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标题: 惹众怒：加拿大不公平选举恶法祸害世界 [打印本页]
作者: dalu2020    时间: 2014-4-7 09:17
标题: 惹众怒：加拿大不公平选举恶法祸害世界
没觉得有啥不公平。
作者: 新豬    时间: 2014-4-7 09:38
也就在芸芸宇宙中祸害了火星而已。
作者: XianSheng11    时间: 2014-4-7 09:41
读了这篇文章，还是不知道加拿大的选举法不公平在哪里，恶在哪里？
作者: 造化    时间: 2014-4-7 09:58
信口开河，无的放矢。只见结论，不见论证，纯属为了挑毛病而找毛病。犯众怒，我怎么不知道，难道我们都不算众，你们那个算是什么小众
作者: 加拿大老张    时间: 2014-4-7 10:03
读了这篇文章，还是不知道加拿大的选举法不公平在哪里，恶在哪里？
XianSheng11 发表于 2014-4-7 10:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


没看出来选举法有什么恶. 倒是作者一口一个"恶法", 颇有独轮运的作风!:laugh:
作者: 辣翻天    时间: 2014-4-7 10:38
真的看不出恶在哪里。只不过约束了选举局的权力，未经反对党同意而已。
除了投票证还要出示身份证明文件的规定是好事，投票证上又没照片，谁知投票人真假。早应该改革，投票时加上另外的身份证明。

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作者: 游夫    时间: 2014-4-7 11:10
作者说了半天都没有说出选举法倒底有哪些不公平的地方.作者列举了选举法的二条"罪状":

1. "加拿大选举局日后不准再宣传鼓励选民投票，这些工作交给政党做便可以。2: 保守党除了废除担保认证的投票方法，还会取消选民以投票证作为身份证明文件的方法". 但作者有没有脑袋?这些规定并不只针对反对党和其选民,也包括了保守党及其选民,大家都受约束,哪来的不公平?
  
担保认证的投票方法和以投票证作为身份证明文件的方法都存在着不严谨的地方,易被人舞弊.选举法堵了这个漏洞,所以会引起作者狗一般地狂吠.
作者: superca    时间: 2014-4-7 11:33
加拿大已经不错了！
作者: loneshepherd    时间: 2014-4-7 11:38
"加拿大选举局日后不准再宣传鼓励选民投票，这些工作交给政党做便可以。":
That is a right call,.
Advertise voting by Election Bureau does not make any difference about voting rate (unless you have data to support); the difference is the cost.
作者: loneshepherd    时间: 2014-4-7 11:41
"取消选民以投票证作为身份证明文件的方法":
That is also a right call.
投票证 is not an ID because the people who receive so-called "投票证" can be moved and can even be deceased, and therefore can be abused by election fraud.
作者: 老子    时间: 2014-4-7 11:42
看来PC是在为明年联邦选举做准备。现在搞经济无方了，就使出此招，限制那些对PC不利的选民。这明显是对民主、公平的挑战。
作者: yellowpeople    时间: 2014-4-7 11:48
读了这篇文章，还是不知道加拿大的选举法不公平在哪里，恶在哪里？
XianSheng11 发表于 2014-4-7 10:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
:yes:
作者: 俺是来看戏的    时间: 2014-4-7 12:48
加拿大选举制度比米国公平的地方就是有效的限制了金钱的影响，没有让选举成为像米国一样的金钱游戏。如果不限制政治捐款，公权力就有沦为利益集团附庸的危险，这对加拿大没什么好处。
作者: 老子    时间: 2014-4-7 13:00
标题: 惹众怒：加拿大不公平选举恶法祸害世界
本帖最后由 老子 于 2014-4-7 14:03 编辑
加拿大选举制度比米国公平的地方就是有效的限制了金钱的影响，没有让选举成为像米国一样的金钱游戏。如果不限制政治捐款，公权力就有沦为利益集团附庸的危险，这对加拿大没什么好处。
脑残人士 发表于 2014-4-7 13:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


PC修改选举法的目的主要有二：

1. 扩大政治捐款的范围。因为PC的政策大多数对富人、大公司有利。作为回报，富人、大公司自然会加大对其的政治捐款。

2. 限制了无房者的选举的权利。加拿大有30%的无房者，他们多数是青年、学生、弱势人群和低收入者。

一旦民主、公平与金钱、贫富挂钩，那么这个制度就会变样。
作者: 加拿大老张    时间: 2014-4-7 13:01
标题: 惹众怒：加拿大不公平选举恶法祸害世界
看来PC是在为明年联邦选举做准备。现在搞经济无方了，就使出此招，限制那些对PC不利的选民。这明显是对民主、公平的挑战。
老子 发表于 2014-4-7 12:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


1. "加拿大选举局日后不准再宣传鼓励选民投票，这些工作交给政党做便可以。2: 保守党除了废除担保认证的投票方法，还会取消选民以投票证作为身份证明文件的方法".  被攻击的这两条, 有什么错? 凭什么政府要多花纳税人的钱替各党做他们自己该做的催票的事? 你的政纲符合更多人的利益, 自然可能得到更多选票, 纳税人没义务多纳税为政党催票. 投票证就是有你名字的一张纸, 没有照片没有SIN#. 不检查驾照等有照片的ID, 谁从你家信箱里拿走投票证, 都可以假冒你投一票! 你认为很好?
作者: 老子    时间: 2014-4-7 13:04
1. "加拿大选举局日后不准再宣传鼓励选民投票，这些工作交给政党做便可以。2: 保守党除了废除担保认证的投票方法，还会取消选民以投票证作为身份证明文件的方法".  被攻击的这两条, 有什么错? 凭什么政府要多花纳税人的钱替各党做他们自己该做的催票的事? 你的政纲符合更多人的利益, 自然可能得到更多选票, 纳税人没义务多纳税为政党催票. 投票证就是有你名字的一张纸, 没有照片没有SIN#. 不检查驾照等有照片的ID, 谁从你家信箱里拿走投票证, 都可以假冒你投一票! 你认为很好?
加拿大老张 发表于 2014-4-7 14:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


PC修改选举法的目的主要有二：

1. 扩大政治捐款的范围。因为PC的政策大多数对富人、大公司有利。作为回报，富人、大公司自然会加大对其的政治捐款。

2. 限制了无房者的选举的权利。加拿大有30%的无房者，他们多数是青年、学生、弱势人群和低收入者。

一旦民主、公平与金钱、贫富挂钩，那么这个制度就会变样。
作者: 加拿大老张    时间: 2014-4-7 13:07
2. 限制了无房者的选举的权利。加拿大有30%的无房者，他们多数是青年、学生、弱势人群和低收入者。
老子 发表于 2014-4-7 14:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


狡辩. 无房者也有驾照等身份证明文件, 证明 他/她的租房住址和身份. 除非你是极少数的街头流浪汉.
作者: 老子    时间: 2014-4-7 13:13
标题: 惹众怒：加拿大不公平选举恶法祸害世界
1. "加拿大选举局日后不准再宣传鼓励选民投票，这些工作交给政党做便可以。2: 保守党除了废除担保认证的投票方法，还会取消选民以投票证作为身份证明文件的方法".  被攻击的这两条, 有什么错? 凭什么政府要多花纳税人的钱替各党做他们自己该做的催票的事? 你的政纲符合更多人的利益, 自然可能得到更多选票, 纳税人没义务多纳税为政党催票. 投票证就是有你名字的一张纸, 没有照片没有SIN#. 不检查驾照等有照片的ID, 谁从你家信箱里拿走投票证, 都可以假冒你投一票! 你认为很好?
加拿大老张 发表于 2014-4-7 14:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你老张不要左一个纳税人，右一个纳税人。你一年纳税多少？加拿大纳税最多的那些人（Top 1%），最终纳税也不过25%左右。你不会超过吧？

况且纳税多少与民主、公平有冲突吗？
作者: 加拿大老张    时间: 2014-4-7 13:15
1. 扩大政治捐款的范围。因为PC的政策大多数对富人、大公司有利。作为回报，富人、大公司自然会加大对其的政治捐款。
老子 发表于 2014-4-7 14:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


安省自由党政府批准ENBRIDGE天然气涨价40%, 怎么说? 难道ENBRIDGE是做小生意的? 韦恩竞选省长, 保险局捐款, 那边保险公司连续10几年都能得到安省自由党政府批准涨车保, 算没回报? 加拿大三大政党, 都有代表富人、大公司的那一面.
作者: 老子    时间: 2014-4-7 13:26
安省自由党政府批准ENBRIDGE天然气涨价40%, 怎么说? 难道ENBRIDGE是做小生意的? 韦恩竞选省长, 保险局捐款, 那边保险公司连续10几年都能得到安省自由党政府批准涨车保, 算没回报? 加拿大三大政党, 都有代表富人、大公司的那一面.
加拿大老张 发表于 2014-4-7 14:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


支持你揭自由党的短，但希望不仅仅是自由党，而应该的是任何政党。在此重申我的观点：任何政党或者个人在台上一届就应该下台，否则就会产生腐败、结党营私、阻碍民主公平。请记住是任何政党或者个人。
作者: 老子    时间: 2014-4-7 13:31
狡辩. 无房者也有驾照等身份证明文件, 证明 他/她的租房住址和身份. 除非你是极少数的街头流浪汉.
加拿大老张 发表于 2014-4-7 14:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


难道你老张只会断章取义吗？

我说的是：加拿大有30%的无房者，他们多数是青年、学生、弱势人群和低收入者。难道无房者仅仅是街头流浪汉？
作者: 地产犀牛    时间: 2014-4-7 14:03
文章应该多介绍一下到底改什么了，而不是直接告诉我们你的结论。
作者: 痛扁五毛奴    时间: 2014-4-7 15:05
PC修改选举法的目的主要有二：

1. 扩大政治捐款的范围。因为PC的政策大多数对富人、大公司有利。作为回报，富人、大公司自然会加大对其的政治捐款。

2. 限制了无房者的选举的权利。加拿大有30%的无房者，他们多数是青年、学生、弱势人群和低收入者。

一旦民主、公平与金钱、贫富挂钩，那么这个制度就会变样。
老子 发表于 2014-4-7 14:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你这么讲真是一点都不贴谱。没房的就不能选举？你规定的？
作者: 山蛟龙    时间: 2014-4-7 15:26
51网喜欢这种把好说成坏，或是把坏说成好的文章，只要有争议，就有点击量，就能赚眼球。

不过，想想，辩论辩论也好，道理不辩不明，辨明了就好了就稳定了就和谐了:laugh:～
作者: 老子    时间: 2014-4-7 15:43
你这么讲真是一点都不贴谱。没房的就不能选举？你规定的？
痛扁五毛奴 发表于 2014-4-7 16:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这正是我反对的，但PC想修改选举法来限制这些人的选举机会。
作者: 听景厅    时间: 2014-4-7 17:01
本人为非党派人士，但觉得如果不是孤立地看这件事，联系军机购买，预算捆绑等等事情，你就可以发现保守党在往什么方向走。再好的政党，一旦坐大而失去应有的约束，相信绝非国家之福。就事论事，保守党的筹款能力绝对远在自由党和DNP之上，原因跟泰国黄红两军类似，照顾对象不同。这些政策一旦实行，绝对对自由党，DNP影响更大更深远。不论你怎么讨厌这两个政党，但一者他们更关心中下层和移民，与保守党政策相互补充，二者有他们在，多少是对保守党的约束。
作者: 辣翻天    时间: 2014-4-7 19:21
个人认为选举法的修改是为了堵塞漏洞，严谨选举制度，不应该什么事情都从党派利益上做文章。要求投票人有身份证明文件，这和有房无房、富裕贫穷无关，凭什么说只对保守党有利？

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作者: Wilson Edwards    时间: 2014-4-7 21:24
选举局首席选举官要求给于选举局传召证人问话的权力，政府的新法不但没有授予传召权力，保守党政府还反过来废除了选举局的调查权力。保守党政府将会另外成立一个调查选举作弊的部门，向执政党政府的部长问责（而选举局是向国会问责）。

权利，权利，还是权利。如果上述陈述属实，保守党政府是想集大权于政府，摆脱国会的约束。其在新移民法中已经给了移民部长天大的权利。如果权利都以法律的形式集中到政府，这可真不是什么好事情。
作者: 痛扁五毛奴    时间: 2014-4-7 21:31
个人认为选举法的修改是为了堵塞漏洞，严谨选举制度，不应该什么事情都从党派利益上做文章。要求投票人有身份证明文件，这和有房无房、富裕贫穷无关，凭什么说只对保守党有利？

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辣翻天 发表于 2014-4-7 20:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你的看法我100%赞同。
作者: 云水怒    时间: 2014-4-8 05:53
回复 26# 听景厅


    历史证明；权力时间一长，一定会滋生腐败。不管是党还是个人执政，谁坐久了，就得下台换换。加拿大的政治落后于美国政治，其中一点就是美国总统任期正常情况下最多2任。联想到近一两年来，哈伯政府不时被“丑闻”缠身，与首任执政情形/形象有很大不同，是到了该下台，换换新面孔的时候了。政治就是这样无情！
作者: asana    时间: 2014-4-8 07:27
难道你老张只会断章取义吗？

我说的是：加拿大有30%的无房者，他们多数是青年、学生、弱势人群和低 ...
老子 发表于 2014-4-7 14:31 http://bbs.51.ca/m/images/common/back.gif



    这你就是有意曲解人家的话了。人家是说无房也能有地址，除非是居无定所的流浪汉。没人否定你的30%之说。你还是稍安勿躁吧！
其实，我也不隐瞒我的观点，我觉得保守党做的没什么不妥！投票是神圣的，投票的权利也是神圣的。公民行使自己神圣的投票权去投上自己神圣的一票，这样的事情当然要认真对待！让一只狗叼着你的投票通知就可以冒充你去投票，你认为是保障了你的权利还是亵渎了你的公民权利？

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作者: 老子    时间: 2014-4-8 21:55
标题: 惹众怒：加拿大不公平选举恶法祸害世界
本帖最后由 老子 于 2014-4-8 23:01 编辑
这你就是有意曲解人家的话了。人家是说无房也能有地址，除非是居无定所的流浪汉。没人否定你的30%之说。你还是稍安勿躁吧！
其实，我也不隐瞒我的观点，我觉得保守党做的没什么不妥！投票是神圣的，投票的权利也是神圣的。公民行使自己神圣的投票权去投上自己神圣的一票，这样的事情当然要认真对待！让一只狗叼着你的投票通知就可以冒充你去投票，你认为是保障了你的权利还是亵渎了你的公民权利？

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asana 发表于 2014-4-8 08:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


首先无房户没有住址的可能性大，还是有房户没有住址的可能性大？不能人家暂时没有住址你就开除人家的公民选举的权利吧？

再者，用狗投人票亏你想得出来，你还是赶快给PC进言，让他们又可以多一个理由。要不然亵渎了你的公民权利！
作者: 普通老百姓    时间: 2014-4-8 22:59
首先无房户没有住址的可能性大，还是有房户没有住址的可能性大？不能人家暂时没有住址你就开除人家的公民选举的权利吧？
老子 发表于 2014-4-8 22:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我就是无房户是租客, 什么时候连地址都没有了, 住大街上? 尽谈些无聊的可能性.
作者: 老子    时间: 2014-4-8 23:45
标题: 惹众怒：加拿大不公平选举恶法祸害世界
本帖最后由 老子 于 2014-4-9 00:53 编辑
我就是无房户是租客, 什么时候连地址都没有了, 住大街上? 尽谈些无聊的可能性.
普通老百姓 发表于 2014-4-8 23:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


既然是可能性怎么是无聊呢？否定可能性那才叫无聊。

如果你有正常、公平的态度，以下两个问题不难回答吧？

1. 无房户没有住址证明文件的可能性大，还是有房户没有住址证明文件的可能性大？
2. 不能人家暂时没有住址证明文件你就开除人家的公民选举的权利吧？如：没有驾照的选民 -耆老、原住民、刚刚搬家的人、到别处读书、出差和工作的选民。
作者: ewpsp88    时间: 2014-5-7 13:26
51上保守党一帮LOSER急忙出来给恶法洗白，看来是真急了。可惜连HARPER的老师都承认是恶法了，你们这些狗腿子瞎嚷嚷有个鸟用。
作者: 加国日日新    时间: 2014-5-7 14:30
既然是可能性怎么是无聊呢？否定可能性那才叫无聊。

如果你有正常、公平的态度，以下两个问题不难回答吧？

1. 无房户没有住址证明文件的可能性大，还是有房户没有住址证明文件的可能性大？
2. 不能人家暂时没有住址证明文件你就开除人家的公民选举的权利吧？如：没有驾照的选民 -耆老、原住民、刚刚搬家的人、到别处读书、出差和工作的选民。
老子 发表于 2014-4-9 00:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


明显是抬杠帖，证明住址的方法很多，不只是驾照。此选举法唯一限制的是街头流浪汉而已。
作者: 老子    时间: 2014-5-7 23:02
明显是抬杠帖，证明住址的方法很多，不只是驾照。此选举法唯一限制的是街头流浪汉而已。
加国日日新 发表于 2014-5-7 15:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


倒是谁在抬扛？投票时证明的住址最常用的是什么？那个上挑战高等法院、下挑战街头流浪汉的就不抬扛了？
作者: 加国日日新    时间: 2014-5-8 09:23
倒是谁在抬扛？投票时证明的住址最常用的是什么？那个上挑战高等法院、下挑战街头流浪汉的就不抬扛了？
老子 发表于 2014-5-8 00:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你的问题是你不知道你在抬杠，还以为是在为真理而斗争。
作者: 老子    时间: 2014-5-8 18:47
标题: 惹众怒：加拿大不公平选举恶法祸害世界
本帖最后由 老子 于 2014-5-9 17:25 编辑
你的问题是你不知道你在抬杠，还以为是在为真理而斗争。
加国日日新 发表于 2014-5-8 10:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


是的， 那个能上挑战高等法院、下挑战街头流浪汉的不是抬扛，而是为真理而斗争。



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