到头来惹上麻烦了还了不断。社会啊。。。。。。。。。。。。。痛心的。
出国后更感觉国人聪明:thumbu:
作者: 白色百合    时间: 2014-6-11 08:14
回复 12# 费老
不反思,不清算,类似文革,反右那样的灾难还会在中国重演。。


别这么说,语言有的时候会成为一种咒诅,没准真按你说得那样走了。我不懂也不关心政治,但我相信中国不会重蹈覆辙。
作者: 白色百合    时间: 2014-6-11 08:16
回复  白色百合


    百合 我看完了。谢谢推荐!要不我也就错过了。经过这多年,张艺谋终于有人性了。希望以后的电影更好看。晚安!
maobei 发表于 2014-6-11 00:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


他以前没人性么?不懂,请教。
作者: maobei    时间: 2014-6-11 08:29
他以前没人性么?不懂,请教。
白色百合 发表于 2014-6-11 09:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我认为是,他向全世界人们秀出了我们中国最古老,低级,没人性的一面,让世界人们知道了中国的不可理喻。可真是他收获了。中国被人们误解了。当时的中国 国内很乱没什么像样的电影。反正将过去。张艺谋很聪明,他用画面 音乐,电影技巧成名,(不能说他没才华。)
《归来》依然没有什么特殊的,但烘托了人性的美。
作者: 白色百合    时间: 2014-6-11 09:01
我认为是,他向全世界人们秀出了我们中国最古老,低级,没人性的一面,让世界人们知道了中国的不可理喻。可真是他收获了。中国被人们误解了。当时的中国 国内很乱没什么像样的电影。反正将过去。张艺谋很聪明,他用画面 音乐,电影技巧成名,(不能说他没才华。)
《归来》依然没有什么特殊的,但烘托了人性的美。
maobei 发表于 2014-6-11 09:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

就算古老、低级、落后,那也是历史的一部分,历史讲的就是人性,人性包括美好,也包括丑陋。
作者: 老匠    时间: 2014-6-11 09:05
就算古老、低级、落后,那也是历史的一部分,历史讲的就是人性,人性包括美好,也包括丑陋。
白色百合 发表于 2014-6-11 10:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


如果一味地强调甚至放大“古老、低级、落后”,那就是他本人的思想有问题了。
作者: 白色百合    时间: 2014-6-11 09:37
如果一味地强调甚至放大“古老、低级、落后”,那就是他本人的思想有问题了。
老匠 发表于 2014-6-11 10:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


他思想有没有问题,我不知道。但我知道,如果每个导演都一样,电影界将会很无趣。
作者: 老匠    时间: 2014-6-11 09:41
他思想有没有问题,我不知道。但我知道,如果每个导演都一样,电影界将会很无趣。
白色百合 发表于 2014-6-11 10:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



如果每个导演都一样,电影界将会很无趣。我不知道你会这么想,把一件本来就不可能的事说出来居然还有结论?:thinking:
作者: 老匠    时间: 2014-6-11 09:45
他思想有没有问题,我不知道。但我知道,如果每个导演都一样,电影界将会很无趣。
白色百合 发表于 2014-6-11 10:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



你就不想听听我这个经过文革的人的文革看法?
作者: 白色百合    时间: 2014-6-11 10:00
你就不想听听我这个经过文革的人的文革看法?
老匠 发表于 2014-6-11 10:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


洗耳恭听。。。
作者: maobei    时间: 2014-6-11 10:14
洗耳恭听。。。
白色百合 发表于 2014-6-11 11:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    百合:我们每个人都有自己的想法。就看看张的每一个电影,你不觉得无趣吗?
每个导演都有他们的个性,电影文化才有前景。这个我认为不错的。反应历史应该也是对的,但张拍得电影我感到了别扭和不舒服。只能离开了。
作者: 白色百合    时间: 2014-6-11 10:25
百合:我们每个人都有自己的想法。就看看张的每一个电影,你不觉得无趣吗?
每个导演都有他们的个性,电影文化才有前景。这个我认为不错的。反应历史应该也是对的,但张拍得电影我感到了别扭和不舒服。只能离开了。
maobei 发表于 2014-6-11 11:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

喜欢的看看,不喜欢的少看,昨天你不也说不要一棒子打死吗?我们现在讨论的是作品,眼前的这部作品。如果说电影是孩子,导演就是那个怀胎生孩子的,电影折射导演的生命,是生命就有成长过程,如果最终能回归到本真,就是好的。
作者: 老匠    时间: 2014-6-11 10:27
洗耳恭听。。。
白色百合 发表于 2014-6-11 11:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你就不怕听到了与你的了解完全不同的声音?

文革是一个对于组织者、参与者和被迫害者谁都没有赢的文化运动。虽然它本身蕴含了大量的反文化的思想、行为和结果,而且还死了很多人,但它仍然只是一个文化运动。从开始到结束,历经十几年,表面上看是满目狼藉,到处是不堪入目的各种各样的事实,佐证了反对者的正确。可是事实上到底发生了什么?在人们的思想深处是不是也同样的狼藉?这个可是谁也看不到的,一直到今天的很多事实,像三鹿奶粉、地沟油、娼妓遍地等等,好像证实了思想深处也同样的狼藉。这一切,让普通人得到的结论是:文化大革命百害而无一利。你是不是也这样认为?
作者: 白色百合    时间: 2014-6-11 10:37
我为什么要怕?你说的思想狼藉不奇怪,只是我没看出来文革跟三鹿奶粉、地沟油和娼妓的关系。

你就不怕听到了与你的了解完全不同的声音?

文革是一个对于组织者、参与者和被迫害者谁都没有赢的文化运动。虽然它本身蕴含了大量的反文化的思想、行为和结果,而且还死了很多人,但它仍然只是一个文化运动。从开始到结束,历经十几年,表面上看是满目狼藉,到处是不堪入目的各种各样的事实,佐证了反对者的正确。可是事实上到底发生了什么?在人们的思想深处是不是也同样的狼藉?这个可是谁也看不到的,一直到今天的很多事实,像三鹿奶粉、地沟油、娼妓遍地等等,好像证实了思想深处也同样的狼藉。这一切,让普通人得到的结论是:文化大革命百害而无一利。你是不是也这样认为?
老匠 发表于 2014-6-11 11:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: 老匠    时间: 2014-6-11 10:38
我才发现这是在炮的帖子里,我希望在你的帖子里继续。
作者: 白色百合    时间: 2014-6-11 10:41
我才发现这是在炮的帖子里,我希望在你的帖子里继续。
老匠 发表于 2014-6-11 11:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


OK
作者: maobei    时间: 2014-6-11 11:48
我为什么要怕?你说的思想狼藉不奇怪,只是我没看出来文革跟三鹿奶粉、地沟油和娼妓的关系。
白色百合 发表于 2014-6-11 11:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    百合:人心扭曲是很可怕的。要反过来没有几代人的代价是反不过来的。这就是因果。
一个人没有良知是非常可怕的,会影响到很多问题。无知可怕。无知加上没有良知。结果没法想的。
作者: maobei    时间: 2014-6-11 11:51
喜欢的看看,不喜欢的少看,昨天你不也说不要一棒子打死吗?我们现在讨论的是作品,眼前的这部作品。如果说电影是孩子,导演就是那个怀胎生孩子的,电影折射导演的生命,是生命就有成长过程,如果最终能回归到本真,就是好的。
白色百合 发表于 2014-6-11 11:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    这我同意。确实如此。我绝对没有讨厌电影和导演。相反非常喜欢电影 电视剧和书。其实更多喜欢书。
喜欢好的作品。
作者: maobei    时间: 2014-6-11 11:58
回复 10# 费老


    谢谢费老加分!有些事是不能混淆的。对吗!




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