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标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？ [打印本页]
作者: .黑.    时间: 2013-8-26 21:21
标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？
本帖最后由 racingtrack 于 2013-8-26 22:37 编辑

听过的故事，
李嘉诚打高尔夫球，突然发现地上有一块钱，于是准备弯腰去捡起来，旁边的球童问是否需要帮忙，李嘉诚说就麻烦你帮我捡起来吧，球童捡起一块钱交给李嘉诚，李嘉诚把一块钱放进口袋里，又拿出一百块的纸币递给球童，说了声谢谢你。

我们不能同有钱人比，大家的想法也不同，但是对待为你服务的人，应该有起码的尊敬。当然从事服务业的人，应该知道自己的职业标准。
作者: Qwick    时间: 2013-8-26 21:22
小费和教养有这么相关吗？餐厅服务生们只有6，7，8刀时薪，远低于最低时薪。
请问他们老板们的教养又高到那里了？
作者: 真事    时间: 2013-8-26 21:30
加息周末这种狗怂报纸，还是不要看了。

明明是旅行社更改行程错误在先，却把责任全推给大陆旅游者，作者的脑袋长屁股上了？次熬！
作者: .黑.    时间: 2013-8-26 21:44
小费和教养有这么相关吗？餐厅服务生们只有6，7，8刀时薪，远低于最低时薪。
请问他们老板们的教养又高到那里了？
Qwick 发表于 2013-8-26 22:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


法定的服务生的最低工资，就低于通常的最低工资，不是老板的教养问题。
但如何分配小费，却是老板的教养问题。
作者: .黑.    时间: 2013-8-26 21:55
标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？
本帖最后由 racingtrack 于 2013-8-26 23:07 编辑

我遇到服务态度差的服务生，通常是尽快走人，小费照给，但不会再光顾了。
经常遇到服务生特别照顾我的孩子或老人，那小费就一定高过通常的标准。
如果口袋比较紧，没钱给小费，我就不会去需要给小费的地方。
如果遇到态度超差的带有歧视性的服务，我就直接掀桌子。
作者: 加国有忧无虑    时间: 2013-8-26 22:03
我遇到服务态度差的服务生，通常是尽快走人，小费照给，但不会再光顾了。
经常遇到服务生特别照顾我的孩子或老人，那小费就一定高过通常的标准。
如果口袋比较紧，没钱给小费，我就不会去需要给小费的地方。
如果遇到态度超差的服务，我就直接掀桌子。
racingtrack 发表于 2013-8-26 22:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    爽快
作者: hung    时间: 2013-8-26 22:21
其实小费应是一种传统，应该是对服务的一种肯定。前一段时间就有讨论是否应取消小费这非官方的规定。有些老板利用小费来压低雇员的工资，造成雇员把小费当作收入的重要部分，不给小费不急才怪了！是老板把雇员应得的收入部分转嫁给消费者，让消费者买单。也有些人把顾客付小费当作理所当然的，不付或少付就黑脸。
作者: Old-Gentleman    时间: 2013-8-26 22:21
中国没有给小费的文化习惯，所以中国人不给小费并不代表他没有教养。

我有一次回国在一个中档餐厅吃饭，饭后感觉服务质量挺好，就留下小费，结果服务生追出来硬要还给我，让我感到很尴尬。所以，如过中国人认为你给他小费就是看不起他，你也不要感到奇怪。

上周在一家算是比较好的餐馆吃饭，结完帐服务生告诉我小费已经帮我扣下了，我不用再付。我当时虽然没有任何表示，但心里很不爽，你这样做还不如直接涨价算了，何必多此一举。

小费文化的合理性见仁见智，西方也同样存在反对小费的呼声。
作者: 热带森林    时间: 2013-8-26 22:39
？？？白人或者黑人也很多不给小费的，作者凭什么认为华人爱故意不给小费？
作者: 真事    时间: 2013-8-26 22:45
标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？
我遇到服务态度差的服务生，通常是尽快走人，小费照给，但不会再光顾了。
经常遇到服务生特别照顾我的孩子或老人，那小费就一定高过通常的标准。
如果口袋比较紧，没钱给小费，我就不会去需要给小费的地方。
如果遇到态度超差的带有歧视性的服务，我就直接掀桌子。
racingtrack 发表于 2013-8-26 22:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    头两条是很正确，也偶读该这么做。。。

但最后一条，无论如何是不对的。

你可以不给小费转身走人，据我知道加拿大没有一条法律强迫你必须给小费。所以很多商家直接将消费加入账单里，严格来说，我们可以要求退回来。。。。
作者: 克 飞    时间: 2013-8-26 22:57
服务好，给小费。。。服务超好的美眉，就都给一些。。。
服务不好，对我横鼻子竖眼睛的，为啥要给小费呢？这不是鼓励歪风斜气吗？
作者: tankbig    时间: 2013-8-26 22:58
小费正常情况在加国会给的，但服务不好会少给。如果我听服务员说他们能分小费我一般多给，反之老板全收的能少给就少给。
那个新闻是旅行社违约在先，所以乘客不满意，小费是对服人员做好时给的一种感谢，你违约了不赔钱就不错了，还来要小费，这可真难理解了。有没有教养是双方的不能一概而论。
所以这篇文章在立场上是有问题，做为新闻应该在中立位置，但现在有些倾向商家了。
作者: 熊熊燃烧    时间: 2013-8-26 23:03
N 年前去过Wasabi Japanese Buffet 那时服务好，寿司自己拿。食后自然愿意付小费。

最近又去了一次，东西贵了许多不说，寿司改order了。结果，半小时不上来。开始还以为服务员忙不过来，结果观察了一下，原来是故意不上来，客人等不及只好选非寿司食品。最后，service fee 之后还想要 tip。有无搞错？

比原来差太多了。
作者: digging    时间: 2013-8-26 23:10
服务不好鸟都不给。很简单
作者: *火眼金睛*    时间: 2013-8-27 00:04
服务不好，坚决不给小费！
作者: TERRY.NET    时间: 2013-8-27 00:18
我自己也做過餐館服務員。總得來講，在服務不差的情況下，消費基本是可以的。只是老闆與員工之間的薪水就不是很理想。有一點要指出的是，即使沒收到消費，並不意味著服務不好。但如果埋怨顧客的話就一定是服務不好。服務員不是一份好工作，別對它有任何期望。

歸根到底，問題在哪？ 大多數的顧客都給消費，問題不在顧客身上。服務員過於依賴小費或無小費間接影響了服務質量，甚至與顧客的關系。這不是最大的問題;服務員工作辛苦，但未能得到理想的酬勞，最大的問題是來自老闆的種種剝削。

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作者: dalu2020    时间: 2013-8-27 04:11
加息周末这种狗怂报纸，还是不要看了。

明明是旅行社更改行程错误在先，却把责任全推给大陆旅游者，作者的脑袋长屁股上了？次熬！
坚决镇压 发表于 2013-8-26 22:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

+++1
作者: 实在人    时间: 2013-8-27 05:27
给不给小费，归根到底是你认为该不该入乡随俗的问题。
好像也不是所有西方国家都给小费的吧？好像澳大利亚就没有？芬兰等北欧国家就没有？
但既然在加拿大，多少要给一点意思意思吧？吃不起10次，那就吃9次不行吗？总比给别人指脊梁骨要好。
至于那些叫喊着服务不好，坚决不给小费的人，不知道人家服务好的时候，你到底给小费没有？还是你为了不给小费而要找一些心安理得的理由呢？
作者: FBD    时间: 2013-8-27 06:38
N 年前去过Wasabi Japanese Buffet 那时服务好，寿司自己拿。食后自然愿意付小费。

最近又去了一次，东西贵了许多不说，寿司改order了。结果，半小时不上来。开始还以为服务员忙不过来，结果观察了一下，原来是故意不上来，客人等不及只好选非寿司食品。最后，service fee 之后还想要 tip。有无搞错？

比原来差太多了。
熊熊燃烧 发表于 2013-8-27 00:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


Right
作者: 新豬    时间: 2013-8-27 06:49
有趣的逻辑讨论，
中国人没有给小费的习惯，
这个本身只是习惯，
跟教养没有直接的逻辑关系，
但是入乡随俗这个跟教养有一定关系，
如果你制造种种借口在加拿大不愿意给小费，
甚至抬出中华文化的伟大，
顺便再到处在华人中挖掘愿意给小费的所谓汉奸，
就像不愿意学英语那样到处瞎嚷嚷要加拿大立即宣布中文为官方语言，
这个就属于无赖行为。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 07:33
我遇到服务态度差的服务生，通常是尽快走人，小费照给，但不会再光顾了。
经常遇到服务生特别照顾我的孩子或老人，那小费就一定高过通常的标准。
如果口袋比较紧，没钱给小费，我就不会去需要给小费的地方。
racingtrack 发表于 2013-8-26 22:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

老兄爽快，你咋像我们山东汉子呢？ 额也是这么做的。对于我喜欢的餐馆，已开始可能对我的服务很一般，但是我小费照样多给。几次下去，再来的时候，你就能看到服务员那是笑脸相迎呀。。。呵呵。有那么几个餐馆，俺常去，小费给的多点，你想得到不好的服务都难。

小费占服务员收入的一大部分，所以不管服务质量怎么样，小费最好照给，人家也得生活不是。他不仁，咱不能不义。顶多俺以后再也不来了。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 07:36
小费从本质说就是小额贿赂。　世界上越是小费盛行的国家　服务态度越是恶劣：　美国　加拿大。

小费也带有侮辱的性质。　他是“旧社会”主人，　居高零下，打发　仆人的方式。　　它强迫服务人员向金钱　卑躬屈膝。

服务员整天惦记着小费，　心态能好吗？　性格能不扭曲吗？　服务有可能是发自内心的吗？　

应该在全球范围内禁止小费。　所有服务行业（餐馆，酒店，旅行社，发廊，　按摩院，妓院）　加价，　将不确定的小费　变为　服务人员明确的固定工资。　这样，服务人员与服务对象没有直接的金钱交往。　相互关系是健康的，平等的。　如果服务不好，客人可以向老板投诉，可以选择下次不再惠顾。　老板为了客源　当然会惩罚相关的服务人员。
中国音乐学院 发表于 2013-8-27 08:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

入乡随俗吧兄弟，你就是再牛B，你也改变不了这个世界，还不如适应它。这样你自己也就生活的好了。
作者: rocknrock    时间: 2013-8-27 07:37
18楼和20楼说得不错：

18楼：
给不给小费，归根到底是你认为该不该入乡随俗的问题。
好像也不是所有西方国家都给小费的吧？好像澳大利亚就没有？芬兰等北欧国家就没有？
但既然在加拿大，多少要给一点意思意思吧？吃不起10次，那就吃9次不行吗？总比给别人指脊梁骨要好。
至于那些叫喊着服务不好，坚决不给小费的人，不知道人家服务好的时候，你到底给小费没有？还是你为了不给小费而要找一些心安理得的理由呢？

20楼：
有趣的逻辑讨论，
中国人没有给小费的习惯，
这个本身只是习惯，
跟教养没有直接的逻辑关系，
但是入乡随俗这个跟教养有一定关系，
如果你制造种种借口在加拿大不愿意给小费，
甚至抬出中华文化的伟大，
顺便再到处在华人中挖掘愿意给小费的所谓汉奸，
就像不愿意学英语那样到处瞎嚷嚷要加拿大立即宣布中文为官方语言，
这个就属于无赖行为。

旅行社的广告上已经明确规定了要每日8元的服务费，大家订购的时候应该看到了。
作者: 跋扈    时间: 2013-8-27 07:55
这其实不是小费，定团前说明了一天8元的服务费，不可以选择性拒付。要么你就别参加这个团。
作者: 新豬    时间: 2013-8-27 08:08
回复 21# 中国音乐学院



逻辑混乱，
臆想猜测，
声东击西，
结论：胡说八道。


跟某人在图书馆里臆想全人类的未来有一定的逻辑联系。
作者: 真事    时间: 2013-8-27 08:09
标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？
这其实不是小费，定团前说明了一天8元的服务费，不可以选择性拒付。要么你就别参加这个团。
跋扈 发表于 2013-8-27 08:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    你这是偷换概念。

文章中明明写的是小费，文中内容大部分内容也是谈的小费，而你却把他换成了服务费以此来为旅行社开脱。

所以说，你的说法站不住脚。
作者: 真事    时间: 2013-8-27 08:15
老兄爽快，你咋像我们山东汉子呢？ 额也是这么做的。对于我喜欢的餐馆，已开始可能对我的服务很一般，但是我小费照样多给。几次下去，再来的时候，你就能看到服务员那是笑脸相迎呀。。。呵呵。有那么几个餐馆，俺常去，小费给的多点，你想得到不好的服务都难。

小费占服务员收入的一大部分，所以不管服务质量怎么样，小费最好照给，人家也得生活不是。他不仁，咱不能不义。顶多俺以后再也不来了。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 08:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


看来你是没看到香港人那个死出啊。

半个小时上道菜，上菜时胡扔乱摔，整的糖水四溅，然后撸个大脸跟死了爹似的。这样的服务，我就不信你没经历过。呵呵。。。

是，这样的地方以后肯定不会再去了，但就是这次，你给小费，心里舒服么？

不说别的，凤凰餐厅，算是在多伦多有点名气吧，这家店就这样。
作者: easter    时间: 2013-8-27 08:18
入乡随俗，过境问禁。
作者: 51论坛管理    时间: 2013-8-27 08:18
标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？
对楼上的几位纯爷们表示佩服，服务不好的，最多就是下次不去了，但我从来都不敢不给小费，怕被人家追出来要……
作者: 真事    时间: 2013-8-27 08:20
对楼上的几位纯爷们表示佩服，服务不好的，最多就是下次不去了，但我从来都不敢不给小费，怕被人家追出来要……
草色新雨 发表于 2013-8-27 09:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    你下次试试，就算追出来也不给，你看他们能把你怎么样？
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 08:23
看来你是没看到香港人那个死出啊。

半个小时上道菜，上菜时胡扔乱摔，整的糖水四溅，然后撸个大脸跟死了爹似的。这样的服务，我就不信你没经历过。呵呵。。。

是，这样的地方以后肯定不会再去了，但就是这次，你给小费，心里舒服么？

不说别的，凤凰餐厅，算是在多伦多有点名气吧，这家店就这样。
坚决镇压 发表于 2013-8-27 09:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这样的地方小费我肯定是照给。 但是我再也不去了。临走我可能还会说他们几句。但是小费照给。别人不把我当东西，我自己可很看重自己的行为，呵呵。Basically 我把小费看成像税一样必须要给的。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 08:29
你下次试试，就算追出来也不给，你看他们能把你怎么样？
坚决镇压 发表于 2013-8-27 09:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

老兄，要一个人还行，像我经常是拖家带口的，咱也得给孩子们做个样子不是。其实， 他们服务不好，我小费照给的时候，心里我也在骂：TM的，你服务不好，俺小费照给，我就是让你愧疚！俺下次不来了。

不瞒你说，我出去吃饭，特别是中餐，我只去那几个地，那里的服务员，老板几乎都认识我(我们家）。呵呵。
作者: 真事    时间: 2013-8-27 08:35
老兄，要一个人还行，像我经常是拖家带口的，咱也得给孩子们做个样子不是。其实， 他们服务不好，我小费照给的时候，心里我也在骂：TM的，你服务不好，俺小费照给，我就是让你愧疚！俺下次不来了。

不瞒你说，我出去吃饭，特别是中餐，我只去那几个地，那里的服务员，老板几乎都认识我(我们家）。呵呵。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 09:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    谁告诉你我是一个上饭店了，呵呵。

你说的对，就算服务不好也给小费，这绝对是没有错的，而且在道义上，你是占上风的。

但问题是，51这篇文章说的是在服务不好甚至出了错误的情况下，拒绝付小费的行为变成了没教养，这种说法就站不住脚了。本质上说，小费就是打赏，你tm的都那样了，还舔着脸来要赏，这个无论如何是说不过去的。我说的就是这个意思

具体到老兄你的问题上，你可以给，没问题，没错。但文章中的情况，不给，绝对也没有错，
作者: citi    时间: 2013-8-27 08:36
去古巴旅游很多加拿大人不给小费，华人都给的
作者: 打一地名    时间: 2013-8-27 08:38
谁告诉你我是一个上饭店了，呵呵。

你说的对，就算服务不好也给小费，这绝对是没有错的，而且在道义上，你是占上风的。

但问题是，51这篇文章说的是在服务不好甚至出了错误的情况下，拒绝付小费的行为变成了没教养，这种说法就站不住脚了。本质上说，小费就是打赏，你tm的都那样了，还舔着脸来要赏，这个无论如何是说不过去的。我说的就是这个意思

具体到老兄你的问题上，你可以给，没问题，没错。但文章中的情况，不给，绝对也没有错，
坚决镇压 发表于 2013-8-27 09:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


:thumbu:
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 08:42
谁告诉你我是一个上饭店了，呵呵。

你说的对，就算服务不好也给小费，这绝对是没有错的，而且在道义上，你是占上风的。

但问题是，51这篇文章说的是在服务不好甚至出了错误的情况下，拒绝付小费的行为变成了没教养，这种说法就站不住脚了。本质上说，小费就是打赏，你tm的都那样了，还舔着脸来要赏，这个无论如何是说不过去的。我说的就是这个意思

具体到老兄你的问题上，你可以给，没问题，没错。但文章中的情况，不给，绝对也没有错，
坚决镇压 发表于 2013-8-27 09:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

明白，你说的也有道理。如果对方服务不好并且提醒我要交服务费的时候，我很可能也不给。这和教养不教养没啥关系。
作者: 克 飞    时间: 2013-8-27 08:43
小费是一个自觉自愿的行为，是对服务者的一个尊重。。。也是饮食享受的一部分，让我吃得高兴本身就是一个价值。。。吃得开心就有额外的价值，吃得不开心就是吃毒药。

所以大部分情况，为表示尊重和感谢是得给的。。。但是是可以有例外的。。。当服务者让你生气，还给小费，那不是自觉自愿的行为。。。也是对其它服务好的人的一种不尊重。。。。因为这表示着你给小费时不是出知尊重与感谢的心情给的，小费成了一种勒索。
作者: citi    时间: 2013-8-27 08:45
不卑不亢，服务不好的就不要给小费，不要破坏游戏规则。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 08:50
投资老兄，我其实现在才去读了读。文章说：“部分游客不满在黄石公园期间的行程有变动，而拒付每天8元的司导小费，”。 因为行程有变动就拒付司导小费，好像是在那里故意找借口不付小费呀。行程有变动有种种原因，如果不是人家故意和你过不去，这和给不给小费应该关系不大。 有的人吧，就是可能想不给小费，呵呵，那借口总能找到的。
作者: 真事    时间: 2013-8-27 08:59
投资老兄，我其实现在才去读了读。文章说：“部分游客不满在黄石公园期间的行程有变动，而拒付每天8元的司导小费，”。 因为行程有变动就拒付司导小费，好像是在那里故意找借口不付小费呀。行程有变动有种种原因，如果不是人家故意和你过不去，这和给不给小费应该关系不大。 有的人吧，就是可能想不给小费，呵呵，那借口总能找到的。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 09:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    这个怎么说，故意找茬不给小费的情况是很可能存在的。但旅行社方面除了问题导致游客利益受损，这也是可能存在的，并且文中虽然轻描淡写，但他也不得不承认，旅行社所提供的服务预期承诺出现了不符的情况。所以，我相信，旅行社一定不是无辜的，起码有部分错误。

但该文作者对旅行社方面的问题好几户侄子不提，反倒将华人旅客的的问题上升到了没教养的高度，这可以说是放屁了。对这，我很不以为然。。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 09:04
再来算笔细账，52名游客，每人每天8块，一共400多，如果只有一名司机一个导游，就是说他们每人是200多，这很可能就是他们的全部收入，即使不是全部，我想也是占很大的一部分。你要不给这小费，他们两人几乎等于就是白干，难道人家就不养家糊口？即使服务真不好，也得表示表示，谁都有老有小。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 09:07
这个怎么说，故意找茬不给小费的情况是很可能存在的。但旅行社方面除了问题导致游客利益受损，这也是可能存在的，并且文中虽然轻描淡写，但他也不得不承认，旅行社所提供的服务预期承诺出现了不符的情况。所以，我相信，旅行社一定不是无辜的，起码有部分错误。

但该文作者对旅行社方面的问题好几户侄子不提，反倒将华人旅客的的问题上升到了没教养的高度，这可以说是放屁了。对这，我很不以为然。。
坚决镇压 发表于 2013-8-27 09:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

因为咱们都不了解具体的情况，就也只能从字面意思去理解，揣测了。如果让游客来写这篇文章，可能就是完全另一个味道。 There are always two sides to every story.
作者: 真事    时间: 2013-8-27 09:12
因为咱们都不了解具体的情况，就也只能从字面意思去理解，揣测了。如果让游客来写这篇文章，可能就是完全另一个味道。 There are always two sides to every story.
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 10:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    是，我们都不知道事情的经过，不太好马上得出什么明确的判断。。。

但文中那种动不动就华人没教养这种说法，很让我反感。。

旅行社和游客谁对谁错不好判断。但文章作者大放厥词，这是很容易判断的。。。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 09:16
是，我们都不知道事情的经过，不太好马上得出什么明确的判断。。。

但文中那种动不动就华人没教养这种说法，很让我反感。。

旅行社和游客谁对谁错不好判断。但文章作者大放厥词，这是很容易判断的。。。
坚决镇压 发表于 2013-8-27 10:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这篇文章很可能没有说实话。 华人没教养？ 靠，我见多了白人没有教养的，那才叫一个没有教养呢。动不动就说华人没教养的，只能说明他是主要在华人圈里生活，和白人打交道少。
作者: .黑.    时间: 2013-8-27 09:25
再来算笔细账，52名游客，每人每天8块，一共400多，如果只有一名司机一个导游，就是说他们每人是200多，这很可能就是他们的全部收入，即使不是全部，我想也是占很大的一部分。你要不给这小费，他们两人几乎等于就是白干，难道人家就不养家糊口？即使服务真不好，也得表示表示，谁都有老有小。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 10:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



你让我越来越难找到理由与你分手。。。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 09:28
你让我越来越难找到理由与你分手。。。
racingtrack 发表于 2013-8-27 10:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你下辈子变个美女嫁给我好吗？
作者: 加拿大老张    时间: 2013-8-27 09:47
这篇文章很可能没有说实话。 华人没教养？ 靠，我见多了白人没有教养的，那才叫一个没有教养呢。动不动就说华人没教养的，只能说明他是主要在华人圈里生活，和白人打交道少。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 10:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


动不动就说华人没教养的，大概就没接触过多少白人, 距离产生美. 那些对港人和华人老板苦大仇深的, 都是在华人公司干了N年的.:laugh:
作者: yzpatrick    时间: 2013-8-27 09:47
It comes down to one question: whether tips are voluntary or not.  If voluntary, it has nothing to do with one's manner.  I can very politely refuse to give any tip if the service is not good.  The argument that waiter/waitress' income depends on tips is not valid.  Tips are never guaranteed - if he/she is not happy, should find another job.  as to those behaviors (spitting on food etc), it is potentially subject to criminal investigation.
作者: 桃木钉    时间: 2013-8-27 10:17
旅游公司的小费和餐馆好像不太一样，很多导游是没有基本工资的，做导游也是临时性质，小费就是干活的收入，规范的做法是在旅途伊始或签订时就说好了价格的，这是游客和导游个人之间的一种合同。至于线路更改，那是旅游公司违约，违背的是游客和旅游公司的合同。这种违约不等于游客就有权对导游违约。换句话，游客只能向旅游公司追讨违约金，而不得拒付小费。
作者: sinoca    时间: 2013-8-27 10:24
加拿大虚伪文化的产物
作者: 克 飞    时间: 2013-8-27 10:42
旅游公司的小费和餐馆好像不太一样，很多导游是没有基本工资的，做导游也是临时性质，小费就是干活的收入，规范的做法是在旅途伊始或签订时就说好了价格的，这是游客和导游个人之间的一种合同。至于线路更改，那是旅游公司违约，违背的是游客和旅游公司的合同。这种违约不等于游客就有权对导游违约。换句话，游客只能向旅游公司追讨违约金，而不得拒付小费。
桃木钉 发表于 2013-8-27 11:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


说得有道理，但是追讨违约金这个事情很麻烦，没几个人愿意的。。。拒付小费很简单。。。导游没拿到小费，公司应该补偿给她。。。这应该比游客追讨违约金来得方便。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 10:59
说得有道理，但是追讨违约金这个事情很麻烦，没几个人愿意的。。。拒付小费很简单。。。导游没拿到小费，公司应该补偿给她。。。这应该比游客追讨违约金来得方便。
克 飞 发表于 2013-8-27 11:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


克飞，你今天对这个问题有点“糊涂”，呵呵。。。

一码归一码才是君子所为。“公司应该补偿给她”，你以为每个公司都那么通情达理？公司几乎肯定会说：人家没有给你小费，是因为你们的服务不好，自己负责。其实我估计旅游公司就是靠这个来限制约束他们，让他们“好好服务”。
作者: 克 飞    时间: 2013-8-27 11:02
标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？
本帖最后由 克 飞 于 2013-8-27 12:09 编辑
克飞，你今天对这个问题有点“糊涂”，呵呵。。。

一码归一码才是君子所为。“公司应该补偿给她”，你以为每个公司都那么通情达理？公司几乎肯定会说：人家没有给你小费，是因为你们的服务不好，自己负责。其实我估计旅游公司就是靠这个来限制约束他们，让他们“好好服务”。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 11:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


那这个公司也很无赖，首先不给基本工资就是没有道理的，起码得给人家这个吧，这又不是人家的错。。。。
人家大陆来的人我知道，不一定喜欢风景，但一定要在黄石公园大门前留下影的，否则他们觉得就是白花钱了。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 11:08
那这个公司也很无赖。。。
克 飞 发表于 2013-8-27 12:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

其实“公司”可能也不容易，行业间竞争，压价。利润剩不了几何。

所以人与人之间，消费者和商户之间都经常相互理解体谅很重要。不能一口咬定，做死：我就是不给你小费。
作者: 克 飞    时间: 2013-8-27 11:10
其实“公司”可能也不容易，行业间竞争，压价。利润剩不了几何。

所以人与人之间，消费者和商户之间都经常相互理解体谅很重要。不能一口咬定，做死：我就是不给你小费。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 12:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


人家大陆来的人我知道，不一定喜欢风景，但一定要在黄石公园大门前留下影的，否则他们觉得就是白花钱了。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 11:14
人家大陆来的人我知道，不一定喜欢风景，但一定要在黄石公园大门前留下影的，否则他们觉得就是白花钱了。
克 飞 发表于 2013-8-27 12:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

奥，如果是这样，不但小费不给，咱还得让他们倒贴，这怎么行！呵呵。。。
作者: 加国日日新    时间: 2013-8-27 11:15
动不动就说华人没教养的，大概就没接触过多少白人, 距离产生美. 那些对港人和华人老板苦大仇深的, 都是在华人公司干了N年的.
加拿大老张 发表于 2013-8-27 10:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


+1
作者: 真事    时间: 2013-8-27 11:20
奥，如果是这样，不但小费不给，咱还得让他们倒贴，这怎么行！呵呵。。。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 12:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    看来老弟不是很了解咱国人的旅行习惯啊。。。克飞说的是对的。。。尤其是国内的那些“领导”啊。。
作者: 克 飞    时间: 2013-8-27 11:21
奥，如果是这样，不但小费不给，咱还得让他们倒贴，这怎么行！呵呵。。。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 12:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


人家没有黄石公园的承诺，兴许都不上这个旅游公司呢。。。象这种地陪服务告都告不上，马上要回国的。。。所以也只有这个导游倒霉了，慢慢要吧。谁主她为这种公司做导游的啊。。。这种公司就不该有导游。
作者: 加拿大老张    时间: 2013-8-27 11:23
克飞，你今天对这个问题有点“糊涂”，呵呵。。。

一码归一码才是君子所为。“公司应该补偿给她”，你以为每个公司都那么通情达理？公司几乎肯定会说：人家没有给你小费，是因为你们的服务不好，自己负责。其实我估计旅游公司就是靠这个来限制约束他们，让他们“好好服务”。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 11:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


以后消费者都少犯懒. 能自己做饭的, 就少去餐馆吃; 能自驾游的, 就别找旅行社; 就没有不给小费剥削人的抱怨了.
作者: skylone    时间: 2013-8-27 11:25
其实小费应是一种传统，应该是对服务的一种肯定。前一段时间就有讨论是否应取消小费这非官方的规定。有些老板利用小费来压低雇员的工资，造成雇员把小费当作收入的重要部分，不给小费不急才怪了！是老板把雇员应得的收入部分转嫁给消费者，让消费者买单。也有些人把顾客付小费当作理所当然的，不付或少付就黑脸。
hung 发表于 2013-8-26 23:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


很是同意你的说法。都是雇主惹出来的。
给不给小费和教养是八杆子打不着的事，作者生拉硬套把它们凑一起，有些无聊。再说，最初小费的由来是起于对服务质量的一种肯定，而现在已完全脱离的初衷，所以俺说在安省到外面吃饭，你要准备好交至少23%的税。
作者: dabingjack    时间: 2013-8-27 11:25
国内教育起点就没有这些，的确不懂的人很多，我刚过来时候就不懂小费的事，经他人介绍后就会明白，交小费在这边是天经地义的事，否则人家会认为你不讲道理。如果人家跟你解释你还不愿意给小费，那就真如文章开头所说，属教育和修养方面的欠缺，属于人格低等的表现。既然出来玩就要准备着这份开支，否则就不要出来。经常遇到和听到国人在花钱方面的节省手段，的确有些人太过分，也给国人丢脸!
作者: 无忧了    时间: 2013-8-27 11:35
吃自助
服务员（英文）：带哭胖吗？
我（中文）：带了。
服务员：必须点饮料
我中文笑：不点行吗？
服务员：不点就不准用哭胖，这是我的答案
我战兢：我点。。我点。。
注：饭菜一般般，小费我付了，下次我还去，不为别的，为消除她骨子里的自卑，还是个小姑娘嘛。。。
作者: skylone    时间: 2013-8-27 11:37
谁告诉你我是一个上饭店了，呵呵。

你说的对，就算服务不好也给小费，这绝对是没有错的，而且在道义上，你是占上风的。

但问题是，51这篇文章说的是在服务不好甚至出了错误的情况下，拒绝付小费的行为变成了没教养，这种说法就站不住脚了。本质上说，小费就是打赏，你tm的都那样了，还舔着脸来要赏，这个无论如何是说不过去的。我说的就是这个意思

具体到老兄你的问题上，你可以给，没问题，没错。但文章中的情况，不给，绝对也没有错，
坚决镇压 发表于 2013-8-27 09:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


:yes:9494
俺心里就是这么想的，但没辙，俺还是照给了，因为实在怕人家追出来打俺。。。胆小。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 11:51
动不动就说华人没教养的，大概就没接触过多少白人, 距离产生美. 那些对港人和华人老板苦大仇深的, 都是在华人公司干了N年的.
加拿大老张 发表于 2013-8-27 10:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

虽然好多人不爱听你这话。但是你说得很在理。
作者: 加拿大老张    时间: 2013-8-27 11:54
虽然好多人不爱听你这话。但是你说得很在理。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 12:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


俺说这话时, 也很犹豫.  因为要考虑有些华人的面子, 毕竟都是华人.
作者: xiaofeiyu    时间: 2013-8-27 11:58
你这是偷换概念。

文章中明明写的是小费，文中内容大部分内容也是谈的小费，而你却把他换成了服务费以此来为旅行社开脱。

所以说，你的说法站不住脚。
坚决镇压 发表于 2013-8-27 09:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


旅行团把这服务费说成小费的目的是为了避税。小费是可给可不给的，你真不给的时候，旅行团就急了，小费变成了服务费。
作者: KK 123    时间: 2013-8-27 12:21
中国人餐厅给小费，老板拿30%
作者: .黑.    时间: 2013-8-27 14:05
标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？
本帖最后由 racingtrack 于 2013-8-27 15:14 编辑

华人的旅游公司，华人导游，华人游客。 游戏规则却是加拿大式，这就难玩儿了。发生争执属于正常，不然才怪呢。
看评论就知道同胞们是怎样看待小费的啦。 有一次在游轮上，清洁房间的员工刚好是中国的外劳，最后一天该给小费的时候，我除了正常的小费，另外多给了他一些。他接过钱竟然哭了，我说这点钱不至于让你掉眼泪，他告诉我，中国人要求很多，态度差，还不愿意给小费，公司又不会去追客人要，所以同事们就把怨气撒到他身上，受尽歧视，我说听说黑人也给的少，他说是，但他们不麻烦我们。。。
小费问题，给不给是个人的事，但在美国和加拿大确实已经与人种挂钩。
作者: hallon    时间: 2013-8-27 14:20
作者的题目写的很扯淡，这和教养没有半毛钱关系？华人的确也没有给小费的习惯，我消费，你提供服务，这是天经地义的，两不亏欠，问题的症结是，雇主不是东西，压低工资，要小费找平衡，做法很缺德，也养成了这种毛病，不给小费就觉得这人不行，没教养？照此逻辑，干啥都得给小费，看病，超市购物等等，小费慢慢变成了乞讨
作者: 加国日日新    时间: 2013-8-27 15:21
俺说这话时, 也很犹豫.  因为要考虑有些华人的面子, 毕竟都是华人.
加拿大老张 发表于 2013-8-27 12:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

大胆地讲, 谁敢来捣乱, 咱AK47一梭子把他给轰了。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 15:35
华人的旅游公司，华人导游，华人游客。 游戏规则却是加拿大式，这就难玩儿了。发生争执属于正常，不然才怪呢。
看评论就知道同胞们是怎样看待小费的啦。 有一次在游轮上，清洁房间的员工刚好是中国的外劳，最后一天该给小费的时候，我除了正常的小费，另外多给了他一些。他接过钱竟然哭了，我说这点钱不至于让你掉眼泪，他告诉我，中国人要求很多，态度差，还不愿意给小费，公司又不会去追客人要，所以同事们就把怨气撒到他身上，受尽歧视，我说听说黑人也给的少，他说是，但他们不麻烦我们。。。
小费问题，给不给是个人的事，但在美国和加拿大确实已经与人种挂钩。
racingtrack 发表于 2013-8-27 15:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

看的俺挺难受的。。。你以后只许报道“正能量”的东西。。。

我相信咱们中国人以后能像你这么做的越来越多。。。 入乡随俗，多么简单的事，好多人咋就是不明白呢！
作者: g88    时间: 2013-8-27 15:49
回复 42# 就是不给你用3

再往后想想：这次服务不好，大家都给了小费，那下次他服务就更不好了，大家还再给吗？长此以往，还有好的服务了吗？
作者: .黑.    时间: 2013-8-27 16:19
标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？
本帖最后由 racingtrack 于 2013-8-27 17:20 编辑
回复  就是不给你用3

再往后想想：这次服务不好，大家都给了小费，那下次他服务就更不好了，大家还再给吗？长此以往，还有好的服务了吗？
g88 发表于 2013-8-27 16:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



您说出了不给小费的一个很好的理由。但我觉得小费只是付给今天为你服务的那个人，首先与旅游公司的行程或餐馆饭菜的水平无关， 它不是最后用来评判您今次的消费总体验。其次，大家对服务的标准感觉不同，同样的服务，我不满意，也许你很开心，如果真的感觉不好，只能下次试一下另外的地方，除非遇到不愉快的待遇，今天的服务还是要付的。 否则次次都可以不满意为借口，不给小费。
服务差的服务人员，会影响生意，正常的老板都知道该怎么样做，不会因为大家继续留小费就能继续保留这份工作。
作者: 香日德    时间: 2013-8-27 16:51
我遇到服务态度差的服务生，通常是尽快走人，小费照给，但不会再光顾了。
经常遇到服务生特别照顾我的孩子或老人，那小费就一定高过通常的标准。
如果口袋比较紧，没钱给小费，我就不会去需要给小费的地方。
如果遇到态度超差的带有歧视性的服务，我就直接掀桌子。
racingtrack 发表于 2013-8-26 22:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


:thumbu:
作者: 飞歌    时间: 2013-8-27 17:49
看的俺挺难受的。。。你以后只许报道“正能量”的东西。。。

我相信咱们中国人以后能像你这么做的越来越多。。。 入乡随俗，多么简单的事，好多人咋就是不明白呢！
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 16:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


是啊，小费是北美的习俗。去餐馆吃饭就得给小费，如实在不想给，可以自己去餐馆TAKE OUT,就这么简单！！！
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 18:02
回复  就是不给你用3

再往后想想：这次服务不好，大家都给了小费，那下次他服务就更不好了，大家还再给吗？长此以往，还有好的服务了吗？
g88 发表于 2013-8-27 16:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

人心都是肉长的。。。

为什么她对我服务不好问对其他人好呢？ 一般来说是服务员先入为主，觉着对我这样的人服务好也得不到多少小费。 我的族裔背景，性别，长相，或者一些行为语言动作？ 而她有这种判断正是和我有类似情况的人少给了小费。 所以说从某种意义上说不能全怪她。

那么即使她的服务不好或者很一般般， 我照样给足了小费， 她很可能慢慢就改变了对我这样的人的看法。 特别是对我的看法。 我常去的几个中餐馆，其实一开始服务也就一般般， 去的次数多了， 小费给足了。 以后那态度真是好多了。

其实有的时候如果我能提前给小费我就提前给。以前还能“公费”作Message的时候， 我都是提前放20元在旁边， 告诉她，这是你的小费，接小来一般她够给服务的很好。

人心都是肉长的。。。 收钱不干事的人有，很少。。。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 18:35
是啊，小费是北美的习俗。去餐馆吃饭就得给小费，如实在不想给，可以自己去餐馆TAKE OUT,就这么简单！！！
飞歌 发表于 2013-8-27 18:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:yes:
作者: 真事    时间: 2013-8-27 18:36
人心都是肉长的。。。

为什么她对我服务不好问对其他人好呢？ 一般来说是服务员先入为主，觉着对我这样的人服务好也得不到多少小费。 我的族裔背景，性别，长相，或者一些行为语言动作？ 而她有这种判断正是和我有类似情况的人少给了小费。 所以说从某种意义上说不能全怪她。

那么即使她的服务不好或者很一般般， 我照样给足了小费， 她很可能慢慢就改变了对我这样的人的看法。 特别是对我的看法。 我常去的几个中餐馆，其实一开始服务也就一般般， 去的次数多了， 小费给足了。 以后那态度真是好多了。

其实有的时候如果我能提前给小费我就提前给。以前还能“公费”作Message的时候， 我都是提前放20元在旁边， 告诉她，这是你的小费，接小来一般她够给服务的很好。

人心都是肉长的。。。 收钱不干事的人有，很少。。。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 19:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这么的吧，咱俩明天去发发牛肉粉吧。不用等了，我请你。。。。
作者: jvstalin    时间: 2013-8-27 18:39
入乡随俗，这you不是原则性的政治问题。。。。服务殷勤就多给点，不好就少给点，几只角子意思意思，下次不光顾不就得了
作者: 本命年    时间: 2013-8-27 18:41
由于工作关系，经常去美国，去过一些北美porpular的餐馆。从来没有觉得那些洋人招待会对第一次来的人会态度冷淡。相反更加热情，时不时过来问问感觉如何，食物味道如何。服务态度明显要好于中国餐馆。小费一般也就15%，洋人同事也是这样。只有代表公司请客，会给到20%。所以觉得什么给几次小费，服务态度就会好，我接受不了。小费就是和服务有关。而且中餐馆的服务就是差。小费给少也很正常。给不给小费和教养无关。拿不到小费应该看看自己服务态度如何。
作者: 真事    时间: 2013-8-27 18:44
标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？
您说出了不给小费的一个很好的理由。但我觉得小费只是付给今天为你服务的那个人，首先与旅游公司的行程或餐馆饭菜的水平无关， 它不是最后用来评判您今次的消费总体验。其次，大家对服务的标准感觉不同，同样的服务，我不满意，也许你很开心，如果真的感觉不好，只能下次试一下另外的地方，除非遇到不愉快的待遇，今天的服务还是要付的。 否则次次都可以不满意为借口，不给小费。
服务差的服务人员，会影响生意，正常的老板都知道该怎么样做，不会因为大家继续留小费就能继续保留这份工作。
racingtrack 发表于 2013-8-27 17:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


两位，别犟了，我知道你俩是好人。但在本帖原文中的情况，和你们二位说的餐馆就餐是不一样的。
8月21日，加拿大本地有一则新闻报道：52名游客参加温哥华某大牌旅行社前往美加西岸旅游团。部分游客不满在黄石公园期间的行程有变动，而拒付每天8元的司导小费，引发游客与导游及巴士司机争执，游客称遭导游及司机粤语粗口辱骂。27名游客向BC商誉局（Better Business Bureau，BBB）、加拿大旅游业协会（ACTA）等有关机构投诉。省商誉局说事件处理过程需要三个星期左右，游客还可向卑诗消费者保护协会 （Consumer Protection BC）咨询；上网至www.travelrightsbc.ca，详细了解自己在旅行中的权利。在本省法例中，对于旅行过程中的服务质量并没有详细赔偿规 定。
作者: 真事    时间: 2013-8-27 18:51
由于工作关系，经常去美国，去过一些北美porpular的餐馆。从来没有觉得那些洋人招待会对第一次来的人会态度冷淡。相反更加热情，时不时过来问问感觉如何，食物味道如何。服务态度明显要好于中国餐馆。小费一般也就15%，洋人同事也是这样。只有代表公司请客，会给到20%。所以觉得什么给几次小费，服务态度就会好，我接受不了。小费就是和服务有关。而且中餐馆的服务就是差。小费给少也很正常。给不给小费和教养无关。拿不到小费应该看看自己服务态度如何。
本命年 发表于 2013-8-27 19:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


新移民吧？呵呵

你不用去美国，就是咱多伦多的餐馆，只要服务生不是华人的，你看那个不是笑脸相迎笑脸相送？

不给小费？好听意思吗？哈哈
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 19:16
这么的吧，咱俩明天去发发牛肉粉吧。不用等了，我请你。。。。
坚决镇压 发表于 2013-8-27 19:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

就是说你提前认输？呵呵。
作者: 真事    时间: 2013-8-27 19:17
就是说你提前认输？呵呵。
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 20:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    你说我会么？
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 19:17
两位，别犟了，我知道你俩是好人。但在本帖原文中的情况，和你们二位说的餐馆就餐是不一样的。
8月21日，加拿大本地有一则新闻报道：52名游客参加温哥华某大牌旅行社前往美加西岸旅游团。部分游客不满在黄石公园期间的行程有变动，而拒付每天8元的司导小费，引发游客与导游及巴士司机争执，游客称遭导游及司机粤语粗口辱骂。27名游客向BC商誉局（Better Business Bureau，BBB）、加拿大旅游业协会（ACTA）等有关机构投诉。省商誉局说事件处理过程需要三个星期左右，游客还可向卑诗消费者保护协会 （Consumer Protection BC）咨询；上网至，详细了解自己在旅行中的权利。在本省法例中，对于旅行过程中的服务质量并没有详细赔偿规 定。
坚决镇压 发表于 2013-8-27 19:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是的，也可能不太一样。 啥事都没有个100%绝对。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 19:21
你说我会么？
坚决镇压 发表于 2013-8-27 20:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


其实咱们几个都是倔驴，呵呵。 真请我吃牛肉面？
作者: .黑.    时间: 2013-8-27 20:22
两位，别犟了，我知道你俩是好人。但在本帖原文中的情况，和你们二位说的餐馆就餐是不一样的。
8月21日，加拿大本地有一则新闻报道：52名游客参加温哥华某大牌旅行社前往美加西岸旅游团。部分游客不满在黄石公园期间的行程有变动，而拒付每天8元的司导小费，引发游客与导游及巴士司机争执，游客称遭导游及司机粤语粗口辱骂。27名游客向BC商誉局（Better Business Bureau，BBB）、加拿大旅游业协会（ACTA）等有关机构投诉。省商誉局说事件处理过程需要三个星期左右，游客还可向卑诗消费者保护协会 （Consumer Protection BC）咨询；上网至，详细了解自己在旅行中的权利。在本省法例中，对于旅行过程中的服务质量并没有详细赔偿规 定。
坚决镇压 发表于 2013-8-27 19:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



既然投资兄拍板，咱就不再矫情了。。。
你们哥俩儿去吃牛肉面，不用给小费了，回头我送去。。。
作者: 真事    时间: 2013-8-27 20:37
既然投资兄拍板，咱就不再矫情了。。。
你们哥俩儿去吃牛肉面，不用给小费了，回头我送去。。。
racingtrack 发表于 2013-8-27 21:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    我只是想让他看看，什么是最一般的服务。
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 22:07
我只是想让他看看，什么是最一般的服务。
坚决镇压 发表于 2013-8-27 21:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

靠，要吃面也得去个好地呀。就这么定了，明天中午？
作者: 真事    时间: 2013-8-27 22:14
靠，要吃面也得去个好地呀。就这么定了，明天中午？
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 23:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    次熬，早说呀，刚跟一个人约的明天中午去fairview mall，

你默默道道地我还以为你有啥见不得人的事呢。。:smokin:
作者: 就是不给你用3    时间: 2013-8-27 22:20
次熬，早说呀，刚跟一个人约的明天中午去fairview mall，

你默默道道地我还以为你有啥见不得人的事呢。。
坚决镇压 发表于 2013-8-27 23:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你是老娘们呀，还喜欢逛Mall。那你哪天有空，通知我。咱就不磨机了。我随时奉陪。呵呵
作者: 真事    时间: 2013-8-27 22:23
你是老娘们呀，还喜欢逛Mall。那你哪天有空，通知我。咱就不磨机了。我随时奉陪。呵呵
就是不给你用3 发表于 2013-8-27 23:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    :no:
作者: fuQ    时间: 2013-8-27 22:25
小费和教养没关系。楼主说小费是对为你服务人员的尊重，肯定和感谢。如果服务好以上小费的含义正确。如果服务不好，还要给小费那就只能说太犯贱货了！服务不好就已经没有职业操守，不自重了，还需要别人尊重吗？还需要给小费肯定和感谢对你的不尊重吗？

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作者: 克 飞    时间: 2013-8-27 22:29
小费和教养没关系。楼主说小费是对为你服务人员的尊重，肯定和感谢。如果服务好以上小费的含义正确。如果服务不好，还要给小费那就只能说太犯贱货了！服务不好就已经没有职业操守，不自重了，还需要别人尊重吗？还需要给小费肯定和感谢对你的不尊重吗？

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fuQ 发表于 2013-8-27 23:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


同意，小费是高高兴兴后给的。给小费是一个规矩，但不是一个义务。如果是义务，就请打在单里。
作者: 加国日日新    时间: 2013-8-27 22:41
同意，小费是高高兴兴后给的。给小费是一个规矩，但不是一个义务。如果是义务，就请打在单里。
克 飞 发表于 2013-8-27 23:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

就是。小费和教养没关系，更不是义务。 我去日本出差，在饭店吃饭，吃完给了5美元，饭店也没有要。可见小费是一个风俗习惯。和中国人用筷子吃饭，老外用刀叉吃饭一样。 不存在教养和义务。太自卑了。
作者: 快乐的小猪    时间: 2013-8-27 23:33
小费最早是西方人的嫖客对酒吧女的性暗示 现在被港怂们演化成一种文化 擦  可笑 此文作者 你的小费多吗

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作者: AssKick    时间: 2013-8-28 17:17
请你涨价10%-15%，但别再找我要小费。真他妈烦这唧唧歪歪的，还他妈的狗屁教养。
作者: abcd538    时间: 2013-8-29 15:21
给不起 就不出去丢人

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作者: 拙见    时间: 2013-8-30 00:14
标题: 从小费看教养 华人爱故意不给小费？
本帖最后由 拙见 于 2013-8-30 01:40 编辑

楼主文中说“小费的本身，传递出多层涵义。它反映了客人对服务生为自己付出劳动的尊重，表达客人对服务的 肯定和感谢，体现了顾客本人的文化修养和教养。从某种角度来看，小费文化也体现着人性和人品。”对此，本人无法苟同。

直白地说，小费是北美恶文化中的一个典型。服务业热衷小费的背后，有三个动机。

其一，贪婪。因为小费并无明码标价，完全在顾客主观掌控之下，所以就给了服务生尽可能多索要小费的空间。实际上，很多服务质量差的服务生，往往是对小费最贪婪的人。前面一位客人付的消费少，后面一位客人就会待人受过，看服务生的冷脸。小费这种社会坏习惯并不会整体提高北美的服务质量，反而会产生很多顾客与商家的矛盾。

中国日本有许多星级饭店餐厅的服务生，都没有小费这一说，难道他们的服务水准真不如多伦多的餐馆吗？ 西欧许多国家的饭店，服务费是按固定比例记在用餐账单中的。服务生并不另收取小费，然而他们仍然是彬彬有礼，服务上乘。如果说“小费文化也体现着人性和人品”的话，那么西欧，中国（大陆）和日本这些基本没有小费文化的国家，是否就是人性和人品低劣的国家呢？身居北美的那些人性和人品“高尚”的人士，到中日西欧旅行时，是否能慷慨解囊付小费，以实际行动在当地人面前，表现出你的“高尚”呢？

如果说小费是“客人对服务生为自己付出劳动的尊重，表达客人对服务的 肯定和感谢”的话，那么医疗服务（医生和护士），司法服务（律师），治安服务（警察），教育服务（教师），交通服务（飞机火车的乘务员），社会服务（social worker, 图书馆员）等等要不要得到”尊重，肯定和感谢”呢？楼主用如何付小费来评价接受服务者的文化修养和教养，那么那些从不收小费的服务提供者的文化修养和教养，与为讨一点小费大动肝火的人相比，孰高孰 低呢？

小费文化的出现，关键在贪婪。老板为最大利润拼命压低服务生的工钱，服务生无计可施只有去挤压客人的荷包。我想，最初的小费可能是客人对服务生可怜状态的一种怜悯方式。然而，后来就一点点地走样了。为什么不可以向中国那样，把服务成本打入菜单中呢？或者向西欧那样，在账单上明确地加上一个固定比例的服务费呢。这样会减轻多少矛盾啊。这样，服务生之间不会为小费谁多谁少而互相妒忌，客人也不会为该付多少而犯难。可是，楼主百般推崇的北美小费文化，使这种简单易行的事变得根本不可能。为什么，这就是其二。

其二，不公平竞争。商家东主把部分乃至大部分服务成本，打在账单之外，期望通过小费方式补充服务生的收入。更有少数恶劣东主，竟然还要在服务生的小费上抽头。账单中不计或少计服务成本，明显有利于他们与那些把服务成本计入账单中的商家，进行不公平竞争。这样做法首受其害的是本地的快餐业，因为服务业的主要竞争者是本地同行。同时，在表面价格上，使中日西欧的同行陷入尴尬境地。在提倡市场经济公平竞争的社会氛围里，这种竞争手段极其下作。而楼主却把这种下作竞争手段，当成一种“文化”来推崇，并根据人们对这种低俗“文化”的适应程度，来评价人们的修养，人品，人性，教养等等极其复杂的东西。这无异于用杨梅大疮的颜色为标准，去评价牡丹梅花开得鲜艳与否。请问楼主，中国人今天是不是应当把祖上的“三妻六妾，三寸金莲”当做非物质文化遗产来向联合国申请，并向全世界推广呢？

其三，鼓励逃税漏税。逃税漏税，这已不是个简单的文化或习惯问题了。小费基本是以现钞形式付给的，没有收据。楼主是否认为小费属于一种收入（income），是否应当归入纳税范围（taxable income）。如果是，税务部门如何监管？如果没有一个有效的监管手段，无疑将导致普遍的逃税漏税行为。至于绝大多数服务生是否如实申报全部小费收入，我想楼主和读者们都是心知肚明的事。该付5%还是15%的小费，至多只是个人品行的主观问题。而是否如实申报纳税，却是一个法律，道德和社会公平的严肃问题。遗憾的是，楼主通篇没有谈及小费应否纳税的问题。也许楼主认为这不是个问题，或者是个太大而碰不得的问题。当然，我没有理由因此而怀疑楼主鼓励服务生逃税漏税。

既然整个北美的“文化”已经认同小费，我在餐馆里也是入乡随俗。付账时，以凑整数的方式，把小费付在10%-15%的范围内。我没有第一位提到的那种气派，说李嘉诚先生请服务生从地上拾起一张1元钞票，然后为此服务而付了100元的小费。而且，我心胸狭窄地怀疑这个故事的真实性，甚至怀疑这是讨要小费者使用的激将法。如果说，这种炫富行为就能够成就一个李嘉诚，我可以做得更加出彩。我会让另一个服务生帮我把厚厚的钱夹从口袋里掏出来，抽出一张百元钞给弯腰拾钱的服务生之后，让他自己再抽出两张百元钞票，作为对他的小费。因为后者的“劳动量”，远超前者。

融入当地文化，是个复杂的问题。我曾对孩子说，到了首尔或平壤，有朋友请你吃狗肉辣椒泡菜大米饭，那是朋友把你当成上宾对待了。不要考虑北美的人怎么想，但绝对不能让当地的朋友遗憾和难堪。狗肉烧红辣椒是高丽餐饮文化的精华，要带着感激朋友的心情去欣赏。



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