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标题: 绑架基督徒的邪教全能神（图） [打印本页]

作者: 克飞 时间: 2013-9-27 16:13
标题: 绑架基督徒的邪教全能神（图）
　核心提示：VICE 作为始于1994年的加拿大蒙特利尔市的新闻月刊，现在发展成为涵盖印刷、项目、音乐、在线服务、电视及故事片等领域的全球青年媒体公司，业务遍及30多个国家。2013年8月1日，VICE 网站发表了记者Matt Shea的文章，认为全能神渗入中国地下家庭教会，靠引诱、绑架、贿赂或敲诈手段拉拢成员，行径极其恶劣。

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女基督登闪电（左）和全能神创始人赵维山

　　某种程度上说全能神非常滑稽。为何有此一说，首先，它的核心教义是耶稣基督道成肉身，以一名叫做邓闪电的中国中年妇女的形式降世，现居纽约唐人街。其次，将漆着经文的蛇和神秘的荧光棒偷偷放到人家屋内（我真不知道是怎么做到的），用这样匪夷所思的传福音方法预示基督再次降临，在农村招募信徒。
　　针对男性基督徒，全能神的女信徒采取“钓鱼术”，使之昄依女基督，对此基督教团体领导人警示教众防备。当然了，最后东方闪电这个名字听上去与其说像个邪教，倒不如说像某种功能饮料的名字或是AC/DC翻唱乐队的名字，也许这就是现在他们化名为“全能神教会”的原因。
　　但对于受害者，全能神不是一句笑话。实际上对有些人而言，全能神的确让人害怕。这个邪教的运作方式是先渗入中国地下家庭教会，据说之后靠引诱、绑架、贿赂或敲诈拉拢成员。全能神组织严密，估计有上百万信徒，他们训练信徒采取行动前花费数月时间慢慢和目标建立信任。
　　全能神的活动并未逃过中共的视线，双方正进行一场低调的殊死斗争。

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作为传福音计划的一部分，全能神信徒在家中藏匿的物品

　　全能神的主要教义之一，即中共是撒旦的化身——他们称中国为“大红龙”——中共的统治意味着世界末日。
　　上世纪90年代，赵维山创立了全能神。赵维山与河南郑州的一名自称为“邓闪电”的女子相识，她写了一本名为《东方闪电》的书，这本书用中国术语大改《圣经》。搞不清楚到底是这两人合演了一出戏，还是赵利用了邓，但可以确定的是，是赵宣称邓是转世基督，奉其为宗教领袖招揽信徒。
　　据说这两人目前躲在纽约唐人街“逃避宗教迫害”，他们在那里继续传教，远离大红龙炽热的死亡气息。全能神的宣传手册也见于有很多中国移民的旧金山。
　　全能神在中国一般是搞地下活动，去年年底露了露头，借“玛雅末日”在中国各地举行抗议活动。河北省的30岁室内设计师魏光正（音译）跟我说了些全能神的荒诞事，2012末日一说破灭的那段时间，全能神开始控制街坊。
　　“全能神信徒大都生活在乡下，教育程度低，大多数没有工作，”他说，“他们在地下室里一起裸体跳舞——所有女性——点起篝火，像搞派对一样。所谓的2012‘世界末日’的前几天，一名全能神牧师趁我母亲一人在家时来到我家，说世界末日即将来临，只有加入全能神才能得救，我母亲回答说，‘我约好跟朋友们打麻将，我要出门了，没时间信上帝。’妈妈，好样的。”

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2012年12月21日全能神借玛雅人世界末日之说迷惑民众

　　自2012年12月全能神抗议以来，政府一直在大力铲除这个邪教。
　　著名的美国牧师包德宁，一直在中国传教，提到全能神，他告诉我：“去年12月21日玛雅预言事件使得中国政府对全能神格外紧张。全能神极端暴力，用性诱惑人入教。我听说基督徒被全能神焚烧、殴打的事，他们还逼基督徒杀害自己的骨肉。被全能神绑架后，通常半年之内没有自由，期间他们会想尽办法给你洗脑。”

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全能神书籍《东方发出的闪电》对耶稣第二次道成肉身的描述

　　不过我们证实不了这些言论。包德宁还说全能神不仅仅只对宗教感兴趣，对钱也很感兴趣，他们在转化信徒的过程中牟利。“他们像黑手党，”他告诉我，“他们敲诈了一亿元人民币（16453755美元），受害者主要是贫穷的农民。他们训练有素，就像渗入教会的犯罪分子，他们贿赂基督教家庭教会领导人——大概15万人民币（24670美元）——携其信徒及本人加入全能神邪教。政府认为其背后有海外金主。”
　　包德宁告诉我全能神如何通过网络通讯工具Skype训练领导人在整个亚洲传教，在香港建立基地，“比原先更加猖獗”。最近在香港的一次宗教会议上他遭遇四个要转化他的全能神信徒。他们不肯走，他便拿出相机，想拍点照片报案，却遭到这群女人的身体攻击。他抓拍到一张照片，赶紧走人，照相机险些被他们抢走。

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美国牧师包德宁拍到的照片

　　在中国基督徒圈子外，全能神的暴力行为鲜为人知。但在圈子内部，确实对全能神恐惧不已。我联系过亚洲最大基督教事工之一的主管，他出于害怕全能神的攻击拒绝接受采访。他告诉我“有很多中国人愿就此评论”，但他们不愿接受采访，因为“他们往往是非法的家庭教会领导人”。
　　我联系过脱离全能神的多名人士，但他们怀疑我要么是全能神的人，要么是政府派来的，同样拒绝采访。我探究得越深，他们就越紧张。
　　2002年，全能神绑架了34位地下基督教组织——中华福音团契最高引导人，软禁他们长达两月之久。我设法采访了美国传教士Hope Flinchbaugh，她在中国碰到过其中一位被绑架人员。她说全能神利用女色勾引，并伺机拍照，用照片当作把柄，威胁人就范。
　　她说，一位牧师被下了迷药，两个女人整夜向他灌输全能神教义。有的被打断了腿，有的则被割去了双耳。一名受害者最终逃离魔掌，报了警，邪教分子却已经消失得无影无踪了。
　　最近，全能神似乎要与其残暴名声划清界限，开始搞起积极公关。在中国大陆以外扩张势力，全能神不必隐匿地下，就能摆出一副友善面孔，开设办事处，建立网站传道，硬将绑架和其他恐怖事件说成是中国政府的政治宣传。“大红龙政府，”网站宣称，“以各种血腥手段进行镇压，整个国家谣言四起，中国大陆变成了恐怖世界。”但是，同样是这个网站，也有以“抗拒全能神而遭到惩罚的典型案例”为题的章节。其中包括汝州市55岁李姓女子的例子，当她阻止全能神进入她的村子传教之时，她的“阴道流血并排出腐肉”，“人们将她的尸体抬进棺材时，天空划过一道霹雳，像一条火龙照亮了整个灵堂”。

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被全能神绑架的拒绝透露姓名的男子，耳朵的上半部被切掉。据说2002年全能神使用同样的方法对付34位中国福音团最高引导人

　　我联络全能神在香港和澳门的办事处，他们都否认对其不利的评论，并同他们在大陆的组织撇开关系。澳门办事处的一位发言人说，“我听说过这些故事，但我不相信这与我们教会的人有什么关联，我们教会以爱为核心教义，所以我认为我们教会的人不可能会伤害他人。你应该看看这些故事哪里来的：从政府那里来的。现在的中国政府是什么样子？他们不会说出真相。我们的信仰是关于怎样对人好，所以我们从不伤害任何人。”
　　香港全能神的一名成员说：“那是在中国，我们是在香港，所以我们还真没听说过这种事。但它们也只是故事，可以出自任何人之口……这种故事都是道听途说，所以我们无法做出评价。”
　　本质上来讲，全能神就是中国救世主情结游戏中的马洛斯坦菲尔德（HBO电视剧《火线》中的毒品头子）——迅速集合，使用代号，用假名注册手机号码，面对警方讯问时拒不招认，一看到警察就作鸟兽散，等等——政府想方设法进行打击，却难奏效，这不足为奇。全能神的隐遁术在名为“对付大红龙间谍的方法”的文件中有详细披露。
　　原文网址：http://www.kaiwind.com/anticult/hwzs/ywcz/201309/03/t20130903_1074111.shtml

作者: sun先生 时间: 2013-9-27 16:45
又冒出个邪教？

作者: Ａ球 时间: 2013-9-27 22:38
用东方闪电这个名字组一个乐队,不错,

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-28 10:31
邪教纷纷出笼没有什么奇怪奥秘的[圣经早有预言，在末篇的启示录

但更证明一个问题：主快来了，他要审判这地上所有死的活的

作者: 克飞 时间: 2013-9-28 15:42
本帖最后由克飞于 2013-9-28 17:26 编辑

邪教纷纷出笼没有什么奇怪奥秘的[圣经早有预言，在末篇的启示录

但更证明一个问题：主快来了，他要审判这地上所有死的活的
纸纱窗发表于 2013-9-28 11:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

好象专门在基督教会找人，给你一个他们的网站，看看有没有什么问题？我怎么听你讲话象他们讲的啊？
http://www.kingdomsalvation.org/

无限夸大神的力量，矮化人的悟性和智力，是及其危险的。。。这很容易让人丧失理智，成为被一些别有用心的人控制的工具。最后是教会的上层人士接替了上帝成为向教徒发号施令的神。

作者: leblank 时间: 2013-9-29 08:13
信仰空虚的国民最容易被引入歧途。
苍蝇不叮无缝的蛋，暴政被贱民推出，邪教被贪婪的人推崇。

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作者: 克飞 时间: 2013-9-29 10:17

信仰空虚的国民最容易被引入歧途。
苍蝇不叮无缝的蛋，暴政被贱民推出，邪教被贪婪的人推崇。

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leblank 发表于 2013-9-29 09:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

当一个人觉得自己不能控制自己，而非得寻求别人来的控制的话，是国民文化的一种历史性的倒退。

作者: leblank 时间: 2013-9-29 11:35
那不叫文化倒退，可以说是人性倒退、文明倒退。
可是几千年的Z国历史，同样的一幕幕不是在重复上演吗？人性什么时候有过进步，能列举一二吗？

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作者: 5 past 6 时间: 2013-9-29 11:54

邪教纷纷出笼没有什么奇怪奥秘的[圣经早有预言，在末篇的启示录

但更证明一个问题：主快来了，他要审判这地上所有死的活的
纸纱窗发表于 2013-9-28 11:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

诚心请教，
“主快来了”，指的是多快？
主能不能给个准点，
让小的们表提心吊胆地盼着？

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 14:32

信仰空虚的国民最容易被引入歧途。
苍蝇不叮无缝的蛋，暴政被贱民推出，邪教被贪婪的人推崇。

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leblank 发表于 2013-9-29 09:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是啊，您说的太好！不仅是信仰空，而是“三信全无”：

无信仰，无信心，无信誉

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 14:37

诚心请教，
“主快来了”，指的是多快？
主能不能给个准点，
让小的们表提心吊胆地盼着？
5 past 6 发表于 2013-9-29 12:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

超智慧的问题！问到点上了：

快————可能是明天，明年，不会太久了，天父说：“那日子到来，没有人知。”但在圣经末篇启示录里，已经明明白白告诉天国子民，神来前的迹象，目前看这世界和天象，与启示录里描述的一模一样，所以，快————就在眼前了。

第二————给准点，是不公平的，因为进不了天国的EVIL们，他们更害怕死了下地狱，他们如果知道了这个“点”，，他们跑的不是比你我都快？他们也去天堂，你愿意么？

第三————你说“提心吊胆”就对了，基督徒不是提心吊胆，而是小心翼翼，生怕自己所做，让世人世俗倒是开心了，但却得罪了神！进不了天国，才是永生的悲哀

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 14:40
回复 9# 5 past 6

上帝是绝对公平、公义的，他是超智慧的，凡事他都想到人类前面，所以，我们只需顺服在他面前，敬拜他，跟他旨意走即可。去教堂吧兄弟！多听听、看看，会有帮助。我是小土豆，文字是有限的

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 14:41

当一个人觉得自己不能控制自己，而非得寻求别人来的控制的话，是国民文化的一种历史性的倒退。
克飞发表于 2013-9-29 11:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

您这话，经不起任何推敲，哪怕人间的规矩都经不住，我不想多说浪费大家的时间，您是聪明人，自己捉摸去吧

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 14:42

那不叫文化倒退，可以说是人性倒退、文明倒退。
可是几千年的Z国历史，同样的一幕幕不是在重复上演吗？人性什么时候有过进步，能列举一二吗？

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leblank 发表于 2013-9-29 12:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这是有思考、负责任的问题，赞！！！！

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 14:43
(l)

无限夸大神的力量，矮化人的悟性和智力，是及其危险的。。。这很容易让人丧失理智，成为被一些别有用心的人控制的工具。最后是教会的上层人士接替了上帝成为向教徒发号施令的神。
克飞发表于 2013-9-28 16:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

没有去过教会，或者只是去挑毛病，更没有参加到团契生活
这种话说出来，太轻浮，不值一辩

愿神怜悯你

作者: 克飞 时间: 2013-9-29 15:05

没有去过教会，或者只是去挑毛病，更没有参加到团契生活
这种话说出来，太轻浮，不值一辩

愿神怜悯你
纸纱窗发表于 2013-9-29 15:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你这话逻辑上有问题，我信了主，再去批评他，不成了叛逆者了吗？这不大好吧！这会大家面子上过不去的。。。教会我去过，但我不会在教会去批判神的，这样做很不Nice，不是我没有这个本事辩倒所有的牧师。

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 15:15

，这样做很不Nice，不是我没有这个本事辩倒所有的牧师。
克飞发表于 2013-9-29 16:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你的所有问题恰恰出在这里，这句话反应了你全部的内心世界

主内基督徒兄姊，懂得我在说什么，非信主的朋友尚需时日明白我这话的意思，病了，我打不了多少字，愿上帝怜悯你吧

BTW: 我相信，绝大多数牧师，连跟你辩的想法都没有，不是不辨，而是我们基督徒都知道耶稣，最有智慧、人类道德品质巅峰的耶稣，他谦卑到连话都极少，无罪的耶稣被钉上十字架时，也最多不过一句：“父啊，赦免他们的罪，他所做的他自己不晓得！” 何况我们凡夫俗子呢？我们干嘛要跟你辩呢？唉，人啊，太想辩，而且期待辩赢

真理不是辩出来的，你辩不辨，他就是那么存在着，就像上帝创造的天阳月亮，时空万变了，它还是东升西落！

愿神怜悯你，赦免你骄傲的罪

作者: 克飞 时间: 2013-9-29 15:25

你的所有问题恰恰出在这里，这句话反应了你全部的内心世界

主内基督徒兄姊，懂得我在说什么，非信主的朋友尚需时日明白我这话的意思，病了，我打不了多少字，愿上帝怜悯你吧

BTW: 我相信，绝大多数牧师，连跟你辩的想法都没有，不是不辨，而是我们基督徒都知道耶稣，最有智慧、人类道德品质巅峰的耶稣，他谦卑到连话都极少，无罪的耶稣被钉上十字架时，也最多不过一句：“父啊，赦免他们的罪，他所做的他自己不晓得！” 何况我们凡夫俗子呢？我们干嘛要跟你辩呢？唉，人啊，太想辩，而且期待辩赢

真理不是辩出来的，你辩不辨，他就是那么存在着，就像上帝创造的天阳月亮，时空万变了，它还是东升西落！

愿神怜悯你，赦免你骄傲的罪
纸纱窗发表于 2013-9-29 16:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我就看到有些人在宣扬他的绝对真理，我连批还没批，就已经挂不下脸了。。。说句老实话，我一样觉得不值得批。。。天下有很多宗教，有各自的神。。。它们都宣称人是由他们的神创造的。。。可是以我看来，所有的神其实都是人创造的，是一个子虚乌有的东西。。。。这不是我的什么发现，这是科学，这只不过是常识而已。

我说神是由人创造的，不表示我有多聪明，相信这一点并不能让我感到骄傲，因为这只能表示我是一个正常的普通人而已。

作者: 克虏伯大炮 时间: 2013-9-29 15:28
是啊是啊，您的话是太多了，言多者气躁，反映出内心不沉稳踏实。
话虽多，言之有物也好。但绕来绕去就是些车轱辘话就....其实您从一开始到今天，没说超过十句话，只不过是用不同的方式在repeat, repeat, repeat....

知道为什么《大话西游》里的唐僧不招人喜吗？

你的所有问题恰恰出在这里，这句话反应了你全部的内心世界

主内基督徒兄姊，懂得我在说什么，非信主的朋友尚需时日明白我这话的意思，病了，我打不了多少字，愿上帝怜悯你吧

BTW: 我相信，绝大多数牧师，连跟你辩的想法都没有，不是不辨，而是我们基督徒都知道耶稣，最有智慧、人类道德品质巅峰的耶稣，他谦卑到连话都极少，无罪的耶稣被钉上十字架时，也最多不过一句：“父啊，赦免他们的罪，他所做的他自己不晓得！” 何况我们凡夫俗子呢？我们干嘛要跟你辩呢？唉，人啊，太想辩，而且期待辩赢

真理不是辩出来的，你辩不辨，他就是那么存在着，就像上帝创造的天阳月亮，时空万变了，它还是东升西落！

愿神怜悯你，赦免你骄傲的罪
纸纱窗发表于 2013-9-29 16:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: 克飞 时间: 2013-9-29 15:32

是啊是啊，您的话是太多了，言多者气躁，反映出内心不沉稳踏实。
话虽多，言之有物也好。但绕来绕去就是些车轱辘话就....其实您从一开始到今天，没说超过十句话，只不过是用不同的方式在repeat, repeat, repeat....

知道为什么《大话西游》里的唐僧不招人喜吗？
克虏伯大炮发表于 2013-9-29 16:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

真理就这么几句话，他们是最重要的，其它只是推演而已。

牛顿力学几乎可以解决所有运动的问题，可以其最基本的就是三个显然的公理，连农村文盲老太也能一听就明白的东西。。。。这就是常识。。。而我说的，也只是常识而已。。。偏离常识太远不是一种能力，而是一种误读。

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 15:38

天下有很多宗教，有各自的神。。。-9-29 16:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不是您一个人这样认为，不信主的多半这样认为吧，所以我要问一个问题：

习近平主席、奥巴马总统....为啥只有一个？？多设几个主席、总统，大家平起平坐，都有平等话事权，不是很好？那历史上就不会有那么多人谋反篡位了不是？？？

我真的不懂，麻烦您老，不要天堂地狱地去评论天道，先就评评这眼前、地上的实际事，比较来的实际：请——————

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 15:41

天下有很多宗教，有各自的神。。。它们都宣称人是由他们的神创造的。。。克飞发表于 2013-9-29 16:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

呵呵好，这原话，我一定要预先把你留下来，免得你发现自己说漏了口，再改，呵呵，请原谅哈

作者: 宇宙洪荒 时间: 2013-9-29 15:45
言多必失。

作者: 克飞 时间: 2013-9-29 16:00
本帖最后由克飞于 2013-9-29 17:04 编辑

不是您一个人这样认为，不信主的多半这样认为吧，所以我要问一个问题：

习近平主席、奥巴马总统....为啥只有一个？？多设几个主席、总统，大家平起平坐，都有平等话事权，不是很好？那历史上就不会有那么多人谋反篡位了不是？？？

我真的不懂，麻烦您老，不要天堂地狱地去评论天道，先就评评这眼前、地上的实际事，比较来的实际：请——————
纸纱窗发表于 2013-9-29 16:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

神是一个抽象的东西，也是一种形而上学的哲学，只不过以神的形式来说话，来解释自然现象。。。我不否定这种解释本身的思维逻辑，只要能在实践中应用得很好，也是一门自成体系的哲学。
其实，象牛顿，把物理现象追根溯源成这么简单显然的公理了。。。但是，这种简单现象又如果解释呢？他也有困扰，所以他的后半生用来证明上帝的存在，可惜他失败了。

至于一国的领袖，是民主与集中的矛盾统一，也是人世间演化政治与经济改革与发展的产物。。。这些领袖最后也要顺天而行，否则就会出问题。
但是宗教是不能掺和到政治里的。因为有的宗教认为它就是天，但实质我讲的顺天而行是自然与社会发展的基本规律。。宗教必须独立于政治以外，虽然政治也需要尊重宗教与风俗。。。。宗教永远应该是民间，当他们试图与政治合起来时，就会产生狂热的政治，最后把国家引向一条不归路。。。历史上的大独裁者无不是借助了宗教，而且是一种权力自上至下的宗教，一直崇尚神的经对权力的宗教，这一点，你可以翻一下历史。

作者: 宇宙洪荒 时间: 2013-9-29 16:03

神是一个抽象的东西，也是一种形而上学的哲学，只不过以神的形式来说话，来解释自然现象。。。我不否定这种解释本身的思维逻辑，只要能在实践中应用得很好，也是一门自成体系的哲学。
其实，象牛顿，把物理现象追根溯源成这么简单显然的公理了。。。但是，这种简单现象又如果解释呢？他也有困扰，所以他的后半生用来证明上帝的存在，可惜他失败了。

至于一国的领袖，是民主与集中的矛盾统一，也是人世间演化政治与经济改革与发展的产物。。。这些领袖最后也要顺天而行，否则就会出问题。
但是宗教是不能掺和到政治里的。。。宗教必须独立于政治以外，虽然政治也需要尊重宗教与风俗。。。。宗教永远应该是民间，当他们试图与政治合起来时，就会产生狂热的政治，最后把国家引向一条不归路。。。历史上的大独裁者无不是借助了宗教，而且是一种权力自上至下的宗教，这一点，你可以翻一下历史。
克飞发表于 2013-9-29 17:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

学究气了。

作者: 克飞 时间: 2013-9-29 16:06

学究气了。
tomm008 发表于 2013-9-29 17:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

没有啊，因为神是形而上的东西，是一种代表，所以不是一个具体存在的东西，信宗教的人他们是不知道的。

作者: 克飞 时间: 2013-9-29 16:13

呵呵好，这原话，我一定要预先把你留下来，免得你发现自己说漏了口，再改，呵呵，请原谅哈
纸纱窗发表于 2013-9-29 16:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

很多宗教的神都宣称只有自己的神才是真神。。。所以这些神都不是真神，因为这些宗教之间是互相矛盾的。。。
只有一种神是真神，就是那些能接受所有的神的神。。。可惜，你那神不属于这种神，我一开始误解了。

作者: 宇宙洪荒 时间: 2013-9-29 16:17

很多宗教的神都宣称只有自己的神才是真神。。。所以这些神都不是真神，因为这些宗教之间是互相矛盾的。。。
只有一种神是真神，就是那些能接受所有的神的神。。。可惜，你那神不属于这种神，我一开始误解了。
克飞发表于 2013-9-29 17:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

联合国不就是一个众”神“坐下来协商的地方么?

作者: 克飞 时间: 2013-9-29 16:20

联合国不就是一个众”神“坐下来协商的地方么?
tomm008 发表于 2013-9-29 17:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

联合国是一个以核攻击能力定身价的地方，至少在三十年前。。。可座次就这样给确定了。

作者: 宇宙洪荒 时间: 2013-9-29 16:26

联合国是一个以核攻击能力定身价的地方，至少在三十年前。。。可座次就这样给确定了。
克飞发表于 2013-9-29 17:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

谁又能100%的灭了谁呀？
或者说谁愿意启动人类同归于尽的战事。

所以还是得谈吧。

世界上没有绝对的老大，
神界的老大在哪里呀，把联合国搞强了搞定了各国人类不久太平了很多。

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 16:41

学究气了。
tomm008 发表于 2013-9-29 17:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

学究？　呵呵，算不上，别说在不信主的神学家面前，就是好好读圣经的普通朋友面前，他的说怎么能摆的出？

当然，您认为他“学究”，是因为您（容我直说好吗？）没有读过＼读好圣经

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 16:43
本帖最后由纸纱窗于 2013-9-29 17:44 编辑

回复 24# 克飞

唉，你又扯虚的了，好像你在绕来绕去？？还是回到简单吧，直接回答我的问题多痛快：

习近平主席、奥巴马总统....为啥只有一个？？多设几个主席、总统，大家平起平坐，都有平等话事权，不是很好？那历史上就不会有那么多人谋反篡位谋杀了不是？？更不会出那“王子复仇记”了不是？？

我真的不懂，麻烦您老，不要天堂地狱地去评论天道，先就评评这眼前、地上的实际事，比较来的实际：请——————

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 16:46
地上的王位　都要争，天上的王位，掌管宇宙万物，突然这地上的人一个个地谦虚了起来？？？

要平分王权了？？可能吗？？？

作者: 宇宙洪荒 时间: 2013-9-29 16:48

地上的王位　都要争，天上的王位，掌管宇宙万物，突然这地上的人一个个地谦虚了起来？？？

要平分王权了？？可能吗？？？
纸纱窗发表于 2013-9-29 17:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你还是用到”争”这个字眼儿了。

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 16:52
本帖最后由纸纱窗于 2013-9-29 17:55 编辑

回复 34# tomm008

呵呵，有决定权的只能是一个，两个平分，非打起来，地上都如此，天上怎么可能出现某些人想象的：

这么嘛．．．呵呵，大家不要说谁是唯一神，你做你的神，我做我的仙，大家互相互让，谁也不要比谁大，呵呵————我是和稀泥

想一想，可能吗？　怎么地上的事到了天上，就一个个地谦虚了起来？突然都变得底气不足了？　大神们不嚣张了？？　为什么？？

作者: 宇宙洪荒 时间: 2013-9-29 16:57

回复 tomm008

呵呵，有决定权的只能是一个，两个平分，非打起来，地上都如此，天上怎么可能出现某些人想象的：

你做你的神，我做我的仙，大家互相互让，谁也不要比谁大

想一想，可能吗？　怎么地上的事到了天上，就一个个地谦虚了起来？　为什么？？
纸纱窗发表于 2013-9-29 17:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你说的没错，神仙也不能免俗。
神仙对凡人会很谦让，可是神仙对神仙就难说了。
只是觉着，
那些不争的，不承认有争的，
骨子里透着一股豪气，牛！

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 16:58
不过，我是何等感谢克非，他把这个贴发了出来，让我进一步认识了东方闪电
以前在国内我亲历过这个事实，当时很多事不明白

再谢克非发了这个贴，你是一个在思考、在探寻的人，好

作者: 宇宙洪荒 时间: 2013-9-29 16:59

不过，我是何等感谢克非，他把这个贴发了出来，让我进一步认识了东方闪电
以前在国内我亲历过这个事实，当时很多事不明白

再谢克非发了这个贴，你是一个在思考、在探寻的人，好
纸纱窗发表于 2013-9-29 17:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你一个信主的人，不该那么容易被邪教迷惑的

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 17:10
本帖最后由纸纱窗于 2013-9-29 18:12 编辑

回复 38# tomm008

把你的心自管放在肚子里，放心，半点迷惑不了，WHY ? 有圣经在手、圣灵在胸，什么妖魔可以迷得倒呢？

倒是兄弟你，不要一会阿门，一会阿弥陀佛，一会安拉的，糊涂啊，这是何其危险！！
我宁愿你不言不语，什么都不信，但管默默的听，你是一个平和肯思考的人，真好，跟你交谈很惬意，学了不少，谢谢你

作者: 宇宙洪荒 时间: 2013-9-29 17:24
本帖最后由 tomm008 于 2013-9-29 18:26 编辑

回复 tomm008

把你的心自管放在肚子里，放心，半点迷惑不了，WHY ? 有圣经在手、圣灵在胸，什么妖魔可以迷得倒呢？

倒是兄弟你，不要一会阿门，一会阿弥陀佛，一会安拉的，糊涂啊，这是何其危险！！
我宁愿你不言不语，什么都不信，但管默默的听，你是一个平和肯思考的人，真好，跟你交谈很惬意，学了不少，谢谢你
纸纱窗发表于 2013-9-29 18:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不是的担心，是奇怪。
倒是你，不用总是“糊涂”啊”危险“的，
我对一切都好奇，但我不迷。

我也可以透过一个人的回答看到一些其他的文字背后的东西。

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 17:28

不是的担心，是奇怪。
倒是你，不用总是“糊涂”啊”危险“的，
我对一切都好奇，但我不迷。

我也可以都过一个人的回答看到一些其他的文字背后的东西。
tomm008 发表于 2013-9-29 18:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你认为不迷才糟糕，打个很不恰当的比方

真的病人，总不认为自己需要医生，倒是那些半拉子病人，一天到晚哼啊唉呀需要医生

所以你不迷，是自以为不迷，或者宁可相信自己不迷————从你喊阿门，安拉，阿弥陀佛....就已经看出，你哈，到底是迷也不迷！！ 还嘴硬？？

作者: 宇宙洪荒 时间: 2013-9-29 17:31
本帖最后由 tomm008 于 2013-9-29 18:43 编辑

你认为不迷才糟糕，打个很不恰当的比方

真的病人，总不认为自己需要医生，倒是那些半拉子病人，一天到晚哼啊唉呀需要医生

所以你不迷，是自以为不迷，或者宁可相信自己不迷————从你喊阿门，安拉，阿弥陀佛....就已经看出，你哈，到底是迷也不迷！！还嘴硬？？
纸纱窗发表于 2013-9-29 18:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你这句话还是问出了一点东西。
我说的不迷，是不迷信某一个。
你把它想到”迷途的羔羊“了是吧。
那是你们基督教的说法，
也许我有我的迷或，也许某个宗教能解，也许已没有也许，所以我在看。

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 18:34
回复 42# tomm008

你总是这样轻言细语，真是好

但是，我真的不是把那个“迷”想到了迷途羔羊，真的不是，不是。还是你厉害，居然想到了迷途羔羊，感谢主，阿门。

作者: 假语村言 时间: 2013-9-29 21:39
基督教初级阶段。
全能教割耳朵，拍照片这些把戏弱爆了。要是学某教派"凡是有气息的，一个不可留存"，弄它个50年，看谁还敢不入全能教

作者: 纸纱窗 时间: 2013-9-29 22:08
回复 44# 金樽空对月

果然你叫“空对月”，知道自己在说什么吗？哪位知道？反正我没听懂

作者: 假语村言 时间: 2013-9-29 22:27

回复金樽空对月

果然你叫“空对月”，知道自己在说什么吗？哪位知道？反正我没听懂
纸纱窗发表于 2013-9-29 23:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你老人家的学识，俺是毫不怀疑的

作者: 纸纱窗 时间: 2013-10-22 23:30

你还是用到”争”这个字眼儿了。
落日浮云发表于 2013-9-29 17:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是，神一天不来，地上就要争下去您同意吗？

作者: 工作无忧 时间: 2013-10-23 12:55
回复 45# 纸纱窗

你不懂，说明你圣经读得不够或不全。你读经是从旧约开始吗？

- 此帖来自无忧论坛手机版

作者: 宇宙洪荒 时间: 2013-10-23 13:08

是，神一天不来，地上就要争下去您同意吗？
纸纱窗发表于 2013-10-23 00:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

夫唯不争，故天下莫能与之争。

老子的话，有深度。

作者: xuxi 时间: 2013-10-23 18:43

好象专门在基督教会找人，给你一个他们的网站，看看有没有什么问题？我怎么听你讲话象他们讲的啊？

无限夸大神的力量，矮化人的悟性和智力，是及其危险的。。。这很容易让人丧失理智，成为被一些别有用心的人控制的工具。最后是教会的上层人士接替了上帝成为向教徒发号施令的神。
克飞发表于 2013-9-28 16:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

所以我们有必要为信仰宗教的朋友降降温。当然我们不是彻底反对宗教。

作者: xuxi 时间: 2013-10-23 18:47

好象专门在基督教会找人，给你一个他们的网站，看看有没有什么问题？我怎么听你讲话象他们讲的啊？

无限夸大神的力量，矮化人的悟性和智力，是及其危险的。。。这很容易让人丧失理智，成为被一些别有用心的人控制的工具。最后是教会的上层人士接替了上帝成为向教徒发号施令的神。
克飞发表于 2013-9-28 16:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

所以我们有必要为信仰宗教的朋友降降温。当然我们不是彻底反对宗教。
现在实际上就是教会的上层人在以上帝的身份发号施令。

作者: xuxi 时间: 2013-10-23 18:50

你的所有问题恰恰出在这里，这句话反应了你全部的内心世界

主内基督徒兄姊，懂得我在说什么，非信主的朋友尚需时日明白我这话的意思，病了，我打不了多少字，愿上帝怜悯你吧

BTW: 我相信，绝大多数牧师，连跟你辩的想法都没有，不是不辨，而是我们基督徒都知道耶稣，最有智慧、人类道德品质巅峰的耶稣，他谦卑到连话都极少，无罪的耶稣被钉上十字架时，也最多不过一句：“父啊，赦免他们的罪，他所做的他自己不晓得！” 何况我们凡夫俗子呢？我们干嘛要跟你辩呢？唉，人啊，太想辩，而且期待辩赢

真理不是辩出来的，你辩不辨，他就是那么存在着，就像上帝创造的天阳月亮，时空万变了，它还是东升西落！

愿神怜悯你，赦免你骄傲的罪
纸纱窗发表于 2013-9-29 16:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我怎么总看见你在辩论呢？而且每次你的辩论都显得苍白无力。

作者: xuxi 时间: 2013-10-23 18:55

不是您一个人这样认为，不信主的多半这样认为吧，所以我要问一个问题：

习近平主席、奥巴马总统....为啥只有一个？？多设几个主席、总统，大家平起平坐，都有平等话事权，不是很好？那历史上就不会有那么多人谋反篡位了不是？？？

我真的不懂，麻烦您老，不要天堂地狱地去评论天道，先就评评这眼前、地上的实际事，比较来的实际：请——————
纸纱窗发表于 2013-9-29 16:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我用你的方式回答一下你的问题。这世上主席，总统有很多啊，每个国家都有一个。

作者: 矢黄色新雨 时间: 2013-10-23 19:14
哈哈！这都有人信，还东方闪电，赌马啊。　:-D

作者: TorontoRCMP2 时间: 2013-10-25 16:46
本帖最后由 TorontoRCMP2 于 2013-10-25 17:56 编辑

哈哈！这都有人信，还东方闪电，赌马啊。　
老虎667 发表于 2013-10-23 20:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

2009年回国，在与朋友聚会时曾被 “全能神” 教的教徒围攻了一番，这些教徒的文化层次比较低，但太能缠了，好不容易才脱身。
“全能神” 教有自己的经书，白话文的，有时语句还欠通顺，甚至还带有方言，一看就知道是缺少文字功夫的人搞的。他（她）们唱的圣歌也不太让人感到愉悦。

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