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标题: 是谁错了？(探索篇） [打印本页]
作者: xuxi    时间: 2013-10-20 11:49
标题: 是谁错了？(探索篇）
本帖最后由 xuxi 于 2013-10-27 10:50 编辑

现代医学常识告诉我们，近亲结婚影响后代的健康。不提倡近亲结婚。很多国家都立法规定不允许近亲结婚。但圣经告诉我们，人类是近亲繁殖遗传下来的。上帝只造了亚当和夏娃，夏娃又是亚当身上的一条肋骨，可见亚当和夏娃的近亲有多近。亚当和夏娃同房，才有了人类的后代，繁殖到现在。据圣经讲，亚当和夏娃的后代都活了九百多年，比我们现代人活的长很多。不知是现代医学错了，还是圣经错了？
作者: 宇宙洪荒    时间: 2013-10-20 12:36
打组合拳。
作者: xuxi    时间: 2013-10-20 13:04
打组合拳。
落日浮云 发表于 2013-10-20 13:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你这是什么暗语？我对不上啊。
作者: 加拿大矿工    时间: 2013-10-20 13:09
上帝是远远高于人类文明的，您这个问题是把上帝的能力和人类的能力放在同一个层次才产生的。就象爱因斯坦所说人类对世界的认知非常低级。不理解不等于不存在。科学家至今没弄清楚宇宙甚至生命的起源，但没人否认他们的存在。一只蚂蚁的理解范围也许就是你家四方的花园，它会意识到地球的概念吗？
如果你承认远高于人类的上帝存在，我相信你就不会有这种问题了。
作者: 宇宙洪荒    时间: 2013-10-20 13:11
你这是什么暗语？我对不上啊。
xuxi 发表于 2013-10-20 14:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    这个话题，连发了几个贴了吧？
作者: xuxi    时间: 2013-10-20 13:18
上帝是远远高于人类文明的，您这个问题是把上帝的能力和人类的能力放在同一个层次才产生的。就象爱因斯坦所说人类对世界的认知非常低级。不理解不等于不存在。科学家至今没弄清楚宇宙甚至生命的起源，但没人否认他们的存在。一只蚂蚁的理解范围也许就是你家四方的花园，它会意识到地球的概念吗？
如果你承认远高于人类的上帝存在，我相信你就不会有这种问题了。
加拿大矿工 发表于 2013-10-20 14:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我只是提了个近亲结婚的问题，你整这么高深干么？文不对题吗？
作者: xuxi    时间: 2013-10-20 13:19
这个话题，连发了几个贴了吧？
落日浮云 发表于 2013-10-20 14:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

贴贴不同。
作者: 费事傾    时间: 2013-10-20 13:29
本帖最后由 费事傾 于 2013-10-20 18:10 编辑

现代医学沒错，圣经也沒错。

中國不是有彭祖壽高八百之說嗎?

古人計時間, 只能計到月圓月缺為最大的時間單位, 至於以寒來暑往一周期為時間單位, 己是多年後的事, 所以, 中國的彭祖, 猶太人的亞當夏娃, 生下來一個月就是一歳.

寒來暑往一周期的時間單位叫作年, 一年有十二個月又十一日.奇零之数不算, 就當一年有十二個月吧, 亞當夏娃的九百歳其实只 是七十五歳.


教徒只是讀死書, 不肯用腦思考, 用这样的話答覆: “如果你承认远高于人类的上帝存在，我相信你就不会有这种问题了。” 說了等於沒說。
作者: xuxi    时间: 2013-10-20 14:39
现代医学沒错，圣经也沒错。

中國不是有彭祖壽高八百之說嗎?

古人計時間, 只能計到月圓月缺為最大的時間單位, 至於以寒來往一周期為時間單位, 己是多年後的事, 所以, 中國的彭祖, 猶太人的亞當夏娃, 生下來一個月就是一歳.

寒來暑往一周期的時間單位叫作年, 一年有十二個月又十一日.奇零之数不算, 就當一年有十二個月吧, 亞當夏娃的九百歳其实只 是七十五歳.


教徒只是讀死書, 不肯用腦思考, 用这样的話答覆: “如果你承认远高于人类的上帝存在，我相信你就不会有这种问题了。” 說了等於沒說。
费事傾 发表于 2013-10-20 14:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


还是你有知识。只是你把中国的东东用来解释圣经教徒不给你急吗？另外，你也不能怪教徒读死书，他们不敢违背上帝的意志啊。圣经说啥就是啥。
作者: 矢黄色新雨    时间: 2013-10-20 14:58
回复 1# xuxi

因为最初的人类在世间乱搞，弄得遍地罪恶，上帝发大洪水的时候，把人类的寿命也给减了。
作者: 头发乱了    时间: 2013-10-20 15:20
你的意思是上帝对年的认识有误？？:confused:

现代医学沒错，圣经也沒错。

中國不是有彭祖壽高八百之說嗎?

古人計時間, 只能計到月圓月缺為最大的時間單位, 至於以寒來往一周期為時間單位, 己是多年後的事, 所以, 中國的彭祖, 猶太人的亞當夏娃, 生下來一個月就是一歳.

寒來暑往一周期的時間單位叫作年, 一年有十二個月又十一日.奇零之数不算, 就當一年有十二個月吧, 亞當夏娃的九百歳其实只 是七十五歳.


教徒只是讀死書, 不肯用腦思考, 用这样的話答覆: “如果你承认远高于人类的上帝存在，我相信你就不会有这种问题了。” 說了等於沒說。
费事傾 发表于 2013-10-20 14:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
作者: xuxi    时间: 2013-10-20 16:29
回复  xuxi

因为最初的人类在世间乱搞，弄得遍地罪恶，上帝发大洪水的时候，把人类的寿命也给减了。
老虎667 发表于 2013-10-20 15:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

按圣经记载，人类在世间确实乱搞。问题是按我们了解的现代医学知识，这种乱搞，人类的后代不傻既残，怎么可以延续后代？而且，人类越来越多，越来越聪明？是现代医学的结论错了，还是圣经错了？
作者: 矢黄色新雨    时间: 2013-10-20 16:39
按圣经记载，人类在世间确实乱搞。问题是按我们了解的现代医学知识，这种乱搞，人类的后代不傻既残，怎么可以延续后代？而且，人类越来越多，越来越聪明？是现代医学的结论错了，还是圣经错了？
xuxi 发表于 2013-10-20 17:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


不是，现代的人是不乱搞，但大洪水前那时候的人是乱搞，既不科学又不道德——人要是想乱搞能做啥坏事你很容易想得到——结果就发洪水了，就诺亚方舟了。
作者: richard cz    时间: 2013-10-20 16:46
本帖最后由 richard cz 于 2013-10-20 17:52 编辑

伦理其实有两类，一类是来自神在创造人的时候就放在我们心中的良心；二类是源于实用的目的。近亲禁止通婚就是源于后者。源于实用目的的伦理规条并非一成不变神圣不可侵犯的。

根据圣经记载，神借着摩西在律法中规定了兄妹不得通婚。在摩西之前，兄妹通婚并不是罪。如前面提到的，圣经明确记载亚伯拉罕的妻子撒拉是他同父异母的妹妹。而且，人类早期繁衍，必然是兄妹通婚。比如说，人类第二代唯一可能的结婚对象就是兄妹。

然而，按照圣经记载，神所造的人类在最初是完美的，所以近亲通婚也无妨。只是，后来始祖犯罪，被逐出伊甸园，后来又因为大洪水而使具有保护作用的”天上的水“的降到了地上，人类失去保护，基因病变增多并逐渐积累，几十代人之后，近亲通婚就后果严重了。

这也是为什么神最初不禁止近亲通婚，却通过摩西所颁布的律法禁止犹太人近亲通婚的缘故。
作者: xuxi    时间: 2013-10-20 16:51
不是，现代的人是不乱搞，但大洪水前那时候的人是乱搞，既不科学又不道德——人要是想乱搞能做啥坏事你很容易想得到——结果就发洪水了，就诺亚方舟了。
老虎667 发表于 2013-10-20 17:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


难道大洪水前乱搞，就不傻不残了吗？而且，人都是从亚当夏娃遗传下来的，全世界的人岂不是都有血缘关系？
作者: 加拿大矿工    时间: 2013-10-20 16:59
回复 15# xuxi

对呀，这就是为什么人类不同于其他动物。因为我们DNA有高度的相似性。
作者: 矢黄色新雨    时间: 2013-10-20 17:12
难道大洪水前乱搞，就不傻不残了吗？而且，人都是从亚当夏娃遗传下来的，全世界的人岂不是都有血缘关系？
xuxi 发表于 2013-10-20 17:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


跑题了，我说的“乱搞”不单是近亲结婚，还有做坏事，比如见到女人就抢。（不过历史上似乎从来没有过女人见到男的就抢的问题。）

全世界有血缘关系没问题呀，现代科学里的“近亲”指的是三代以内。原始社会才多少人？发展到现在这么多人。
作者: xuxi    时间: 2013-10-20 19:03
跑题了，我说的“乱搞”不单是近亲结婚，还有做坏事，比如见到女人就抢。（不过历史上似乎从来没有过女人见到男的就抢的问题。）

全世界有血缘关系没问题呀，现代科学里的“近亲”指的是三代以内。原始社会才多少人？发展到现在这么多人。
老虎667 发表于 2013-10-20 18:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

问题就在这，原始社会才多少人，而且都是三代以内的近亲，怎么可能发展到这么多人？特别是大洪水后，只有诺亚和他的三个儿子幸存，也就是说只有他的三个儿子的子女互相交配遗传后代，这按现代医学理论怎么可能呢？
作者: 加拿大矿工    时间: 2013-10-20 19:59
问题就在这，原始社会才多少人，而且都是三代以内的近亲，怎么可能发展到这么多人？特别是大洪水后，只有诺亚和他的三个儿子幸存，也就是说只有他的三个儿子的子女互相交配遗传后代，这按现代医学理论怎么可能呢？
xuxi 发表于 2013-10-20 20:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

答案不就出来了吗？上帝的能力是大大高于现代医学理论的。现代医学解释不了的上帝做到了。
作者: xuxi    时间: 2013-10-21 19:01
回复  xuxi

对呀，这就是为什么人类不同于其他动物。因为我们DNA有高度的相似性。
加拿大矿工 发表于 2013-10-20 17:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我们和黑人有什么血缘关系呢？
作者: xuxi    时间: 2013-10-21 19:04
答案不就出来了吗？上帝的能力是大大高于现代医学理论的。现代医学解释不了的上帝做到了。
加拿大矿工 发表于 2013-10-20 20:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


照你这么说，上帝的能力退化了？以前近亲结婚没问题，现在近亲结婚有问题了。
作者: 加拿大矿工    时间: 2013-10-21 20:58
回复 20# xuxi
当然有，这就是人类和其他动物的区别。人可以接受人类的输血而不能接受别的动物的输血。
作者: 加拿大矿工    时间: 2013-10-21 20:59
回复 21# xuxi
只能说上帝有他的安排。有能力让人这样或这那样。
作者: superca    时间: 2013-10-21 21:18
不同的地方不同的说法和风俗，没比较性。
作者: xuxi    时间: 2013-10-23 19:27
回复  xuxi
只能说上帝有他的安排。有能力让人这样或这那样。
加拿大矿工 发表于 2013-10-21 21:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这是最好的无奈的说词。
作者: 加拿大矿工    时间: 2013-10-23 20:40
回复 25# xuxi
这是明摆的事实也是你我讨论的结果。和“无奈”实在没联系。
作者: xuxi    时间: 2013-10-24 19:15
圣经与现代医学常识相悖，是因为，圣经成书的年代久远，当时的医学还没有认识近亲结婚的危害。所以书者也不可能估计到这些。为了圣经与现代医学常识相吻合，建议修改圣经。开头这样写，上帝用黑泥巴，白泥巴，黄泥巴，棕色泥巴分别捏了黑人，白人，黄人和棕色人。又分别从他们身上取下肋骨捏了四个不同颜色的女人。并让他们以不同颜色交配成婚。这样既避免了近亲交配的乱伦，又合理解析了世上有黑人，白人，黄人，棕色人的问题。
作者: xuxi    时间: 2013-10-27 09:53
本帖最后由 xuxi 于 2013-10-27 13:01 编辑

有谁知道，圣经上记载的摩押人和亚扪人的后代现居何处？
作者: xuxi    时间: 2013-10-29 17:18
难道就没人知道摩押人和亚扪人的后代吗？
作者: 共产党    时间: 2013-10-29 17:31
如果叫汁“近亲结婚，其生不番”，这是和血缘远结婚所产生的后代品质相比较而言的。假定某个人类灾难之后，只有兄妹俩个人幸存，那末他们应该老死以至人类灭绝呢？还是应该试一试延续后代？实际上，第二代，第三代之后，由于变异，血缘就慢慢远了。这和现代医学的知识并不矛盾。
作者: 孙参001    时间: 2013-10-29 17:59
回复 30# 酒中仙

老酒 这话有些道理.
作者: xuxi    时间: 2013-10-31 14:56
如果叫汁“近亲结婚，其生不番”，这是和血缘远结婚所产生的后代品质相比较而言的。假定某个人类灾难之后，只有兄妹俩个人幸存，那末他们应该老死以至人类灭绝呢？还是应该试一试延续后代？实际上，第二代，第三代之后，由于变异，血缘就慢慢远了。这和现代医学的知识并不矛盾。
酒中仙 发表于 2013-10-29 18:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你这样讲是不是也承认了人是不断进化而来的呢？这和教徒们否认进化论相悖啊。
作者: xuxi    时间: 2013-10-31 14:57
回复  酒中仙

老酒 这话有些道理.
参靠言论 发表于 2013-10-29 18:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你认为老酒的话有道理，也是认为人类是进化而来的了？
作者: 共产党    时间: 2013-11-1 10:00
本帖最后由 酒中仙 于 2013-11-1 11:02 编辑
你这样讲是不是也承认了人是不断进化而来的呢？这和教徒们否认进化论相悖啊。
xuxi 发表于 2013-10-31 15:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我的理解是，宗教是人类心理的需要，所以有些问题不必叫汁。各个教派也在与时具进改造自己的理论以适应人类知识的扩展。
作者: xuxi    时间: 2013-11-1 13:34
本帖最后由 xuxi 于 2013-11-1 15:24 编辑
我的理解是，宗教是人类心理的需要，所以有些问题不必叫汁。各个教派也在与时具进改造自己的理论以适应人类知识的扩展。
酒中仙 发表于 2013-11-1 11:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你的这个回答一方面默认了进化论，一方面想转移话题。不过你的这个认识我还是赞同。其实信仰就是个生活方式，你选择了这个方式你只管自己享受好了，没人干涉你。但是总是在公共场合唧唧歪歪，就影响了其他人的生活。我写的这些帖子的目的也就是想提醒一下有信仰的人尊重一下其他人。另外不要走火入魔，一旦走火入魔，就容易上当受骗。其实，宗教也是为利益服务的，有很多欺骗的东西在里面。可有些人就认识不到这些，或认识到了，但为了某些利益，故意混淆，欺骗其他人。所以有必要澄清一些事。
作者: 孙参001    时间: 2013-11-1 14:08
你这样讲是不是也承认了人是不断进化而来的呢？这和教徒们否认进化论相悖啊。
xuxi 发表于 2013-10-31 15:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


很有辩论天才，可以考虑到大学教辩论课。
作者: 孙参001    时间: 2013-11-1 14:10
我的理解是，宗教是人类心理的需要，所以有些问题不必叫汁。各个教派也在与时具进改造自己的理论以适应人类知识的扩展。
酒中仙 发表于 2013-11-1 11:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


老酒的水平确实很牛。
作者: 蝴蝶飛呀    时间: 2013-11-1 14:13
你的这个认识我很赞同。其实信仰就是个生活方式，你选择了这个方式你只管自己享受好了，没人干涉你。但是总是在公共场合唧唧歪歪，就影响了其他人的生活。我写的这些帖子的目的也就是想提醒一下有信仰的人尊重一下其他人。另外不要走火入魔，一旦走火入魔，就容易上当受骗。其实，宗教也是为利益服务的，有很多欺骗的东西在里面。可有些人就认识不到这些，或认识到了，但为了某些利益，故意混淆，欺骗其他人。所以有必要澄清一些事。
xuxi 发表于 2013-11-1 14:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



咱 虫子歌 觉得你XUXI 帅锅讲的很有道理

但是，有些有信仰的人可不愿意给别人这种生活的自由，与其在这里讨论，自己说服不了别人，还给了别人唧唧歪歪的机会，就是要干涉你，要影响你。。。

你还在这里澄清个毛线啊  :laugh:
作者: xuxi    时间: 2013-11-1 16:29
咱 虫子歌 觉得你XUXI 帅锅讲的很有道理

但是，有些有信仰的人可不愿意给别人这种生活的自由，与其在这里讨论，自己说服不了别人，还给了别人唧唧歪歪的机会，就是要干涉你，要影响你。。。

你还在这里澄清个毛线啊
我们是害虫 发表于 2013-11-1 15:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

妹子，咱在这歪歪那不是因为咱还有点做人的正义感和责任感吗？当然最重要的是咱不是 想会会你这个妹子吗？你说这上帝是咋整地，怎么就让你成哥了？就冲这咱也要和他理论理论。
作者: xuxi    时间: 2013-11-2 11:26
很有辩论天才，可以考虑到大学教辩论课。
参靠言论 发表于 2013-11-1 15:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

辩论要有事实做支撑，没有事实，再有天才也是白扯。
作者: superca    时间: 2013-11-2 12:03
没弄明白
作者: xuxi    时间: 2013-11-2 17:46
没弄明白
superca 发表于 2013-11-2 13:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这水深着呢，不是谁都能明白。不过不明白比明白好。



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