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标题: 世界最大的楼市泡沫在哪？加拿大！ [打印本页]
作者: 九段    时间: 2013-2-11 19:34
标题: 世界最大的楼市泡沫在哪？加拿大！
完全是瞎掰，有亚洲国家在，就轮不到加拿大

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作者: 指南针    时间: 2013-2-11 20:19
这说法简直是太可笑了，新浪网现在也成为了土共的和蟹的工具了？

要比的话，中国的房地产泡沫不比加拿大严重5倍以上？
作者: 无忧911    时间: 2013-2-11 20:19
这么高的房价与房租比，无论怎么说在加拿大买房出租不合算，除非你认为房价还能每年涨5% （通胀2%， 银行利息至少3%吧？）。
作者: JUSTIN T    时间: 2013-2-11 20:26
在房地产市场上，买了房的人无不盼望大涨，没买的无不盼望大跌。几乎很少看到有异常冷静的市民。本文总结了中国人买房的七大死穴。
　　笔者从1999年接触房地产业，一直工作到今天，这行让我欢喜让我优，让我赚了很多钱，但是也让我很受伤，今天我终于拿到了签证，有几句话，还是想说出来。

　　我大学毕业就从事房地产，在一家业内TOP10的公司，一步步从售楼先生干到今天的地区副总，十年后，终于感觉到累了，也看透了，以前是不能说，今天终于可以说了。

　　以为一定要财大气粗才能做开发商?错了，开发商大部分一开始都是空手套白狼，关系比资金重要的多，地才是一切的根本，只要跟政府关系够硬，拿到了地，那银行都很愿意给你贷款。

　　以为开发商都是自掏腰包?又错了，土地转让金都是贷款的，修楼盖房都是承建商垫资的，开发商没掏几个钱。觉得盖好房子，开发商该卖房了吧，这次还是错了，开发商在开盘之前，会搞个内部认购，至少一半以上的房子都给内部认购掉，这个很多人知道了，其实就是找人向银行贷款买房，其实就是自己卖给自己，但也是变相把楼盘以市价卖给银行。说直接点就是产权变换一下，这银行的钱就全进到开发商的腰包了，真正想买房的老百姓，第一次几乎没有能买到心仪的房子，基本都是“卖掉了”，然后过两天告诉你说有人退房，其实这都是把内部认购的房子转移到老百姓手里，钞票再一次进入开发商的腰包。觉得开发商拿到钱了，就该去还银行贷款了吧，这次还是错了，开发商怎么会那么笨，进了口袋的钱还掏出来?开发商会用这些款子再去拿地，只要拿到土地，随便哪个银行能找上门来。

　　如果你们问银行就这么做?我要告诉你，银行就是这么做的，开发商向银行贷款拿地，是用土地做抵押的，现在房子都盖好卖掉了，开发商就算还不了拿地的贷款，银行对这笔烂帐也没办法，只能去找政府，政府就把这块地再次出让，拆迁，补银行烂帐。所以你们没见吗，但凡成熟的开发商，都是拥有好几个相对独立的经济实体，钱就这么转来转去。你们如果觉得政府是真心希望控制房价的，真心觉得房价过高的，只是中央政府而已。但是中央政府手里没一寸土地，土地全是地方政府的。你们知道地方政府征地多少钱一亩吗?几万块而已，可卖给开发商多少钱吗?几百万一亩。对于地方政府来说，土地就是GDP，土地就是政绩，土地就是繁荣昌盛。

　　　“死穴”之一：买涨不买跌

　　在房地产市场上，买了房的人无不盼望大涨，没买的无不盼望大跌。几乎很少看到有异常冷静的市民。

　　记得笔者在2008年12月房地产跌声一片的时候，建议部分自住需求的市民可以适当考虑出手买房，有一部分买了，很高兴。

　　然而有的会员却认为房价还会继续跌，坚持再等等，然而等到2009年价格又上涨了20%的时候，急了，害怕自己不买别人会买了就没有了，会涨得更高，便不管多少价钱都匆匆忙忙地出手买房了，凭空冤枉多支付了十多万元甚至几十万元。

　　笔者认为︰在房市，永远没有顶和底，也没有哪个人会知道未来跌多少涨多少。涨就是跌的开始，而跌就是涨的先兆。

　　解穴办法︰当身边的人都在入市买房的时候，自己最好不要去凑热闹。因为凑热闹是要付出代价的。在别人恐慌的时候，自己一定要贪婪，在跌的时候买，在涨的时候卖。只有这样，才不会白白浪费自己的血汗钱。

　　　　“死穴”之二：不研究国家政策，盲目入市

　　经历过2007年房市疯狂大起大落的人应该不会忘记，如果政府不出手，就深圳的房价而言完全可以炒到3万元/平方米。而2009年，当国家的鼓励政策一出台，就应该意识到房价要开始涨是必然的。这说明房价完全是在政府的掌控之中。

　　解穴办法：我想告诉大家的秘诀就是︰每天一定要看《新闻联播》，看报纸的头版新闻。政策鼓励而且政策很松的时候买，政策控制开始收严的时候密切观望。因为这些国家政策是最直接的涉及到市场反应中的。

　　“死穴”之三：被动炒房

　　很多老百姓看到房子多涨了以后，觉得自己上班辛辛苦苦好多年还不如炒一套房一转手赚得多，于是也忍不住加入了炒房的队伍。殊不知炒房是一个很专业的活，一不小心就被套。因为房子变现手续复杂、税费繁多、周期长，踫上调整，或者你的眼光不准，你就很难脱手，最后只能被动的“炒房炒成房东”。压了资金，耗费了时间，影响了工作，最后心力交瘁，得不偿失。

　　解穴办法：千万不要有短炒的心理。要有一种长期投资的心态。如果自己要参与房产投资，可以选择参加房产理财俱乐部，让专业人士帮你赚钱，回报也比较稳定。如果自己要做，就一定要多方调查了解和研究，做足功课，对自己的资金要有一个至少2年以上的安排规划，也就是说在2年之内不会担心断供问题。

　　　　“死穴”之四：买房可以一次性到位

　　这又是一个让很多老百姓犯理念错误的观念。有的老百姓甚至为了所谓的一次性到位花费了很大成本，到后来卖房时才发现自己是浪费的。现代社会是一个多元化的社会，经济在发展，各种新的东西层出不穷。很多东西都在变化，也许你今天的想法是这样，但过几年你个人的家庭、工作、职业、经济收入等等都会发生变化，到那时你的计划和想法又会不一样。如果你的经济条件好了，你肯定会不满足要改善居住条件;如果你经济不好，而你的房子升值了，为什么不可以卖掉换取现金来发展个人事业?

　　解穴办法：一次到位只是你现在的“算命式”的想法，中途任何可能都会出现。我建议你??最多只做5～8年的打算。5年以后会有什么变化，永远没人知道，好或者坏一定会超出你现在的盲目想象。

　　“死穴”之五：迷信广告语

　　很多老百姓获取购买信息的渠道来源于楼盘的各种广告。殊不知房地产广告是开发??商雇佣写手炮制的“美好愿望”，这个愿望能不能实现，最主要的是取决于开发商的实力和良心。

　　解穴办法：要到现场去实地调查、走访、分析，找可靠的专业人士请教，找老业主了解真实现状。

　　　“死穴”之六：租房不如买房

　　这个问题又是一个很多普通老百姓的观念问题。一直以来也有很多人在争执不已，打了很多口水战。在参照“死穴”八的情况下，如果你是买一个泡沫资产，买是一种很大的损失。我们来算一笔账：现在的商品房的月供和资金基本上是差距很大的。根据我们的调查，月供5000元的房子，租金最多只能租 2500～3000元左右。而买房子首付加上装修和家具电器用品，至少前期也要拿出一、二十万元甚至几十万元，还要月供(一年也要好几万元)。但如果您先租房住一年二年，最多也就几万元租金，您把这几十万元去做一些投资，赚回来的钱一定会比你支付的租金多。

　　解穴办法：好好儿计算一下后，再选择买或者租。

　　“死穴”之七：用现在的眼光看未来

　　这又是明显的理念错误。有很多老百姓连通货膨胀是何物何因都不知道就在跟着恐慌通货膨胀，其实，就深圳而言，有的房子已经提前完成了通货膨胀。现在好的未来不一定好。在深圳，一些楼盘曾在1989年就卖6、7千元的所谓好房子，由于发展局限到2009年，20年后也只有这个价，但20年前的钱能和今天比吗?

　　解穴办法：要用未来的眼光来看现在。

　　不要买已经透支未来很多年的房子。对于房子所处地段的规划是非常重要的。即使现在很差，只要清楚其规划，就不要担心。买房自住更是一种投资，要投资就一定有风险，如何把风险最小化，把价值最大化，这是每一个要买房的普通老百姓要静下来思考学习的。

　　最后，我想请你，请每一个没买房的或者已买房的老百姓认真问自己：你现在就能看到自己未来几十年都会在某一套房住一辈子吗?

　　愿望是美好的，现实是残酷的，消费者可得擦亮眼，别被花言巧语“忽悠”了，否则用尽半生积蓄，落得“一买房成终生痛”，多憋屈!

　　　“距市中心仅8分钟车程”

　　一般情况下，离市区越远，地价往往越便宜，所以开发商喜欢把房子盖在远离市区的“荒郊野外”。但他们售楼时却从不说离市中心多少公里，而是一律用“车程”代替。比如，距离为20公里，他们会说︰本案距市中心仅8分钟车程!

　　这有个前提，得用时速160公里以上的进口轿车，另外还得警车开道，一路绿灯。

　　　“首付万元月供几百即可入住”

　　一般人理解，房产商的这个说法是指首次交上万余元后即可拿到钥匙。但是，当你满心欢喜拿着万余元去圆住房梦的时候，房产商却告诉你，首付是指交上这些钱才可以办理住房按揭，各种开口费、产权登记费、手续费等若干交费另算。真正的首付款几万元拿不下来。

　　“月供千元”听来很诱人，其实是指30年长期贷款的每月还款额。如果你申请不到30年贷款年限，实际的月供会在数千元以上。

　　“各种开口费全免”

　　煤气、水电、暖气等开口

　　费是购房中一笔不菲的开支，许多房产商往往会打出“各种开口费全免”的广告，并称是让利消费者云云。实际上房产商已事先把这些费用均摊到房价里，转移了利润点，包括赠送豪华装修、赠送全套家电、赠送整体厨房等所谓的回报顾客，都是“羊毛出在羊身上”!

　　拿你的钱给你买赠品，还让你觉得捡了个大便宜，你看这招儿多高明。

　　“花园式住宅正在热售中”

　　过去商业化住宅区一般是根据地域命名，比如城西小区、城中小区等等。如今这种名字太老土了，叫丽景花园、春天公寓多吸引人呀!可是等你拿着郁郁葱葱、宛若仙境的效果图满小区找“花园”和“春天”时，却只见到几棵半死不活的冬青。并且一年后，连那几棵仅有的冬青也被他们铲掉，改成收费停车位了。

　　还是叫某某山庄的那家楼盘多少贴点边儿，因为附近确实有一座人造的、海拔2100毫米的假山。

　　“社区设施一应俱全”

　　无论是售楼广告，还是现场营销，房产商都说社区的健身设施、中小学校、托儿所、银行、邮局、超市等一应俱全，并且托儿所在你房子的左边，小学在你的右边。这时你可千万别当真，学校的设置由教委说了算，托儿所、银行、超市都是商业化经营，商家也得看小区的消费潜力如何。

　　应付这点小事房产商是有办法的︰别着急，一切都在规划中。

　　　“一流的物业管理”

　　这和小贩们卖东西一样，没有说自己的果子不甜的。“一流物业管理”是房产商们的口头禅，实际上这些“一流”是徒有虚名。“24小时保安”，还不是照样丢车?“一切为业主着想”，还不是变着法儿让你掏钱?

　　现在有些物业管理确实称得上一流，但他们的收费也是一流，普通工薪族要想享受一流服务的话，恐怕每月一半的收入都要交给物管。

　　　“在家里可以看海景”

　　许多海滨城市的房产商，喜欢说自己的楼盘可以看海景。可等你实地考察后才发现，这里离海还远着呢!所谓的海景是指打个把小时的出租，一番奔波，你才能抬头远望到浅浅的海湾。

　　有的高层住宅确实能看到海景，但必须爬到23楼，用高倍军事望远镜，才能隐约看到白茫茫的海天一色。
作者: 新豬    时间: 2013-2-11 20:37
标题: 世界最大的楼市泡沫在哪？加拿大！
本帖最后由 新豬 于 2013-2-11 20:40 编辑

分析数据作出结论之前一定要看清楚数据归纳的是什么东西。
本文说的是租售比，
加拿大最高的原因按照穷举法有两个：
1、房价相对太贵。
2、租金相对太便宜。

多伦多房子租金从2000年开始就基本没有涨过，
我倾向于未来租金将会大幅上涨，
而并非加拿大房价泡沫最大。





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作者: 指南针    时间: 2013-2-11 20:47
这说法简直是太可笑了，新浪网现在也成为了土共的和蟹的工具了？

要比的话，中国的房地产泡沫不比加拿大严重5倍以上？
作者: jobshop    时间: 2013-2-11 21:45
放眼2013请记住两句话：
破了的才叫泡沫。
黑莓也是水果。
作者: D.J    时间: 2013-2-11 22:10
标题: 世界最大的楼市泡沫在哪？加拿大！
本帖最后由 zeak 于 2013-2-11 22:13 编辑

回复 5# 新豬


    本文说的是租售比，
加拿大最高的原因按照穷举法有两个：
1、房价相对太贵。
2、租金相对太便宜。

多伦多房子租金从2000年开始就基本没有涨过，
我倾向于未来租金将会大幅下跌，原因是加拿大建了过量的砍斗，消化的唯一办法就是低价出租。这个可以从美国西班牙等泡沫大的国家破裂后租金大副下跌。
加拿大房价泡沫最大，加拿大的人均债务世界历史最高。这个不能根亚洲比的，文化不同，思维方式不同，要那样香港人就不要移民加拿大了。
作者: Bobby    时间: 2013-2-11 22:38
放眼2013请记住两句话：
破了的才叫泡沫。
黑莓也是水果。
jobshop 发表于 2013-2-11 21:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这两句话，精辟！
作者: 西风纵    时间: 2013-2-11 23:05
分析数据作出结论之前一定要看清楚数据归纳的是什么东西。
本文说的是租售比，
加拿大最高的原因按照穷举法有两个：
1、房价相对太贵。
2、租金相对太便宜。

多伦多房子租金从2000年开始就基本没有涨过，
我倾向于未来租金将会大幅上涨，
而并非加拿大房价泡沫最大。
新豬 发表于 2013-2-11 20:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

房价上涨是不计入通货膨胀的，但房租上涨是要计入通胀的。如果通胀上升，央行会不加息？以现在这种离谱的房价，即便在现在这样低的利率下，负担都很重，再加息，呵呵....
作者: .黑.    时间: 2013-2-11 23:16
问一位有11套Condo的女士怕不怕房价跌，她说如果真跌就太好了，可以买多两套。
问她的一位租客房价若跌是否开心，他说首付已经很辛苦，改了政策又借不到贷款。

觉得他们都没说实话， 心里很不爽，以后我也不说实话，法克优。
作者: 西风纵    时间: 2013-2-11 23:18
有人总把加拿大房价和中国比，拜托，能不能再梦幻点？

加拿大和中国有可比性吗？中国是世界第一人口大国，加拿大人口只相当于北京和天津两个城市的人口，领土面积却比中国还大。中国的集权制度，导致优秀资源都集中在大城市，尤其是一线城市，所以人们都往大城市涌；而加拿大的一些中小城市，都有世界一流的大学，有世界一流的大公司，更有远超大都市的优美环境和生活品质......

这样两个天差地别的国家，非要用中国的房价来比加拿大的房价，脑子进水了吧。
作者: 西风纵    时间: 2013-2-11 23:32
如果不是政府明里暗里托市，加拿大的房价早在09年就跌下去了。各位命大的得明白自己是咋活到现在的。

而现在政府是什么态度？是在担心硬着陆还是软着陆的问题。在这种情况下，你还在那里大谈什么“房价上涨”，你还是先看看加拿大创记录的负债率上涨吧。
作者: 西风纵    时间: 2013-2-11 23:44
以美国现在稳定的经济复苏步伐，估计美联储最快今年底就可能加息。一旦加息，加拿大必然要补其后尘。以加拿大现在这样命悬一线的负债率，能经受多大的加息打击？

现在也就还剩一年时间了，政府希望这一年时间能把畸高的负债率降一降。在这种情况下，你还在那里大谈什么“房价上涨”，真是不见棺材不落泪。
作者: 西风纵    时间: 2013-2-11 23:49
标题: 世界最大的楼市泡沫在哪？加拿大！
本帖最后由 西风纵 于 2013-2-11 23:54 编辑
问一位有11套Condo的女士怕不怕房价跌，她说如果真跌就太好了，可以买多两套。
问她的一位租客房价若跌是否开心，他说首付已经很辛苦，改了政策又借不到贷款。

觉得他们都没说实话， 心里很不爽，以后我也不说实话，法克优。
racingtrack 发表于 2013-2-11 23:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

当年史玉柱都因为资金链断裂而破产，您说的这位有11套糠痘的女士，好像从来不为资金发愁。呵呵...
记得ESSOGAS介绍过他的糠痘投资，记得他说过：这其实是一种长期稳定而又低回报的投资。
作者: 加拿大老张    时间: 2013-2-12 10:29
以美国现在稳定的经济复苏步伐，估计美联储最快今年底就可能加息。一旦加息，加拿大必然要补其后尘。以加拿大现在这样命悬一线的负债率，能经受多大的加息打击？

现在也就还剩一年时间了，政府希望这一年时间能把畸高的负债率降一降。在这种情况下，你还在那里大谈什么“房价上涨”，真是不见棺材不落泪。
西风纵 发表于 2013-2-11 23:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


那些民主党的金主们给奥巴马捐款, 就是指望这个无能的黑猪头连任, 继续美国失去的4年, 经济复苏无望, 于是加息就是做梦了, 低息生意~~~~.
作者: 花草迷    时间: 2013-2-12 12:11
标题: 世界最大的楼市泡沫在哪？加拿大！
有人总把加拿大房价和中国比，拜托，能不能再梦幻点？

加拿大和中国有可比性吗？中国是世界第一人口大国，加拿大人口只相当于北京和天津两个城市的人口，领土面积却比中国还大。中国的集权制度，导致优秀资源都集中在大城市，尤其是一线城市，所以人们都往大城市涌；而加拿大的一些中小城市，都有世界一流的大学，有世界一流的大公司，更有远超大都市的优美环境和生活品质......

这样两个天差地别的国家，非要用中国的房价来比加拿大的房价，脑子进水了吧。
西风纵 发表于 2013-2-11 23:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


2013年，“西纵风”横扫房市，如秋风扫落叶。
作者: 无忧了    时间: 2013-2-12 12:16
2013年，“西纵风”横扫房市，如秋风扫落叶。
花草迷 发表于 2013-2-12 12:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不会吧，从他的文字背后，俺分明只看到两个字：贫穷+抓狂
作者: 我党黨员    时间: 2013-2-12 12:23
分析数据作出结论之前一定要看清楚数据归纳的是什么东西。
本文说的是租售比，
加拿大最高的原因按照穷举法有两个：
1、房价相对太贵。
2、租金相对太便宜。

多伦多房子租金从2000年开始就基本没有涨过，
我倾向于未来租金将会大幅上涨，
而并非加拿大房价泡沫最大。
新豬 发表于 2013-2-11 20:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


租金上涨与收入有关，收入不涨，租金能大幅上涨？
作者: 九段    时间: 2013-2-12 12:28
不会吧，从他的文字背后，俺分明只看到两个字：贫穷+抓狂
无忧了 发表于 2013-2-12 12:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


还说俺脾气不好，你说话不是更伤人。呵呵

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作者: 无忧了    时间: 2013-2-12 12:35
还说俺脾气不好，你说话不是更伤人。呵呵
紫玉龙山 发表于 2013-2-12 12:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

本来是说“打牌练练性子”，让天杀的网站给屏蔽了，老汉改写“脾气”了。
作者: 磨蹭一辈子    时间: 2013-2-12 12:59
标题: 世界最大的楼市泡沫在哪？加拿大！
分析数据作出结论之前一定要看清楚数据归纳的是什么东西。
本文说的是租售比，
加拿大最高的原因按照穷举法有两个：
1、房价相对太贵。
2、租金相对太便宜。

多伦多房子租金从2000年开始就基本没有涨过，
我倾向于未来租金将会大幅上涨，
而并非加拿大房价泡沫最大。
新豬 发表于 2013-2-11 20:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


someone speaks truth, finaly.
作者: 九段    时间: 2013-2-12 13:03
本来是说“打牌练练性子”，让天杀的网站给屏蔽了，老汉改写“脾气”了。
无忧了 发表于 2013-2-12 12:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    一栋耗似四面墙

让他三尺又何妨

钢铁房价今犹在

不见当年丈母娘

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作者: aaazzz    时间: 2013-2-12 13:11
这说法简直是太可笑了，新浪网现在也成为了土共的和蟹的工具了？

要比的话，中国的房地产泡沫不比加拿大严重5倍以上？
指南针 发表于 2013-2-11 20:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

所谓“房地产泡沫”指的不是房价有多高，而是老百姓借债有多高。在加拿大，华人是没有房地产泡沫的。而白人，黑人才有“房地产泡沫”。同样，中国人的文化，观念是不愿借钱消费的；国内有房族多数是现金买的房，根本没有房贷。少数年轻人实在得不到父母的帮助才贷钱买房；但也是拼命还贷；不像洋人，有钱先享受，银行的钱先借着，谁还贷款啊！
作者: heap51    时间: 2013-2-12 13:23
标题: 世界最大的楼市泡沫在哪？加拿大！
本帖最后由 cheap51 于 2013-2-12 13:33 编辑
房价上涨是不计入通货膨胀的，但房租上涨是要计入通胀的。如果通胀上升，央行会不加息？以现在这种离谱的房价，即便在现在这样低的利率下，负担都很重，再加息，呵呵....
西风纵 发表于 2013-2-11 23:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


Bank of Canada's Carney: slack job market warrants low rates

http://ca.finance.yahoo.com/news/bank-canadas-carney-slack-job-market-warrants-low-165714814--business.html

Rate hike is probably not possible this year...泡沫爆了, 财富大转移, 可能只有小部分人可以做到...
作者: 九段    时间: 2013-2-12 13:23
所谓“房地产泡沫”指的不是房价有多高，而是老百姓借债有多高。在加拿大，华人是没有房地产泡沫的。而白人，黑人才有“房地产泡沫”。同样，中国人的文化，观念是不愿借钱消费的；国内有房族多数是现金买的房，根本没有房贷。少数年轻人实在得不到父母的帮助才贷钱买房；但也是拼命还贷；不像洋人，有钱先享受，银行的钱先借着，谁还贷款啊！
aaazzz 发表于 2013-2-12 13:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    国内二线城市每平米1万左右的房价，折合170加元每平方尺；对应的工资是月收入四五千，折合900加币

加拿大，新耗死，每平方尺大约380加元，对应的收入，2500/月，

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 紫玉龙山 的微博
作者: aaazzz    时间: 2013-2-12 13:59
国内二线城市每平米1万左右的房价，折合170加元每平方尺；对应的工资是月收入四五千，折合900加币

加拿大，新耗死，每平方尺大约380加元，对应的收入，2500/月，
紫玉龙山 发表于 2013-2-12 13:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

又来比较加拿大中国的收入和消费了。这是完全不能比的。
加拿大房产税是大约房价的1%。100万的房子每年要交六万人民币，按你说的“国内二线城市”，“对应的工资是月收入四五千”，还不够交房产税的。而中国买完房根本就没这笔开销。
国内买房很多都有单位补贴的，几十万的补，这在加拿大是不可想象的。
另外，你说国内“工资是月收入四五千”，能借得到百万买房子？中国那个银行借？
加拿大，前几年有zero Down payment买房的。买汽车更是zero Down payment。很多人都是欠很多债在信用卡，LineOfCredit,房贷，车贷；看看卖家具，电气，。。。的广告，都告诉你几年后再付钱。让你先用。
这就叫“房地产泡沫”，借钱太多。而中国的高房价，低收入那不叫“房地产泡沫”，因为借不到钱买房，有房的都是没贷款的。
作者: 香日德    时间: 2013-2-12 14:57
回复 4# dasha鱼

good points! thank you.
作者: 清风寨    时间: 2013-2-12 17:45
现在的400万只相当于40年前的75万，为退休打算，大家一定要买房子等硬通货。政府的退休金是靠不住的。
作者: rocky516    时间: 2013-2-12 18:14
回复 29# hls812

很多人似乎忘了一点，中国房价虽然相对收入高，但中国目前养房的成本低。，没有房产税，管理费低。且说我在国内的一套小公寓，目前一个月租金1500，一年就18000，房子目前价值40万出头，大概一平米一万。这样算下来，一年收益约4%到5%，至于相对于我买房时十几万的价格，收益相当好。而且我不负责租客的物业费、停车水电费等等一切费用。
多伦多一套30万一居室的condo，租金也在1500多吧，但是每个月的税和管理费还有保险加起来也该有800出头了。也就是实际收益也就700左右。大概是我国内房子的一半左右。
我所在的城市在国内算中等，现在的房价按地区经济水平来说算高了。即便如此，我还能保证4%以上的收益。相比我同事目前买的condo，他也出租，每个月的租金都无法cover全部养房费用，还得自己掏一些钱去填这个坑。别说什么按揭的钱是你的，除去利息平均下来没多少是你的。我另一个朋友刚买的condo，一个月养房各种开销算下来是2000，贷款我替他除掉利息后真正是他本金的也就500多。也就是2000快有1500左右是给政府、银行保险和物业了。首付的10多万如果方银行还有点利息，但现在压在房子上，房子涨价到好，不涨就等于贬值。
总之，自己算去。
作者: 清风寨    时间: 2013-2-12 18:25
标题: 世界最大的楼市泡沫在哪？加拿大！
回复  hls812

很多人似乎忘了一点，中国房价虽然相对收入高，但中国目前养房的成本低。，没有房产税，管理费低。且说我在国内的一套小公寓，目前一个月租金1500，一年就18000，房子目前价值40万出头，大概一平米一万。这样算下来，一年收益约4%到5%，至于相对于我买房时十几万的价格，收益相当好。而且我不负责租客的物业费、停车水电费等等一切费用。
多伦多一套30万一居室的condo，租金也在1500多吧，但是每个月的税和管理费还有保险加起来也该有800出头了。也就是实际收益也就700左右。大概是我国内房子的一半左右。
我所在的城市在国内算中等，现在的房价按地区经济水平来说算高了。即便如此，我还能保证4%以上的收益。相比我同事目前买的condo，他也出租，每个月的租金都无法cover全部养房费用，还得自己掏一些钱去填这个坑。别说什么按揭的钱是你的，除去利息平均下来没多少是你的。我另一个朋友刚买的condo，一个月养房各种开销算下来是2000，贷款我替他除掉利息后真正是他本金的也就500多。也就是2000快有1500左右是给政府、银行保险和物业了。首付的10多万如果方银行还有点利息，但现在压在房子上，房子涨价到好，不涨就等于贬值。
总之，自己算去。
rocky516 发表于 2013-2-12 18:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你说的有道理，加拿大和中国没办法比较。 加拿大政客银行家不榨干你不罢休。

前一阵子，希腊一个60多岁的老头自杀了，原因是什么？ 辛辛苦苦干了一辈子，给政府交了一辈子的税，退休了，该从政府领养老金了，政府却破产了。
作者: rocky516    时间: 2013-2-12 18:27
另外前面说未来租金会涨的不知道依据是什么？其实房子租金最体现一个地区的经济水平了。为什么自2000年以来租金水平没什么大变？因为经济水平没有本质的改变，老百姓的口袋没有实质的增长。别跟我说政府的统计数字，还有那些贵族工会每年的涨薪。他们能占全体国民的多少？没看中产阶级的比率越来越低吗？如果不是每年那么多移民涌进来，还有基本停顿了的apartment建设，房租早就跌得面目全非了。虽然condo起了很多，但你去问问租apartment的家庭，有几个租得起的condo的。
作者: 西风纵    时间: 2013-2-12 20:45
不会吧，从他的文字背后，俺分明只看到两个字：贫穷+抓狂
无忧了 发表于 2013-2-12 12:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

看来，我又戳中了无忧老汉的癫痫穴，您老又开始大小便失禁了。:laugh:

但凡理亏词穷的时候，您肯定要使出您祖传的下三路（又称“下三滥”）：人身攻击。次次如此，肯定如此，已经见怪不怪了。要说骂人，谁不会？我以前在51骂人的时候，您还在哪个旮旯拼老命打labor呢。现在借了一屁股债，反倒做起“富人”的黄粱梦了，是不是被房贷压得老年痴呆提前了？呵呵...

要说草鸡再炸毛也成不了凤凰，您几句话就露了骨子里的穷鬼命：您若真有钱，应该像前面racingtrack提到的有11套糠豆的女士那样，听到“跌”字就兴奋呀，因为正好又可以趁低多买几套房子嘛，怎么反倒气急败坏的？我说的没错吧？
作者: 西风纵    时间: 2013-2-12 21:25
还说俺脾气不好，你说话不是更伤人。呵呵
紫玉龙山 发表于 2013-2-12 12:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

呵呵，没事没事，咬吕洞宾的狗见得多了，不多无忧老汉这一条。再说他黄土埋到脖梗子的人了，时不时地倚老卖老撒泼打滚几回，不算啥。

自从前些日子我对房价继续上涨提出点儿质疑，就立马被急红了眼的房奴红卫兵们扣上“看跌派”的帽子，呵呵。其实，我真不是看跌派，我认为房价不太可能跌下去，政府也不会允许那种事情发生。但同样，政府也不愿看到房价继续上涨了，因为那会让负债率进一步攀升，使硬着陆的风险进一步加大。政府想做的事情，你认为会做不到？历史上哪次政府没做到？

说到底，现在让房市放缓（走平或微降），正是为了保住房价在现有的水平不至崩盘。我给看涨派泼点凉水，也是要你们少打点鸡血，冷静一点。毕竟，谁也不愿看到加拿大经济硬着陆，更不愿看到哪天无忧老汉率全家站在房顶，然后大头朝下一纵身也来个硬着陆。

好了，借紫玉兄弟的帖子，把该说的说一下，爱听您就听；不爱听，那您也凑合听吧。呵呵...
作者: 西风纵    时间: 2013-2-12 21:32
一栋耗似四面墙

让他三尺又何妨

钢铁房价今犹在

不见当年丈母娘
紫玉龙山 发表于 2013-2-12 13:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

好诗，好诗！紫玉兄弟这诗里暗藏玄机呀。

好像是说愿意把自己的房子让出三尺（3 sq.ft）给别人，而且好像说高房价把自己的丈母娘给逼死了。——太深奥，不好懂。
作者: 西风纵    时间: 2013-2-12 21:47
Bank of Canada's Carney: slack job market warrants low rates

http://ca.finance.yahoo.com/news ... 4814--business.html

Rate hike is probably not possible this year...泡沫爆了, 财富大转移, 可能只有小部分人可以做到...
cheap51 发表于 2013-2-12 13:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

很难说。Fed原来说保持低利率到2015年，现在也松口了，很多估计在明年初就会加息，因为美国经济很明显已经开始稳步回升。再加上通胀因素，以及国际融资成本...

对了，以前见你贴过房子的MLS信息，就是只有JJ才能看到的那种。请教一下cheap兄弟如何才能搞到？好像cheap兄弟以前提到过从西人网站...?
作者: heap51    时间: 2013-2-12 22:08
标题: 世界最大的楼市泡沫在哪？加拿大！
本帖最后由 cheap51 于 2013-2-12 22:25 编辑

回复 36# 西风纵

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作者: kesney    时间: 2013-2-12 22:47
这篇文章感觉基本是扯淡，谁能告诉我这个数字是怎么算出来的？比值是负的是怎么回事？先把数据搞清楚再吹牛吧
作者: 西乡来客    时间: 2013-2-12 23:56
昨天公司内部有个经济学家有个2013年经济展望presentation, 当中提到房价的问题，人家不想说房价会跌，但肯定房价不太可能上涨多少了。

当场有人问到加拿大房市的泡沫是不是因为海外热钱涌入造成的，这经济学家回答还算比较保守，她说我们加拿大没有这方面的数据来证明。我靠！加拿大居然没有track有多少外国人买房用来投资(机)。

现在除了一些国人鼓吹加拿大房价还不离谱以外，其它族裔基本上都是看空吧。此外，好象我公司是两大银行之一。
作者: 无忧了    时间: 2013-2-13 00:01
看来，我又戳中了无忧老汉的癫痫穴，您老又开始大小便失禁了。

但凡理亏词穷的时候，您肯定要使出您祖传的下三路（又称“下三滥”）：人身攻击。次次如此，肯定如此，已经见怪不怪了。要说骂人，谁不会？我以前在51骂人的时候，您还在哪个旮旯拼老命打labor呢。现在借了一屁股债，反倒做起“富人”的黄粱梦了，是不是被房贷压得老年痴呆提前了？呵呵...

要说草鸡再炸毛也成不了凤凰，您几句话就露了骨子里的穷鬼命：您若真有钱，应该像前面racingtrack提到的有11套糠豆的女士那样，听到“跌”字就兴奋呀，因为正好又可以趁低多买几套房子嘛，怎么反倒气急败坏的？我说的没错吧？
西风纵 发表于 2013-2-12 20:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你敢点老汉的癫疯穴，那真的是吃了那啥胆泥。。。
作者: 无忧了    时间: 2013-2-13 12:28
昨天公司内部有个经济学家有个2013年经济展望presentation, 当中提到房价的问题，人家不想说房价会跌，但肯定房价不太可能上涨多少了。

当场有人问到加拿大房市的泡沫是不是因为海外热钱涌入造成的，这经济学家回答还算比较保守，她说我们加拿大没有这方面的数据来证明。我靠！加拿大居然没有track有多少外国人买房用来投资(机)。

现在除了一些国人鼓吹加拿大房价还不离谱以外，其它族裔基本上都是看空吧。此外，好象我公司是两大银行之一。
西乡来客 发表于 2013-2-12 23:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

老汉这么一听，你就是个金融流水线上的操作工。
作者: 无忧了    时间: 2013-2-13 12:29
好诗，好诗！紫玉兄弟这诗里暗藏玄机呀。

好像是说愿意把自己的房子让出三尺（3 sq.ft）给别人，而且好像说高房价把自己的丈母娘给逼死了。——太深奥，不好懂。
西风纵 发表于 2013-2-12 21:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

个小地雷
打个架还带拉帮的，这胆量真的是让人眼睛碎一地泥。。。
作者: 加国浪人    时间: 2013-2-14 00:18
狠狠的在买
作者: 加拿大老张    时间: 2013-2-14 10:07
另外前面说未来租金会涨的不知道依据是什么？其实房子租金最体现一个地区的经济水平了。为什么自2000年以来租金水平没什么大变？因为经济水平没有本质的改变，老百姓的口袋没有实质的增长。别跟我说政府的统计数字，还有那些贵族工会每年的涨薪。他们能占全体国民的多少？没看中产阶级的比率越来越低吗？如果不是每年那么多移民涌进来，还有基本停顿了的apartment建设，房租早就跌得面目全非了。虽然condo起了很多，但你去问问租apartment的家庭，有几个租得起的condo的。
rocky516 发表于 2013-2-12 18:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


嘿嘿, 俺发明的"贵族工会"术语有人用哈.
作者: 加拿大老张    时间: 2013-2-14 10:12
你说的有道理，加拿大和中国没办法比较。 加拿大政客银行家不榨干你不罢休。

前一阵子，希腊一个60多岁的老头自杀了，原因是什么？ 辛辛苦苦干了一辈子，给政府交了一辈子的税，退休了，该从政府领养老金了，政府却破产了。
hls812 发表于 2013-2-12 18:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


加拿大如果被安省自由党麦坚迪之类的烧钱政客把持20年, 到时候占人口多数的非贵族工会退休人员, 也不会比这个希腊老头好到哪里去.
作者: 加拿大老张    时间: 2013-2-14 10:13
昨天公司内部有个经济学家有个2013年经济展望presentation, 当中提到房价的问题，人家不想说房价会跌，但肯定房价不太可能上涨多少了。

当场有人问到加拿大房市的泡沫是不是因为海外热钱涌入造成的，这经济学家回答还算比较保守，她说我们加拿大没有这方面的数据来证明。我靠！加拿大居然没有track有多少外国人买房用来投资(机)。

现在除了一些国人鼓吹加拿大房价还不离谱以外，其它族裔基本上都是看空吧。此外，好象我公司是两大银行之一。
西乡来客 发表于 2013-2-12 23:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


同感.
作者: [email protected]    时间: 2013-2-14 16:38
英国平均房价26万美元、美国平均房价18万美元，加拿大全国却是33万美元。为什么加拿大可以这么高呢？收入没有英美高，税收还高得多。
作者: 阿亮    时间: 2013-2-14 23:04
暴露这样的事情，把加拿大的土鳖房产经纪们、已经买房的房主们震怒了，毁了他们的发财梦！！！
作者: 无忧了    时间: 2013-2-15 00:05
英国平均房价26万美元、美国平均房价18万美元，加拿大全国却是33万美元。为什么加拿大可以这么高呢？收入没有英美高，税收还高得多。
[email protected] 发表于 2013-2-14 16:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这个问题你完全有必要搞清楚。
作者: 加拿大老张    时间: 2013-2-15 15:08
英国平均房价26万美元、美国平均房价18万美元，加拿大全国却是33万美元。为什么加拿大可以这么高呢？收入没有英美高，税收还高得多。
[email protected] 发表于 2013-2-14 16:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


楼市泡沫爆破前的最后时光, 是看涨行情最旺的时候~~~  嘭!
作者: 加国有忧无虑    时间: 2013-2-16 22:18
有个问题一直不太明白，向各位朋友讨教一下：
   所谓的加拿大人或 家庭 的债务比 160%，是指每个 加拿大人 还是 每个家庭？
  
        另外，这个 收入 和 债务的 比例 的基数 是： 月收入  还是   年收入？ 那么 这里的  债务 是指：这个人或家庭的总债务，即包括了 车子和房子的贷款吗？ 包括了 每月的 生活必要支出吗（比如 吃喝拉撒等等）？？
         让各位见笑了，，，希望得到朋友们的指教，，，谢谢
作者: 加国有忧无虑    时间: 2013-2-16 22:19
嘿嘿, 俺发明的"贵族工会"术语有人用哈.
加拿大老张 发表于 2013-2-14 10:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



   老张，向您请教一个问题：
     

   所谓的加拿大人或 家庭 的债务比 160%，是指每个 加拿大人 还是 每个家庭？
  
        另外，这个 收入 和 债务的 比例 的基数 是： 月收入  还是   年收入？ 那么 这里的  债务 是指：这个人或家庭的总债务，即包括了 车子和房子的贷款吗？ 包括了 每月的 生活必要支出吗（比如 吃喝拉撒等等）？？
         让各位见笑了，，，希望得到朋友们的指教，，，谢谢
作者: USBenq    时间: 2013-2-18 20:47
每个有关房市的文章都很火，写房市文章的人也可从中捞一笔了！
其实，即使是自住房，也是一种长线投资。有点闲钱，放在钱行里，天天（夸张了点）有银行的打电话给你，让你的钱变成他的！不投吧，明摆的，每年的通货膨胀，钱放在银行里每年贬2~3%。
对于会投资的人，可能把这些钱炒股可能合算。
对不会钻营的老实人，像卡泥说的那样，靠辛苦去致富，但当熬了几年，手里攒了几个钱，想了又想，犹豫了好几年，总怕吃亏，到现在一回头，发现当时自己可以买的房子已涨了好多好多，自己辛苦攒的那点钱，还不够房价涨的个零头。听到现在的这个消息，更不敢出手了！
又有些人，看见房价涨了又涨，一咬牙，一跺脚，下了Offer。下了就下了吧，又整天挂念自己买的是不是划算，自己白操心！其实，即已进去了，涨跌与你有个毛相干，完全自找麻烦！
人生真是苦呵！谁能解救这群众生呢？
实际上，都是不知足的缘故！
作者: 加拿大老张    时间: 2013-2-19 11:26
老张，向您请教一个问题：
     

   所谓的加拿大人或 家庭 的债务比 160%，是指每个 加拿大人 还是 每个家庭？
  
        另外，这个 收入 和 债务的 比例 的基数 是： 月收入  还是   年收入？ 那么 这里的  债务 是指：这个人或家庭的总债务，即包括了 车子和房子的贷款吗？ 包括了 每月的 生活必要支出吗（比如 吃喝拉撒等等）？？
         让各位见笑了，，，希望得到朋友们的指教，，，谢谢
迁喜--专业搬运 发表于 2013-2-16 22:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


加拿大人或 家庭 的债务比 160%，应该指每个加拿大人家庭的税前年收入和年债务支出之比, 而不是税前年收入和总债务之比. 因为银行是按照税前年收入*5 到税前年收入*6 批准房贷的. 如果不是低收入, HST/收入税/地税等会吃掉40%以上的税前年收入. 拆东墙补西墙, 18%的信用卡债务还有人只能付的起利息不还本金. 政府急了, 要国民削减债务避免破产, 可以理解.
作者: Spotlight    时间: 2013-2-21 09:28
回复 8# zeak
作者: 加拿大老张    时间: 2013-2-21 11:19
这么高的房价与房租比，无论怎么说在加拿大买房出租不合算，除非你认为房价还能每年涨5% （通胀2%， 银行利息至少3%吧？）。
无忧911 发表于 2013-2-11 20:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


都是负现金流. JJ们不管那么多, 卖一套, 就赚一套佣金. 赔钱是房主的事.



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