病菌和病毒，癌，不是人滥用自由造出来的吧？
骑马海 发表于 2014-1-10 23:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
看看這篇文章能否幫到你:
青草地. 发表于 2014-1-11 10:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
哈哈！多谢介绍文章，可惜仍是一样，一大堆垃圾，不知所云！又是说了等于没说！
谁叫你把台风弄消失了？刮弱一点不弄成灾不就行吗？去死啦！
骑马海 发表于 2014-1-13 03:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
问：罪是否也是神创造的？神既然是无所不知的，为什么他要让人犯罪，再来救赎？
罪不是神创造的。罪不是一种被造物，而是自由的误用。神所创造的一切都是好的，连自由也是好的，但是人却误用了神所赐的自由，因此就产生了罪。举例来说：一架打字机，放在文学家手里，可以写成几本畅销名著，放在精神病患手中，则打得一团槽。同样是二十六个英文字母，到底错在哪里？是打字机有毛病吗？不，是使用者有了毛病。神给人中性的良善，人却误用了它，因而产生罪恶。
人犯罪堕落了，不是因为伊甸园里那棵分别善恶的果子所引发的，而是人滥用自由。糖尿病的人不能怪神制造糖，所以他才患了糖尿病，错不在糖，而要怪他太不节制，吃太多糖。神把自由给人，是尊重人，因为他爱人。一个男孩若爱上了一个女孩，又怕她不肯嫁给他，是否就带一枝机关枪前去强迫她嫁给他呢？不，强迫的爱没有价值。
同样的，神尊重人，给人自由意志，神知道他给人自由，人会有误用自由的危险；但是神不因为事先知道这一切，而放弃他的计划。因此人的犯罪是私欲的试探，是以己为生活的动机，因此圣经也说：“人被试探，不可说是被神试探，因为神不能被恶试探，他也不试探人，但各人被试探，乃是被自己的私欲牵引诱惑的。私欲既怀了胎，就生出罪来，罪既长成，就生出死来。”人若抵挡神，是因人自愿抵挡他，除非神的恩典，人才能回转。失败的人是以自由意志选择失败，理当受神审判，以彰现神的公义；蒙恩的人也以自由意志承受神的恩典，使神的恩典受颂赞。
神有创造之功、救赎之功、启示之功，那么神创造人时，是否创造错了，否则他何必再来救赎？
圣经创世记第一章告诉我们，神每造完一件工程，就“看着是好的”。神以他最高的权威说：“我所造的都是好的。”他有资格与权柄这么说。如果有人画了一张图画，请我看好不好，我不予以置评，因为虽然我看过、研究过的名画不少，对画的鉴赏力仍然有限。如果有人作了乐曲，问我作得好不好，我也不予置评。因为我自己对作曲虽然有一点经验，但还不敢对人的作品随便下断语，只要超过我程度之外，我就没有资格评判他的作品是好是坏。
但是神具有最高的权威，神既然说他所造的都是好的，那么神所造的还会有错吗？你能说他所造的不好吗？不。造得再好的名牌汽车，若不好好驾驶，照样会碰得稀烂，你能说车子造得不好吗？不是造的不好，是人使用的方法不对。
神依照其形像造了完美的人，并且把自由给人，人误用其自由，背叛神，自己堕落了，因此才需要救赎。你又说，既然汽车会碰坏，那最好不要发明汽车，说这种话的人是傻瓜，因为他把汽车的价值只限制往会碰坏这一件事情上。同样的，人的价值也不限于犯罪之内，人若能悔改，离弃罪，成为神的儿女，他在神眼中的价值就无可限量。所以中国俗语有云："浪子回头金不换"，"与其生呆子，不如生败子"。
你也许会问：“神为什么不造一个没有自由的完人？凡事唯命是从，循现蹈矩？”——但这种人也不过是木偶和机器人罢了，没有什么价值，虽然听话，也不能满足神的心。
也许你又说：“既然人因为有自由，所以才犯罪，那么神何必把自由给人，徒增困扰？虽然你说自由是道德的基础，但我反对自由！”——你不能这么讲，因为当你说：“我反对自由”时，你正运用神给你的自由反对自由，那你还反对什么？倘若神真把你的自由拿去，那么你不是死了，便成了白痴一个，你喜欢这样吗？
我们今天以有限的理性，如何能了解神为何要给人自由？我们知道自由是一件恩赐，我们也知道自由有其价值，但是人类已经误用了自由。基督为了救赎我们，为了挽回我们对自由的误用，他为我们死在十字架上。如果你再用自由去评论神创造的错误，你就双重误用了自由，那是很可怕的事。
(from )
青草地. 发表于 2014-1-10 14:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
把自由用好需要智慧，就象天使两样都有。人拥有自由，智慧却先天不足，好比毛病缠身的破车，修理还不如报废重造一台新的。上帝舍了自己的独子试图修理造人时智慧给得太少而留下的隐患，却发现为时已晚， 所以三天后就把儿子从墓穴里接走领回天国了。
磨蹭一辈子 发表于 2014-1-14 01:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
人不辨善恶之果，仿佛婴孩儿从娘胎里带出来的遗传病。按圣经所记，上帝教独子仅仅花７２小时做救牍秀，天地间旅行一趟后回归天堂去三位一体，却教所造的人带着先天不足，背负恩赐的原罪，万世万代，从创世纪到人类毁灭，都诚惶诚恐的活在必将来临的地狱边缘。
凡世俗生，寿数儿不过百年，何必活得如此沉重，一生遵行善义足矣。
磨蹭一辈子 发表于 2014-1-14 10:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
神为什么要造东条英机希特勒这样的人？
Tomm008 发表于 2014-1-14 10:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这样好了，神为何要造你？？ 你能知道吗？？
纸纱窗 发表于 2014-1-14 12:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
病菌和病毒，癌，不是人滥用自由造出来的吧？
骑马海 发表于 2014-1-10 23:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
听起来不错，很激昂，但是回到具体，就不显得那么飘：
你的“一生遵行善义足矣”：
一，你的善意如何定义？
二，怎么知道何时是足？
三：你怎样理解【圣经】这句话：
【立志行善由得我，行的出行不出，却由不得我。】
纸纱窗 发表于 2014-1-14 12:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
是因罪产生的，之前，已和你讨论过，怎么又问楼主？
richard cz 发表于 2014-1-14 14:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你否认神造万物吗？究竟二万多种细菌和万多种病毒是“罪”造出来的？还是“神”造出来的呀！和你讨论毫无结果，当然还会问下去
这个“罪”是什么人？竟有着“神”的力量？
“罪”花了多少时间去造菌？是否抓把泥土吹口气喝声变，就变出了数万种细菌病毒？
“罪”还造了些其他什么东西？
“罪”既然造得出数万种细菌病毒，会不会也造得出人来？
骑马海 发表于 2014-1-15 00:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
单说字面儿的意思，这人明显的心智不强，控制不住自己-----先天不足而已。
磨蹭一辈子 发表于 2014-1-14 17:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你怎样理解【圣经】这句话：
【立志行善由得我，行的出行不出，却由不得我。】
纸纱窗 发表于 2014-1-14 12:29
谢谢你，说对了，赞一个！这个明显的心智不强的“人”，就是你，是我，是人类。
纸纱窗 发表于 2014-1-15 14:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
罪能生子，生各种子。
另外，你也能生子，但不能说你也能创造生命。
richard cz 发表于 2014-1-15 14:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我们已辨认出二万四千个不同种类的细菌，其中只有一少部分会引致疾病。若除掉细菌，我们就永远不能消化食物。台风呢孟加拉和印度的人都痛苦地晓得，地球的气候系统是依赖如此巨大的干扰，台风若消失多年，雨水也会随之消失。
这种人蠢得可以！谁要你除掉所有细菌？只除“其中只有一少部分会引致疾病”的细菌不就得了？
谁叫你把台风弄消失了？刮弱一点不弄成灾不就行吗？去死啦！
骑马海 发表于 2014-1-13 03:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
马海老弟，心浮气躁，怎么可以谈论信仰？
你看看你，哪里像是一个懂得天体运行的科学家？至少也是天文爱好者
我说你多少遍了？ 先神闲了，气，才能定，然后才能吸进，消化，吐出
纸纱窗 发表于 2014-1-13 23:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
上帝没有给人足够的智慧，是不是就是说上帝造出的人不完美
快刀杀贼 发表于 2014-1-14 09:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
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