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标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼 [打印本页]
作者: 实在人    时间: 2012-8-11 08:41
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
就这么简单的事儿，还在那感叹的不行。言语能力还有，垃圾逻辑分析就不行了。
十几年前就业的年轻人，有从大陆过来的吗？
作者: 张富信    时间: 2012-8-11 08:45
萝卜咸菜各有所爱,怎样看自己是个人的自由,只要不伤害他人就行了,套用中国政府经常说的一句话:'别人不必说三道四'.:smile:
作者: 刀近平    时间: 2012-8-11 08:58
趋香避臭是本能反应。

那些从文明古国来的，噪门大、不分场合、无同情心、无公德、是非观混乱；不要说移二代，同是移一代的来自文明地方的也对之画清界线
作者: musiclife    时间: 2012-8-11 09:08
Right
作者: ariel.c    时间: 2012-8-11 09:37
怨天尤人，何患无辞。
作者: 新豬    时间: 2012-8-11 10:10
最新一代的中国大陆技术移民有个特点，
自视甚高，
但是怀疑任何人歧视他们，
同时他们也歧视任何弱势群体，
他们可以从白人妇女相视时的微微一笑看出她埋藏在心底里深深的种族歧视来，
这种感觉无法解释，也无法调和，
唯一的解决方案就是等他们静静地在这片土地上死亡。
作者: GNC_KITCHEN    时间: 2012-8-11 10:26
你发这文章，原来你比他们还没水平
作者: Lescid    时间: 2012-8-11 11:26
作者用自己的行事方式去期待别人也是如此，作者的逻辑仅仅是出于我们都是同样肤色。肯定要碰钉子。
作者: 如鲠在喉    时间: 2012-8-11 12:33
文化差异太大难以融合。华二代已经被同化了，难道你想让他们再回到中国的价值观而放弃本地的价值观吗？
作者: 爆米花开朵朵香    时间: 2012-8-11 12:34
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
海外华人的人文环境主要就是被华人个体户业主及其家奴狗男女（所谓大师，大佬等）给败坏了。加上一些国内阴暗现状的复杂因素，使得海外华人总觉得有所自卑。
同一个人同一个工作如果在华人环境，基本上就要最卖力，手艺最好，时间最长，休息最少（基本没有break time，还要扣午餐时间），最老实听话，工钱还最低，老板娘还最疯癫，其男女家奴和狗奴等还最不待见你！
凡有此等现象的华人，无论北方，南方，港台天津上海尤其是一些东北佬个体户及狗奴才，以及一些已经被狗奴化了的新旧移民，小留留等，我就在这里操你的laoMa！！！！！！！！！！！！
你们败坏了整个海外华人的人文环境，还伤害到了年轻一代。这样，对你们有多少好处？不就是多捞几个昧心钱吗？谁稀罕你那破饭碗？你那水平也叫创业？全TMD瞎扯蛋！谁愿意当这样水平的“老板”，谁都能当，你牛B啥呢？那些被奴化了的下贱男女狗奴才更不必提了。（劳动者labour工等自食其力不可悲，我指的是那些已经被狗奴化了的专门欺凌华人的那些业主和狗奴才）
卧操 发表于 2012-8-11 10:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


道理说的很对！我们华人移民和难民中那些垃圾真的很讨厌！
不过，你最好也注意下自己的涵养，这种涵养跟这些垃圾和老外里没教养的粗人也差不多。为什么不能向这里受过良好教育、家教好的人学习呢？
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-11 12:36
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
趋香避臭是本能反应。

那些从文明古国来的，噪门大、不分场合、无同情心、无公德、是非观混乱；不要说移二代，同是移一代的来自文明地方的也对之画清界线
~!@#$%^&*()_+ 发表于 2012-8-11 09:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



纠正一下，被整体灭绝过两次的'文明'古国:smokin:。
作者: 七七九九    时间: 2012-8-11 12:57
这些孩子再大些就又回来了，他们终究会明白什么事血浓于水的。现在他们这是不懂事。
作者: 老葛    时间: 2012-8-11 13:13
大陆、台湾和香港人之间因为文化的差异而缺乏热情是可以理解的，
大陆人不必要求台湾和香港人与自己同心同德，只要相互以礼相待就
可以了。
作者: Josephin    时间: 2012-8-11 13:55
作者写得很实在中肯，为什么有些帖子要大加挞伐？

有些当年卖猪崽来的移民的后代的确是几不象，既没有中国的文明，又还是张典型的广东农民的脸和身材，却受的西方的宣传和教育，对现在从大陆来的移民满怀歧视 - 以为这些移民象他/她爷爷奶奶，爸爸妈妈一样穷，且没受过良好教育。
作者: Josephin    时间: 2012-8-11 14:00
本人从广东特区来，但是北方人，从不学广东鸟语。现在西人也知道说Mandarin的跟说广东话的不同，知道中国北方人高大健硕。
作者: 吼凄    时间: 2012-8-11 14:04
還不是西方國家的種族歧視在作祟，同族一樣歧視
作者: 俺是来看戏的    时间: 2012-8-11 16:00
卧槽，介不是拐弯抹角的骂港台移民么。有介么损的人么？
作者: 雷大师    时间: 2012-8-11 17:19
非常赞同作者的观点，中国的崛起改变了海外华人的地位。

我在公司里就以自己是中国人而自豪，这种自豪感是从早期港台移民和闽粤偷渡客移民那里看不到的。
作者: jefftor    时间: 2012-8-11 18:36
我在出国之前听过这样的故事：一个来自大陆的留学生，碰到早期中国移民，很开心，想与之聊聊。结果，你说普通话，他回答广东话；你跟着换成广东话，他跟你开英语；你干脆也开英语，他就开溜。当然，华人也不都是这样的。其实，这反映了中国人要面子与自卑冲突的心理。但相对来说印度人就好像没有这种现象，他们比中国人要团结得多。中国人的实力会因此受到削弱。
我在完全老外的公司工作，碰到最大问题是，英语水平还远不能帮我随便开玩笑，也不能百分之百听懂周围漂过来的每一句英语。但我想，首先不要自卑，英语是我的第二语言，继续努力，总有溜的那一天。工作不比大家差，收入不比大家少，个子不比白人矮，皮肤也不比他们黑。尊重所有尊重你的人，对于表现差的人，避重就轻。
作者: astalavista    时间: 2012-8-11 19:06
本人从广东特区来，但是北方人，从不学广东鸟语。现在西人也知道说Mandarin的跟说广东话的不同，知道中国北方人高大健硕。
Josephin 发表于 2012-8-11 15:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这儿的港二代不仅弱智， 还受其父母及西方舆论的影响， 对国人颇有偏见。 但他
们相较于大陆及台湾的年青一代， 确实是呆而傻。
作者: 我党黨员    时间: 2012-8-11 19:20
纠正一下，被整体灭绝过两次的'文明'古国。
5 past 6 发表于 2012-8-11 13:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我党灭的这次不算？
作者: x86    时间: 2012-8-11 19:38
没什么大惊小怪的,这些二代们只不过是瞧不起跟他们父母一样的一代而已, 以为所有一代都和他们父母一样英语不好, 只能在餐馆打工. 这些二代们生怕别人会像瞧不起他们父母一样瞧不起他们, 所以能离远点就远点.

说白了是他们的父母没有教育好他们, 没有让他们以说母语为豪. 你去问一下俄罗斯塞尔维亚的移二代,会有不会讲母语,怕将母语被人瞧不起的吗?

所以美国人让洛加辉去做中国大使,让Lucy Koh来做Apple/Samsung案子的大法官，连美国人都知道这些二代三代们决不会胳膊肘外拐的，这些人只会拼命的往里拐来证明自己。

这些二代三代们的心理都被人分析这个样子了，还有什么好得意的，竟然也还配给别人冷眼！
作者: 51用戶    时间: 2012-8-11 19:58
"我希望我的孩子将来对自己是加拿大华裔这个身份没有任何不舒服的感觉"。 如果他們有不舒服的感覺，不是他們有問題，是加拿大的社會有問題。
作者: 51用戶    时间: 2012-8-11 19:59
"我希望我的孩子将来对自己是加拿大华裔这个身份没有任何不舒服的感觉"。 如果他們有不舒服的感覺，不是他們有問題，是加拿大的社會有問題。
作者: kevin73    时间: 2012-8-11 20:00
《华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼》的相关评论


Who cares! If you really care, treat them same as they treat you!
作者: 爆米花开朵朵香    时间: 2012-8-11 20:20
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
本帖最后由 爆米花开朵朵香 于 2012-8-11 21:24 编辑
非常赞同作者的观点，中国的崛起改变了海外华人的地位。

我在公司里就以自己是中国人而自豪，这种自豪感是从早期港台移民和闽粤偷渡客移民那里看不到的。
阿雷 发表于 2012-8-11 18:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


早期港台来的，好的是不错的，差的也真垃圾；
早期筑路工的后代，好的也真少，糟烂的可也真多，连老外都知道downtown那些讲chinese的跟现在大陆来的技术移民没法比；
闽粤偷渡客，恐怕也是好的少，垃圾多，没教养没素质的比技术移民还差；
技术移民呢，也是好的差的相差很大。往往学历越高的越没教养、越自私，还自以为是的很，这些还大多数都是国内穷乡僻壤“拼搏”出来的，在村里那都是“绝对出息”的，到了这，也真是“绝对垃圾”的。但是素质、教养、品质好的，也真有很多，比上面那几类移民中的好，恐怕一点也不差的。

凡事不能一概而论。即使当地白人，好的也真好，差的也真垃圾。那些给冷眼的移民二代，虽然大体不错，但是，恐怕素质也还是不太高。
作者: 爆米花开朵朵香    时间: 2012-8-11 20:25
我在出国之前听过这样的故事：一个来自大陆的留学生，碰到早期中国移民，很开心，想与之聊聊。结果，你说普通话，他回答广东话；你跟着换成广东话，他跟你开英语；你干脆也开英语，他就开溜。当然，华人也不都是这样的。其实，这反映了中国人要面子与自卑冲突的心理。但相对来说印度人就好像没有这种现象，他们比中国人要团结得多。中国人的实力会因此受到削弱。
我在完全老外的公司工作，碰到最大问题是，英语水平还远不能帮我随便开玩笑，也不能百分之百听懂周围漂过来的每一句英语。但我想，首先不要自卑，英语是我的第二语言，继续努力，总有溜的那一天。工作不比大家差，收入不比大家少，个子不比白人矮，皮肤也不比他们黑。尊重所有尊重你的人，对于表现差的人，避重就轻。
jefftor 发表于 2012-8-11 19:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


印度人确实比较团结，但是，印度人那素质也实在不敢恭维！
作者: 爆米花开朵朵香    时间: 2012-8-11 20:29
纠正一下，被整体灭绝过两次的'文明'古国。
5 past 6 发表于 2012-8-11 13:36

我党灭的这次不算？
我党黨员 发表于 2012-8-11 20:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我认为，绝对应该算的，甚至远比满族人过分的多。
作者: 刀近平    时间: 2012-8-11 21:03
大陆普通话人在加拿大也漫延繁衍十多年了，按理说都是高学历的技术移民，应该有一番作为，出几个名人什么的。结果好象只有一个姓唐的比较出众，领了一群饿狗上渥京撒野，后来还出了点事儿
作者: 小上海    时间: 2012-8-11 22:09
不是他们不愿承认，而是大陆人事儿太多，说穿了就是爱整事儿，不守规矩，有谁愿意惹麻烦。
作者: 小上海    时间: 2012-8-11 22:13
这儿的港二代不仅弱智， 还受其父母及西方舆论的影响， 对国人颇有偏见。 但他
们相较于大陆及台湾的年青一代， 确实是呆而傻。
astalavista 发表于 2012-8-11 20:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    这话说的有理
作者: jennifer_li    时间: 2012-8-11 22:21
被人歧视，为什么不想想什么原因？

穷人被富人歧视，在我的人生经历是有的，记得小时候到爸爸是科长的同学家坐，就有同学妹妹不大搭理的异样的表情。地域歧视，在我的人生经历是有的，就有我的家乡人嘲笑外地人，外地人嘲笑我家乡的人，为的不过是些小事。歧视，这种态度实在是很普遍。不要说别人，恐怕在自己家乡的时候，不知觉就歧视过别人，也被人歧视过。来到加拿大，以为自己的学历够高，读的书够多，素质低这个词从没想到自己身上。后来跟一些香港人有过一些接触，发现他们待人的礼仪比我在家乡时待人的礼仪复杂得多。按自己的话说，就是受过更深层的教育。这些教育我那时还不能有，将来也不知道什么时候能普及。比如有一次在一餐厅 ，有 几个同胞大声喧哗，就有个香港人站出来说不能这样。我 想 换了是我我才没这个胆，第一是不想管，第二是胆小怕事。换了 别的 同胞，也不会管。不管怎么说，还是佩服这样的行为，要有公义，要有勇气。（但是不喜欢香港人公开说大陆人如何如何。私底下说也许会显得对大陆人有一些包容。）在这样的事情面前，突然想起素质低这三个字，不是我的差了，是别人高了。虽然我的行为没有昧良心，但是别人能做到更高一层。
不如别人，我又想到了歧视。

歧视又如何，我又穷，我出身在大陆某省，我不能每个省都出身一遍。我没有机会在受过更好 的 教育。但是我也不能因为别人一个异样 的表情就不考大学，也不能 某外省人 的 嘲笑，就 不跟别的外省人做朋友。不因为香港人的议论，就抹煞香港人的长处。不能来到了加拿大，就自卑。

和很多几天不洗澡的人做朋友，就知道他们的家乡有多么冷，条件有多么恶劣，倘若冬天还天天洗澡，恐怕连命都没了，只盼望他们来到加拿大能天天洗澡。和随地吐痰的人做朋友，就知道他们小时候是没有那么多卫生纸带在身上的，只盼望他们来到加拿大能看见干净的地面，随处可见的垃圾桶，把痰吐在纸上，扔进垃圾桶。和在公共场所仍大声说话，却不懂得一点英语的人做朋友，知道如果不帮助他们，他们的处境会更困难。

所以渐渐的也就淡忘了歧视，忽略了歧视。
作者: heap51    时间: 2012-8-11 22:51
现在那些中港台2/3 代常常玩在一起, 一起去clubbing 或唱K, 可能 1 代玩的东西太 out.  hehe...
作者: lijun88    时间: 2012-8-12 05:31
作者写得很实在中肯，为什么有些帖子要大加挞伐？

有些当年卖猪崽来的移民的后代的确是几不象，既没有中国的文明，又还是张典型的广东农民的脸和身材，却受的西方的宣传和教育，对现在从大陆来的移民满怀歧视 - 以为这些移民象他/她爷爷奶奶，爸爸妈妈一样穷，且没受过良好教育。


精辟!
作者: 大卫英达    时间: 2012-8-12 06:53
敏感话题（类似中国发展快了，出来对不对的子话题）。同志们相当激动。搬马扎看看表演。
作者: 大卫英达    时间: 2012-8-12 07:08
纠正一下，被整体灭绝过两次的'文明'古国。
5 past 6 发表于 2012-8-11 13:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


真的？先吃片丹参片，压压火，然后给大家解释解释。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 08:23
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
本帖最后由 griffiel 于 2012-8-14 10:52 编辑
真的？先吃片丹参片，压压火，然后给大家解释解释。
大卫英达 发表于 2012-8-12 08:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


纠正一下，“亡国”不等于“亡天下”，另外，中国历史上三次亡国，不是两次，这不是重点，重点是每一次都在历经劫难后重振：
1、五胡乱华，由冉闵以几乎族灭的方式驱逐了五胡。李唐皇族自己就是半胡人，可人家从来没自卑到怀疑自己的身份，唐灭之后（之前笔误，为了写李唐，直接接上五胡乱华了，呵呵，不好意思，穿越了。）
2、蒙古入侵，宋灭
宋代可以说是中国历史上唯一不遏制商业的开明朝代，也是华人文化水准和精神素养较高的时代，最后被游牧民族灭掉，胡虏无百年之运，97年后，徐达帅明军进入大都。（元世祖忽必烈将国号改为“大元”，就是取自《易经》“大哉乾元”之意，灭掉一个国家本来就不容易，要灭掉一个文明，呵呵，得靠更NB的文明，需要更长的时间，某些自称we canadians的假洋鬼子就是被灭的典型，当然，做惯了跟班奴才的某些无自我族裔意识的狗们，已经连被灭的资格都没了）
3、满清入关，明灭
清朝是继承了很大一部分中华文化的朝代，明清最优秀的词人纳兰，不是汉人，但比汉人还汉人。
直到袁世凯逼退溥仪（之后张勋带着辫子军小小复辟了一下，然后又“悲剧”了）

中国是一个古老的伟大国度，也曾无数次被异族入侵。唐，晋，元，清，五代十国也都不缺少异族血统的皇帝，这都只是中华文化的官方部分而已，民间的文化，从未断绝过——“亡国”和“亡天下”是完全不同的两个概念。华夏文明从未消失，也永远不会消失。

另外，请那些竭力抹黑和贬低中国文明的人好好补点历史常识。看看n年前日本是多么坚决脱亚入欧，可如今大喊脱欧入亚，呵呵，有奶便是娘的典型，到头来还是三十年河东三十年河西，转了一圈又回来了。中国历史上很牛，近代很丑，现代也算不上尽如人意，但只要你还能说一天中文，一天不漂白你那张黄脸，就别一相情愿的去学人家裸奔，还美其名曰：华丽变身...
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 08:54
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
自己不中用，怪长相怪父母怪族裔怪出身都是扯淡，怨天尤人，何患无辞——抱怨是loser的脸面，自信不需要遮掩，只有loser才诸多借口，自强不需要理由。爆发户喜欢将成功与自信寄托于名车豪宅这些外在物质之上，用以遮掩自身的迷茫空寂；只有奴才和跟班才喜欢cosplay主人和老板，东施效颦到一点半点东西，就满以为自己有文化，有地位，回过头来开始BS自己的同胞，BS自己的过去，丑态毕露，四不像。连意大利人放个p都觉得有巴洛克风味，这还不叫缺心眼啊？呵呵。
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 09:16
哈哈半疯的祥林嫂又来了，原来你这个人口贩子，本质上还是个义和团小师弟，真是失敬呀。紫公公和麦二兄弟此时一定鸡动地泪流满面，‘找到好同志了’:laugh:。

一边琢磨着把黄脸皮倒往加拿大，买卖不好做了开始骂加拿大，一边在加拿大的国土上攻击we canadians是假洋鬼子，还要将彼灭之以长中华之威风。我需要打911喊精神病院的救护车么？没有地址哎。来吧，我这个假洋鬼子还真没见过正常的国移在这儿有胆向加拿大人拔刀相向的呢。人家基本上都是选择跳楼的为主解决心理问题的好伐。可怜，心理医生也看不起，看得起那英语也讲不明白，惨。当然你要标新立异，我没必要拦着。会在本地新闻里关注你的啦，不要怂了噢:laugh:!
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 09:32
回复 40# 5 past 6

抽风...
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 09:44
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
本帖最后由 griffiel 于 2012-8-12 10:55 编辑

Where liberty is, there is my country. -----Benjamin Franklin——你知道他为何说这句话吗？你理解这句话的真正含义吗？在你这番论调下面引用富兰克林的这句话，反倒更能体现你的无知和搞笑。

“加拿大的国土上攻击we canadians是假洋鬼子”——这个中文不济看不懂评论的基情格格5又来了，哈哈，可悲的阅读理解力，更可悲的修养和情商。没见过这么有风度的Canadians，你比那些垃圾国人更战斗机。俺没工夫耍猴，呵呵。
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 09:55
Where liberty is, there is my country. -----Benjamin Franklin——你知道他是在什么时候什么情况说这句话的吗？在你这番论调下面引用富兰克林的这句话，更能体现你的无知和搞笑。呵呵。你也是加拿大人？oh，come on，我还真以为你是米国人。

“加拿大的国土上攻击we canadians是假洋鬼子”——这个中文不济看不懂评论的基情格格5又来了，哈哈，可悲的阅读理解力，更可悲的修养和情商。没见过这么有风度的Canadians，你比那些垃圾国人更战斗机。俺没工夫耍猴，呵呵。
griffiel 发表于 2012-8-12 10:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


风度？脑子坏掉的义和团员也学西人谈风度？先看看自己虚伪几度吧，卖糕的。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 10:02
风度？脑子坏掉的义和团员也学西人谈风度？先看看自己虚伪几度吧，卖糕的。
5 past 6 发表于 2012-8-12 10:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


呵呵，即没有风度还眼瞎，还义和团呢？你真团啊，呵呵。糕，你真糕。
阅读无力+理解无无+癫狂抽风+阴阳怪气+指桑骂槐+英文中文蛋炒饭+历史盲+一本加国护照+自我感觉良好+猥琐的avatar，you canadians 5 past 6，了不起啊，呵呵。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 10:04
风度？脑子坏掉的义和团员也学西人谈风度？先看看自己虚伪几度吧，卖糕的。
5 past 6 发表于 2012-8-12 10:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


水平低，风度差，就别给加拿大人丢人了，行不？
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 10:27
呵呵，即没有风度还眼瞎，还义和团呢？你真团啊，呵呵。糕，你真糕。
阅读无力+理解无无+癫狂抽风+阴阳怪气+指桑骂槐+英文中文蛋炒饭+历史盲+一本加国护照+自我感觉良好+猥琐的avatar，you canadians 5 past 6，了不起啊，呵呵。
griffiel 发表于 2012-8-12 11:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



你生意不好做了，怨气转向加拿大人，正常。只是一边恶毒地骂一边还要拧着脸装出轻松，你也算得上虚伪中的精品。还有，你这样的人可千万要守住国移的底线啊，绝对不能加入we canadians的假洋鬼子行列，白脱了。你这样的人一多，万一大选失控，上帝也不晓得你们要走私多少义和团员们进来:laugh:。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 10:37
你生意不好做了，怨气转向加拿大人，正常。只是一边恶毒地骂一边还要拧着脸装出轻松，你也算得上虚伪中的精品。还有，你这样的人可千万要守住国移的底线啊，绝对不能加入we canadians的假洋鬼子行列，白脱了。你这样的人一多，万一大选失控，上帝也不晓得你们要走私多少义和团员们进来。
5 past 6 发表于 2012-8-12 11:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


活脱脱一个臆想王，没治了。做生意都像你这样，不倒闭才怪。
无能引发的怨气和仗义的直言是两码事，还不明白？凭你那点小肚鸡肠和极品RP，我丝毫不感到意外。你拧着脸给我装个轻松看看？呵呵。你遇到的国移不济，只能代表你的圈子很小很狭隘，你反倒不以为耻，还以为格格一般巫，可笑可笑。
我说加国小丑，同时给两国丢人了，你还是泄了吧，你和我不是一个世界的人，你恶不恶毒傻不傻x，跟我无关。你抓狂犯萌，我喜闻乐见，呵呵。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 10:39
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
生意不好做了？你该不会还以为我是中介吧？这孩子，烧糊涂了都...
作者: 西风纵    时间: 2012-8-12 10:45
纠正一下，被整体灭绝过两次的'文明'古国。
5 past 6 发表于 2012-8-11 13:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

Past老弟，这种说法有点偏激了。从人种上，汉人并没绝种；从文化上，汉人把少数民族同化了——何来“整体灭绝”？
作者: 西风纵    时间: 2012-8-12 10:57
我在出国之前听过这样的故事：一个来自大陆的留学生，碰到早期中国移民，很开心，想与之聊聊。结果，你说普通话，他回答广东话；你跟着换成广东话，他跟你开英语；你干脆也开英语，他就开溜。当然，华人也不都是这样的。其实，这反映了中国人要面子与自卑冲突的心理。但相对来说印度人就好像没有这种现象，他们比中国人要团结得多。中国人的实力会因此受到削弱。
我在完全老外的公司工作，碰到最大问题是，英语水平还远不能帮我随便开玩笑，也不能百分之百听懂周围漂过来的每一句英语。但我想，首先不要自卑，英语是我的第二语言，继续努力，总有溜的那一天。工作不比大家差，收入不比大家少，个子不比白人矮，皮肤也不比他们黑。尊重所有尊重你的人，对于表现差的人，避重就轻。
jefftor 发表于 2012-8-11 19:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:thumbu:

我觉得中国人骨子里普遍缺乏自尊，要么自傲，要么自卑——与中国的封建文化有关。
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 11:01
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
Past老弟，这种说法有点偏激了。从人种上，汉人并没绝种；从文化上，汉人把少数民族同化了——何来“整体灭绝”？
西风纵 发表于 2012-8-12 11:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



我说的整体灭绝，是针对那种我们从小被灌输的论调“中华文明是世界史上唯一不曾中断的文明”来说的，逻辑上来讲毫不偏激。难道埃及被马其顿征服就是文明断绝，巴比伦被波斯灭绝是文明断绝，远东的汉人王国被灭却成了同化异族？多可笑的历史观啊。历史汉人王朝上被蒙古人和通古斯满人彻底征服，以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存，这不是编的吧。什么叫把外族同化？那完全是自欺欺人的无耻汉人士子的论调，被外族从身体到精神完全治服，才是事实的真相。崖山之后无中国，这是历史学里有识之士的共识。现在的汉人，除了还留着汉人的blood line，哪有丝毫汉唐时期高迈豪放的古风？现在的中国人就是不愿去想，更不愿去纠正这些历史上的错误认识，所以教育出来一代又一代只有激情却没脑子的义和团员们。
作者: 西风纵    时间: 2012-8-12 11:09
纠正一下，“亡国”不等于“亡天下”，另外，中国历史上三次亡国，不是两次，这不是重点，重点是每一次都在历经劫难后重振：
1、五胡乱华，唐灭
事实上李唐皇族自己就是半胡人，可人家从来没自卑到怀疑自己的身份，唐灭之后，由冉闵以几乎族灭的方式驱逐了五胡。
2、蒙古入侵，宋灭
宋代可以说是中国历史上唯一不遏制商业的开明朝代，也是华人文化水准和精神素养较高的时代，最后被游牧民族灭掉，胡虏无百年之运，97年后，徐达帅明军进入大都。（元世祖忽必烈将国号改为“大元”，就是取自《易经》“大哉乾元”之意，灭掉一个国家本来就不容易，要灭掉一个文明，呵呵，得靠更NB的文明，需要更长的时间，某些自称we canadians的假洋鬼子就是被灭的典型，当然，做惯了跟班奴才的某些无自我族裔意识的狗们，已经连被灭的资格都没了）
3、满清入关，明灭
清朝是继承了很大一部分中华文化的朝代，明清最优秀的词人纳兰，不是汉人，但比汉人还汉人。
直到袁世凯逼退溥仪（之后张勋带着辫子军小小复辟了一下，然后又“悲剧”了）

中国是一个古老的伟大国度，也曾无数次被异族入侵。唐，晋，元，清，五代十国也都不缺少异族血统的皇帝，这都只是中华文化的官方部分而已，民间的文化，从未断绝过——“亡国”和“亡天下”是完全不同的两个概念。华夏文明从未消失，也永远不会消失。

另外，请那些竭力抹黑和贬低中国文明的人好好补点历史常识。看看n年前日本是多么坚决脱亚入欧，可如今大喊脱欧入亚，呵呵，有奶便是娘的典型，到头来还是三十年河东三十年河西，转了一圈又回来了。中国历史上很牛，近代很丑，现代也算不上尽如人意，但只要你还能说一天中文，一天不漂白你那张黄脸，就别一相情愿的去学人家裸奔，还美其名曰：华丽变身...
griffiel 发表于 2012-8-12 09:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说得有道理，再补充一下：“亡朝廷”不等于“亡国”，也不是只有汉族才叫“中国人”。
作者: dlstjszg007    时间: 2012-8-12 11:11
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
本帖最后由 dlstjszg007 于 2012-8-12 12:22 编辑
我说的整体灭绝，是针对那种我们从小被灌输的论调“中华文明是世界史上唯一不曾中断的文明”来说的，逻辑上来讲毫不偏激。难道埃及被马其顿征服就是文明断绝，巴比伦被波斯灭绝是文明断绝，远东的汉人王国被灭却成了同化异族？多可笑的历史观啊。历史汉人王朝上被蒙古人和通古斯满人彻底征服，以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存，这不是编的吧。什么叫把外族同化？那完全是自欺欺人的无耻汉人士子的论调，被外族从身体到精神完全治服，才是事实的真相。崖山之后无中国，这是历史学里有识之士的共识。现在的汉人，除了还留着汉人的blood line，哪有丝毫汉唐时期高迈豪放的古风？现在的中国人就是不愿去想，更不愿去纠正这些历史上的错误认识，所以教育出来一代又一代只有激情却没脑子的义和团员们。
5 past 6 发表于 2012-8-12 12:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

汉人王国被灭同化了异族，有何可笑的？
满汉谁被对方同化了，很容易鉴别，现在还有几个满人能说满语？
汉蒙谁被同化了也很容易鉴别，现在中国的蒙族都是一口流利的汉语。  
汉鲜、汉匈、汉契、汉金谁被同化了更容易鉴别，那些民族都不存在了。

汉唐古风？难道你不知道唐王朝是已经汉化的鲜卑人政权吗？

事实放在这儿，你为何视而不见呢？俺看你这刀枪不入的架势才象义和团。
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 11:31
汉人王国被灭同化了异族，有何可笑的？
满汉谁被对方同化了，很容易鉴别，现在还有几个满人能说满语？
汉蒙谁被同化了也很容易鉴别，现在中国的蒙族都是一口流利的汉语。  
汉鲜、汉匈、汉契、汉金谁被同化了更容易鉴别，那些民族都不存在了。

汉唐古风？难道你不知道唐王朝是已经汉化的鲜卑人政权吗？

事实放在这儿，你为何视而不见呢？俺看你这刀枪不入的架势才象义和团。
dlstjszg007 发表于 2012-8-12 12:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你们中国人就是滑稽。一边为成吉思汗立铜像，一边念叨着‘人生自古谁无死’；一边传颂着努儿哈赤崛起的英雄事迹，一边叹惜着书生将军袁崇愌的悲剧。怎么着你们都有理，呵呵。真是不敢想象如果当年日本人要是占了重庆，你们中国人教科书里的天皇会是个什么样的英雄。
作者: 西风纵    时间: 2012-8-12 11:39
我说的整体灭绝，是针对那种我们从小被灌输的论调“中华文明是世界史上唯一不曾中断的文明”来说的，逻辑上来讲毫不偏激。难道埃及被马其顿征服就是文明断绝，巴比伦被波斯灭绝是文明断绝，远东的汉人王国被灭却成了同化异族？多可笑的历史观啊。历史汉人王朝上被蒙古人和通古斯满人彻底征服，以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存，这不是编的吧。什么叫把外族同化？那完全是自欺欺人的无耻汉人士子的论调，被外族从身体到精神完全治服，才是事实的真相。崖山之后无中国，这是历史学里有识之士的共识。现在的汉人，除了还留着汉人的blood line，哪有丝毫汉唐时期高迈豪放的古风？现在的中国人就是不愿去想，更不愿去纠正这些历史上的错误认识，所以教育出来一代又一代只有激情却没脑子的义和团员们。
5 past 6 发表于 2012-8-12 12:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

唐朝的鲜卑血统其实更多于汉人血统，这也是为什么唐朝廷有那么多少数民族掌握实权。从基因上说，汉族本身就是个大杂烩，北方汉人血统更接近蒙古等东北亚民族，南方汉人基因则与东南亚人更接近——所以，严格地说，汉族并不是一个血统概念，而是一个文化概念。而汉文化绵延至今是不争的事实（咱们现在写的不都是汉字嘛），何来灭绝？再说，汉文化本身就是吸收了多种文化形成的——这也是为什么孙中山之前，中国人的民族国家概念很弱，天下的概念才是主流。

说到底，文明不是某个民族的发明，而是所有民族相互学习的结果。
作者: dlstjszg007    时间: 2012-8-12 11:40
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
你们中国人就是滑稽。一边为成吉思汗立铜像，一边念叨着‘人生自古谁无死’；一边传颂着努儿哈赤崛起的英雄事迹，一边叹惜着书生将军袁崇愌的悲剧。怎么着你们都有理，呵呵。真是不敢想象如果当年日本人要是占了重庆，你们中国人教科书里的天皇会是个什么样的英雄。
5 past 6 发表于 2012-8-12 12:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

现在都是中国人啊。
你总不能只照顾汉族的情绪啊。
别太历史虚无主义了，现在满汉一家了，但并不等于说当年岳飞不该抗金、袁崇焕不该炮打努尔哈赤。
不考虑历史和现实，都是愚蠢的。
作者: 西风纵    时间: 2012-8-12 12:03
你们中国人就是滑稽。一边为成吉思汗立铜像，一边念叨着‘人生自古谁无死’；一边传颂着努儿哈赤崛起的英雄事迹，一边叹惜着书生将军袁崇愌的悲剧。怎么着你们都有理，呵呵。真是不敢想象如果当年日本人要是占了重庆，你们中国人教科书里的天皇会是个什么样的英雄。
5 past 6 发表于 2012-8-12 12:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

Past老弟，历史其实就是这样：美国人不也是一边为林肯建纪念堂，一边颂扬李将军；中国人不也是一边肯定秦始皇的统一伟业，一边传颂荆轲的英雄事迹——没听说现在的河北人为长平之战记恨陕西人的，因为大家早就是一家人了嘛。说到底，这正是一个民族摆脱过去，走向未来的开阔心胸与成熟豁达。要是都狭隘地抱着历史恩怨不能释怀，这日子就没法过了。你说对不？
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 12:15
Past老弟，历史其实就是这样：美国人不也是一边为林肯建纪念堂，一边颂扬李将军；中国人不也是一边肯定秦始皇的统一伟业，一边传颂荆轲的英雄事迹——没听说现在的河北人为长平之战记恨陕西人的，因为大家早就是一家人了嘛。说到底，这正是一个民族摆脱过去，走向未来的开阔心胸与成熟豁达。要是都狭隘地抱着历史恩怨不能释怀，这日子就没法过了。你说对不？
西风纵 发表于 2012-8-12 13:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


非常好。兄弟绝不是那种钻牛角尖的人，我读历史从来都不会只拘于中国人的视角。聊得这么远的起因是某些伪君子天天在加拿大张口闭口称别人假洋鬼子。真是又好气又好笑，都二十一世纪了义和团还如此兴盛。如果这代表了中国人的思想，我奉劝他们应该本着认真非娱乐的态度去修改下历史教科书，把成吉思汉，李世民，努儿哈赤这些人插上‘伪汉鬼子’的标签才是:laugh:。
作者: dlstjszg007    时间: 2012-8-12 12:22
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
本帖最后由 dlstjszg007 于 2012-8-12 13:24 编辑
非常好。兄弟绝不是那种钻牛角尖的人，我读历史从来都不会只拘于中国人的视角。聊得这么远的起因是某些伪君子天天在加拿大张口闭口称别人假洋鬼子。真是又好气又好笑，都二十一世纪了义和团还如此兴盛。如果这代表了中国人的思想，我奉劝他们应该本着认真非娱乐的态度去修改下历史教科书，把成吉思汉，李世民，努儿哈赤这些人插上‘伪汉鬼子’的标签才是。
5 past 6 发表于 2012-8-12 13:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

成吉思汉，努儿哈赤是野蛮人，谈不上伪汉鬼子；但李世民确实是汉人。
民族不仅是血统，更重要的是文化。
如果你确实在文化上都是洋鬼子，和骆影帝一样，那你就是真洋鬼子。如果你是很明显的中华文化，却做出一副鬼子样，那你就是假洋鬼子。
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 12:36
成吉思汉，努儿哈赤是野蛮人，谈不上伪汉鬼子；但李世民确实是汉人。
民族不仅是血统，更重要的是文化。
如果你确实在文化上都是洋鬼子，和骆影帝一样，那你就是真洋鬼子。如果你是很明显的中华文化，却做出一副鬼子样，那你就是假洋鬼子。
dlstjszg007 发表于 2012-8-12 13:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



like I care :laugh:
作者: 西风纵    时间: 2012-8-12 12:52
非常好。兄弟绝不是那种钻牛角尖的人，我读历史从来都不会只拘于中国人的视角。聊得这么远的起因是某些伪君子天天在加拿大张口闭口称别人假洋鬼子。真是又好气又好笑，都二十一世纪了义和团还如此兴盛。如果这代表了中国人的思想，我奉劝他们应该本着认真非娱乐的态度去修改下历史教科书，把成吉思汉，李世民，努儿哈赤这些人插上‘伪汉鬼子’的标签才是。
5 past 6 发表于 2012-8-12 13:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

兜了一圈，原来Past老弟是想借古讽今呀。不过我也觉得老弟聊得有点远了。

中国人在加拿大，既要保持中国文化，又要努力融入“主流”，这个分寸确实不好把握。我倒是很推崇一位老华侨的话：和外国人在一起像外国人，和中国人在一起像中国人。
作者: 刀近平    时间: 2012-8-12 13:31
蒙古人灭汉人国后，搞了许多惨无人道的政策，其中一样是“初夜权”：汉人新娶的老婆要先给蒙古人啪啪啪。还真不知是谁同化谁
作者: 刀近平    时间: 2012-8-12 14:14
由于蒙古就在中国北方，于是北方就成了蒙古苛政的重灾区，被蒙古人同化严重，汉人DNA+蒙古DNA造就的北方人所谓的“高大健硕”
作者: dlstjszg007    时间: 2012-8-12 14:16
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
本帖最后由 dlstjszg007 于 2012-8-12 15:19 编辑
like I care
5 past 6 发表于 2012-8-12 13:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

俺觉得也是，象你这样的货色比较罕见。
也就俺楼上这杂种能和你同列。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 14:26
我说的整体灭绝，是针对那种我们从小被灌输的论调“中华文明是世界史上唯一不曾中断的文明”来说的，逻辑上来讲毫不偏激。难道埃及被马其顿征服就是文明断绝，巴比伦被波斯灭绝是文明断绝，远东的汉人王国被灭却成了同化异族？多可笑的历史观啊。历史汉人王朝上被蒙古人和通古斯满人彻底征服，以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存，这不是编的吧。什么叫把外族同化？那完全是自欺欺人的无耻汉人士子的论调，被外族从身体到精神完全治服，才是事实的真相。崖山之后无中国，这是历史学里有识之士的共识。现在的汉人，除了还留着汉人的blood line，哪有丝毫汉唐时期高迈豪放的古风？现在的中国人就是不愿去想，更不愿去纠正这些历史上的错误认识，所以教育出来一代又一代只有激情却没脑子的义和团员们。
5 past 6 发表于 2012-8-12 12:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你这是以偏激反偏激，结果越来越偏激。即便是要反驳，也请你搞清楚对象，把握好分寸，否则就是指桑骂槐。将所谓的逻辑用在什么“文明”、“国家”之类大而杂的概念上，本身就谈不上逻辑严密性。

另外，既然谈及历史，就要注意“古埃及”和“埃及”不是一个概念，另外古埃及是亡于波斯帝国，至于古埃及文明，如果你去过埃及，看看商店里粗糙的纸草画和蹩脚的耍蛇人，你就知道啥叫见面不如闻名，至于被不被马其顿征服，埃及人至今是否还敬重Isis，都已经不重要了，但你要是不怕死就找个土生土长在西奈半岛上的埃及人，说他们n久前的文明就被灭了，绝了，人家不还殴死你啊——文明是一种认同感，不是坑爹的文物建筑，呆滞的遗老遗少，只要有一个认同之人尚在，你这逻辑就挺找抽。

古巴比伦被波斯灭亡，没有明确的后继者，文明可谓断绝了，但谁都听过Hanging Gardens、美索不达米亚，新月沃土Fertile Crescent，别告诉我你这个纯种加拿大人没读过圣经，不知道伊甸园是啥来头。一句话，古巴比伦如今的后继者，就是西方世界，你可以找个本地历史老师问一问，不光是我们国移不承认，人家也不遑多让。文明的继承，是很灵活很奇妙的，不是哪一个人就可以定论的。

汉人王朝是被蒙古满洲征服过，现在人家成了2/56，别跟我说纯种，Anglo-Saxon是纯种的啊？古罗马帝国还不是被灭？再纯的种也会闹内讧，再杂的种也可能和睦相处——征服不征服的说法本手就很鸡肋，今古河山无定据，争来争去自无稽。更何况只是为了鄙视一下别人，就清算人家的祖宗，这叫高射炮打蚊子，多此一举啊。

“以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存”，那可是成吉思汗，你要是生在那个年代，也照样任人鱼肉，难保“初夜权”，这和读书人干不过武夫一个道理，有什么奇怪的，结果元朝撑了97年，o了。命长一点的都可以横跨三朝，这也能叫全灭？

崖山之后无中国，这是历史学里的一种说法——那的确是一次浩劫，但浩劫不等于结束，这是最起码的区别。汉唐时期高迈豪放的古风？古风第一条，切勿“妄自菲薄”，第二条，切勿“数典忘祖”，第三条，切勿“表里比兴”，我看你这三条全齐，呵呵。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 14:32
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
本帖最后由 griffiel 于 2012-8-12 15:35 编辑
蒙古人灭汉人国后，搞了许多惨无人道的政策，其中一样是“初夜权”：汉人新娶的老婆要先给蒙古人啪啪啪。还真不知是谁同化谁
~!@#$%^&*()_+ 发表于 2012-8-12 14:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


所以有过“摔头胎”，对抗“初夜权”。
这么说罗马也是强奸萨宾人后整出来的文明，有一幅名画《Intervention of Sabine Women》，难道是为了说明了同化、征服、强奸一旦成为过去式，就可以冠冕堂皇了？——总之，这绝对不是咱们的专利，呵呵。如果你不了解这个故事的历史，你就不能真正理解这副画和“强奸”在这里的意思。
《The Rape of the Sabine Women》 懂点雕塑历史的朋友，不可能没见过这个吧？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Giambologna_sabine.jpg/250px-Giambologna_sabine.jpg


《the Intervention of the Sabine Women》
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/The_Intervention_of_the_Sabine_Women.jpg/350px-The_Intervention_of_the_Sabine_Women.jpg

谁敢说这是在耍流氓，谁就是在和半个欧洲开无知的玩笑。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 14:49
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
如果谁还对中华文明有什么疑问，首先需要做的，就是检讨一下自己的不学无术，人云亦云，网上的一家之言，原本就偏上加偏，基情四射（偏激的基），谁要是拿来就信，信了就使，谁就是木鱼脑袋。

至于被生活所迫，要出来发泄发泄，咱绝不拦着——人无远虑，必有近忧；人有近忧，必爱犯贱。五十步笑百步之人，多如此类，一看便知。哈哈。
作者: heap51    时间: 2012-8-12 15:10
well well well 来自移民二代的冷眼, may be the thread below is the explanation...

人在加国从我做起：反思华裔七大劣行
http://info.51.ca/news/canada/2012/08/12/264181.shtml
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 15:21
你这是以偏激反偏激，结果越来越偏激。即便是要反驳，也请你搞清楚对象，把握好分寸，否则就是指桑骂槐。将所谓的逻辑用在什么“文明”、“国家”之类大而杂的概念上，本身就谈不上逻辑严密性。

另外，既然谈及历史，就要注意“古埃及”和“埃及”不是一个概念，另外古埃及是亡于波斯帝国，至于古埃及文明，如果你去过埃及，看看商店里粗糙的纸草画和蹩脚的耍蛇人，你就知道啥叫见面不如闻名，至于被不被马其顿征服，埃及人至今是否还敬重Isis，都已经不重要了，但你要是不怕死就找个土生土长在西奈半岛上的埃及人，说他们n久前的文明就被灭了，绝了，人家不还殴死你啊——文明是一种认同感，不是坑爹的文物建筑，呆滞的遗老遗少，只要有一个认同之人尚在，你这逻辑就挺找抽。

古巴比伦被波斯灭亡，没有明确的后继者，文明可谓断绝了，但谁都听过Hanging Gardens、美索不达米亚，新月沃土Fertile Crescent，别告诉我你这个纯种加拿大人没读过圣经，不知道伊甸园是啥来头。一句话，古巴比伦如今的后继者，就是西方世界，你可以找个本地历史老师问一问，不光是我们国移不承认，人家也不遑多让。文明的继承，是很灵活很奇妙的，不是哪一个人就可以定论的。

汉人王朝是被蒙古满洲征服过，现在人家成了2/56，别跟我说纯种，Anglo-Saxon是纯种的啊？古罗马帝国还不是被灭？再纯的种也会闹内讧，再杂的种也可能和睦相处——征服不征服的说法本手就很鸡肋，今古河山无定据，争来争去自无稽。更何况只是为了鄙视一下别人，就清算人家的祖宗，这叫高射炮打蚊子，多此一举啊。

“以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存”，那可是成吉思汗，你要是生在那个年代，也照样任人鱼肉，难保“初夜权”，这和读书人干不过武夫一个道理，有什么奇怪的，结果元朝撑了97年，o了。命长一点的都可以横跨三朝，这也能叫全灭？

崖山之后无中国，这是历史学里的一种说法——那的确是一次浩劫，但浩劫不等于结束，这是最起码的区别。汉唐时期高迈豪放的古风？古风第一条，切勿“妄自菲薄”，第二条，切勿“数典忘祖”，第三条，切勿“表里比兴”，我看你这三条全齐，呵呵。
griffiel 发表于 2012-8-12 15:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


查完历史经典了？需要不需要修改了:laugh:？比你能狡辨的我见得多了，三句话就能把你总结了。

第一，厚古薄今。第二，夜郎自大。第三，不知归处。头两条指得是你国移身上最典型的好面子好抬杠的attributes，第三条是你自己内心思想的混乱和迷失，同样是国移们的通病。残酷地告诉你，你心里的痿大的中华文明对世界文明还真没做出啥惊天动地的贡献，除了在厚黑学方面达到了惊天地泣鬼神的地界。你号称精通多门人文艺术学科，想必不致于碍于面子瞎编。科学方面的我就不难为你了。
作者: dlstjszg007    时间: 2012-8-12 15:24
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
本帖最后由 dlstjszg007 于 2012-8-12 16:26 编辑
查完历史经典了？需要不需要修改了？比你能狡辨的我见得多了，三句话就能把你总结了。

第一，厚古薄今。第二，夜郎自大。第三，不知归处。头两条指得是你国移身上最典型的好面子好抬杠的attributes，第三条是你自己内心思想的混乱和迷失，同样是国移们的通病。残酷地告诉你，你心里的痿大的中华文明对世界文明还真没做出啥惊天动地的贡献，除了在厚黑学方面达到了惊天地泣鬼神的地界。你号称精通多门人文艺术学科，想必不致于碍于面子瞎编。科学方面的我就不难为你了。
5 past 6 发表于 2012-8-12 16:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你为啥那么喜欢贬低你祖先啊？做人能做到你和楼上那初夜杂种的份上，也算是一种奇芭。
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 15:32
你为啥那么喜欢贬低你祖先啊？做人能做到你和楼上那初夜杂种的份上，也算是一种奇芭。
dlstjszg007 发表于 2012-8-12 16:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



我也很奇怪，祖宗有什么不能拿出来调侃评价否定的？一是一，二是二，除了我和祖宗可以流着差不多的血，都是一个有思想的独立的人。既然这样，相互之间就完全可以质疑。你觉得这样不正常么？你们中国人经历了四千多年，还沦落在世界底层的打工仔边缘的原因，就是祖宗不可否，永远缺失独立人格。你滴明白？
作者: 森林vv    时间: 2012-8-12 15:33
The wirter's words:

十多年过去了，九十年代大陆新移民的子女们现在都纷纷成年进入就业市场。同为华人移民的第二代，现在这批人的父母本身也是专业人士或者生意人，家庭经济水平和社会地位的提升，本地华裔人数的剧增，多元文化的深入，中国经济的崛起，令他们对自己是华裔非更有自信。他们对待第一代华人移民同事的态度也很不同。现在来的新毕业生，中午乐意和我们同桌吃饭，分享他们对中国的印象和游览的经历。他们对中国和中华文化的认同相对来讲强烈很多，没有他们的小前辈那种集优越感和自卑感于一身的纠结。

我希望我的孩子将来对自己是加拿大华裔这个身份没有任何不舒服的感觉，同时热爱两种传统两个文化；不要在乎我们华裔和他们非华裔的区别，而是带头创造一种求大同存小异的族裔和谐。
作者: dlstjszg007    时间: 2012-8-12 15:42
我也很奇怪，祖宗有什么不能拿出来调侃评价否定的？一是一，二是二，除了我和祖宗可以流着差不多的血，都是一个有思想的独立的人。既然这样，相互之间就完全可以质疑。你觉得这样不正常么？你们中国人经历了四千多年，还沦落在世界底层的打工仔边缘的原因，就是祖宗不可否，永远缺失独立人格。你滴明白？
5 past 6 发表于 2012-8-12 16:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

很简单，因为中华文化里，侮辱某人的祖先是对某人的侮辱。事实上其他文化也一样。
这和是否有独立的思想无关。
为了贬低别人而自污祖先的行为被称做下贱。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 15:45
查完历史经典了？需要不需要修改了？比你能狡辨的我见得多了，三句话就能把你总结了。

第一，厚古薄今。第二，夜郎自大。第三，不知归处。头两条指得是你国移身上最典型的好面子好抬杠的attributes，第三条是你自己内心思想的混乱和迷失，同样是国移们的通病。残酷地告诉你，你心里的痿大的中华文明对世界文明还真没做出啥惊天动地的贡献，除了在厚黑学方面达到了惊天地泣鬼神的地界。你号称精通多门人文艺术学科，想必不致于碍于面子瞎编。科学方面的我就不难为你了。
5 past 6 发表于 2012-8-12 16:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你逻辑病又犯了吧。三句话就能把我总结了，三纸无驴，还总结哪？
第一，厚古薄今？呵呵，你又想当然吧？送你10个字：“古今无优劣，人性自无常”，以史为鉴是方式，古今同论是历史常识，你这是说多错多，把你自己身边的那点“今”和足以载入史册的“古”做比较，你这时找打击。
第二，夜郎自大？我只是有些许靠扎实努力得来的自信，比起那些动口就贬低讽刺同胞的We Canadians来说，至少无罪无恶。我要是夜郎，你就是杂耍，呵呵。
第三，“中华文明对世界文明还真没做出啥惊天动地的贡献”，你失心疯了吧？谁号称精通多门人文艺术学科来着？我那样调侃的语气，你还较真了啊，伤到你的自尊了？我说你涵养差，你可别否认，那我还真是对不住咯。不知归处？你既然不是中国人，那你是啥？石头缝里蹦出来的加拿大猴子？我这个不知归处的总比你这孤魂野鬼强。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 15:51
回复 69# 5 past 6

三个字总结你：死无赖。
死命狡辩，无耻忘宗，赖作人婿，堪比八戒，哈哈。
说啥都晚啦，越抹越黑吧～
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 15:52
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
你为啥那么喜欢贬低你祖先啊？做人能做到你和楼上那初夜杂种的份上，也算是一种奇芭。
dlstjszg007 发表于 2012-8-12 16:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我开始也纳闷，后来我明了，他祖上是韩国人。奇芭得紧哪～
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 15:53
很简单，因为中华文化里，侮辱某人的祖先是对某人的侮辱。事实上其他文化也一样。
这和是否有独立的思想无关。
为了贬低别人而自污祖先的行为被称做下贱。
dlstjszg007 发表于 2012-8-12 16:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



我这还没怎么说哪，你就能联想到侮辱。你这小心肝也太过敏了吧，哈哈。难怪中国人无时无刻都能感受到岐视。都是文明古国出来的耶，能不能自信些:laugh:。
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 16:02
回复  5 past 6

三个字总结你：死无赖。
死命狡辩，无耻忘宗，赖作人婿，堪比八戒，哈哈。
说啥都晚啦，越抹越黑吧～
griffiel 发表于 2012-8-12 16:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



SB，这么喜欢以人种分人，趁早哪来的滚回哪儿去，死气白列赖在我们加拿大地界还振振有词说我们中国人怎么着怎么着，哪个加拿大人尿你:laugh:。小农思想害自己丢脸不要紧，别把你小孩也害了，也算你积点德。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 16:03
我也很奇怪，祖宗有什么不能拿出来调侃评价否定的？一是一，二是二，除了我和祖宗可以流着差不多的血，都是一个有思想的独立的人。既然这样，相互之间就完全可以质疑。你觉得这样不正常么？你们中国人经历了四千多年，还沦落在世界底层的打工仔边缘的原因，就是祖宗不可否，永远缺失独立人格。你滴明白？
5 past 6 发表于 2012-8-12 16:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你家祖宗没白教你，可以批评祖宗啊，够开明。
哪天你泉下有知，听见你的后人对你的评价原来只是个“性恶且嘴贱”的小愤青，坚决要于你断绝老鼠生儿会打洞的关系，估计你那时候才会有所体会，没准能立马死灰复燃，灵魂附体，哈哈，你涵养高啊。
评价谁本来没问题，但如何评价就很关键了，你这评价是啥？彻底否定推翻，祖坟刨出来还鞭尸，西人也就对克伦威尔这么干过吧？缺德不缺德啊。就事论事就行了，你扯那么多干啥——你个正牌祥林嫂...
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 16:08
你家祖宗没白教你，可以批评祖宗啊，够开明。
哪天你泉下有知，听见你的后人对你的评价原来只是个“性恶且嘴贱”的小愤青，坚决要于你断绝老鼠生儿会打洞的关系，估计你那时候才会有所体会，没准能立马死灰复燃，灵魂附体，哈哈，你涵养高啊。
评价谁本来没问题，但如何评价就很关键了，你这评价是啥？彻底否定推翻，祖坟刨出来还鞭尸，西人也就对克伦威尔这么干过吧？缺德不缺德啊。就事论事就行了，你扯那么多干啥——你个正牌祥林嫂...
griffiel 发表于 2012-8-12 17:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


真TM一个二，白费了那么多口舌了。我才调侃了两句祖宗，你就痛不欲生地感觉到了鞭尸？买糕的。没事，你祖宗应该是蒙古人或者满人，我们肯定不是一个人种。我批评自己祖宗，你用不着替我痛苦:laugh:。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 16:10
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
本帖最后由 griffiel 于 2012-8-12 17:12 编辑
SB，这么喜欢以人种分人，趁早哪来的滚回哪儿去，死气白列赖在我们加拿大地界还振振有词说我们中国人怎么着怎么着，哪个加拿大人尿你。小农思想害自己丢脸不要紧，别把你小孩也害了，也算你积点德。
5 past 6 发表于 2012-8-12 17:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


SB，这么喜欢装假洋鬼子，让你父亲把你重新种到西人肚子里也不赶早啦，从哪里来的你就得认命，厚颜无耻的在华人网站上还振振有词说我们中国人怎么着怎么着，哪个中国人都啐你。小农思想？你家往上数5代不是小农？你要真是想杜绝小农思想，先堵上你这臭嘴，也算你积点公德。
PS：不好意思，一不小心使了一招斗转星移，远招奉还，如字面过于难堪，还请自产自销，呵呵。
作者: dlstjszg007    时间: 2012-8-12 16:11
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
真TM一个二，白费了那么多口舌了。我才调侃了两句祖宗，你就痛不欲生地感觉到了鞭尸？买糕的。没事，你祖宗应该是蒙古人或者满人，我们肯定不是一个人种。我批评自己祖宗，你用不着替我痛苦。
5 past 6 发表于 2012-8-12 17:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

俺是说你鞭你祖先的尸，是下贱杂种。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 16:13
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
本帖最后由 griffiel 于 2012-8-12 17:16 编辑
真TM一个二，白费了那么多口舌了。我才调侃了两句祖宗，你就痛不欲生地感觉到了鞭尸？买糕的。没事，你祖宗应该是蒙古人或者满人，我们肯定不是一个人种。我批评自己祖宗，你用不着替我痛苦。
5 past 6 发表于 2012-8-12 17:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


好好好，鞭，使劲鞭，替我好好鞭一下你那不争气的祖宗，谢谢啊～ 你祖宗是谁咱不知道，我祖宗是个中国人都知道，绝对不是蒙古人或者满人，更不是韩国人，不好意思，令你失望了，呵呵。
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 16:17
SB，这么喜欢装假洋鬼子，让你父亲把你重新种到西人肚子里也不赶早啦，从哪里来的你就得认命，厚颜无耻的在华人网站上还振振有词说我们中国人怎么着怎么着，哪个中国人都啐你。小农思想？你家往上数5代不是小农？你要真是想杜绝小农思想，先堵上你这臭嘴，也算你积点公德。
PS：不好意思，一不小心使了一招斗转星移，远招奉还，如字面过于难堪，还请自产自销，呵呵。
griffiel 发表于 2012-8-12 17:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


SB，你妈妈在中国喊你回家吃饭哪:laugh:。
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 16:19
俺是说你鞭你祖先的尸，是下贱杂种。
dlstjszg007 发表于 2012-8-12 17:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



你这个二的脑子是不是别了钢筋了？ 我说的是criticize, 你非说是humiliate，seneca 的小留都比你强些:laugh:。
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-12 16:21
好好好，鞭，使劲鞭，替我好好鞭一下你那不争气的祖宗，谢谢啊～ 你祖宗是谁咱不知道，我祖宗是个中国人都知道，绝对不是蒙古人或者满人，更不是韩国人，不好意思，令你失望了，呵呵。
griffiel 发表于 2012-8-12 17:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



这可很难说哎，你千万表客气。没准你家谱里能攀上蒙古王公或者八旗亲王呢:laugh:。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 16:23
SB，你妈妈在中国喊你回家吃饭哪。
5 past 6 发表于 2012-8-12 17:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


佩服佩服！加拿大人涵养真好，举止优雅绅士，骂不还口，抽口就是SB(莎士比亚)，哈哈。
你母亲凌晨5点就喊你吃饭啊？你是不是岳飞啊？起这么早...
作者: dlstjszg007    时间: 2012-8-12 16:23
你这个二的脑子是不是别了钢筋了？ 我说的是criticize, 你非说是humiliate，seneca 的小留都比你强些。
5 past 6 发表于 2012-8-12 17:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

SB，你都鞭你祖宗的尸，还有啥是criticize,humiliate的。:laugh:
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 16:33
这可很难说哎，你千万表客气。没准你家谱里能攀上蒙古王公或者八旗亲王呢。
5 past 6 发表于 2012-8-12 17:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


咱不客气，世居乌衣巷，代代出人杰，北宋时避祸战乱于一方，怡情山水，自此白身，世代行医，冒认攀龙的几率可远远比不上你了。

怪不得你的头像是秃头，可惜衣服上的补丁掉了，呵呵，清朝王爷——敢问你家世袭罔替到第几代了？王爷～
作者: ariel.c    时间: 2012-8-12 16:35
标题: 华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼
SB，你都鞭你祖宗的尸，还有啥是criticize,humiliate的。
dlstjszg007 发表于 2012-8-12 17:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


哈哈，改明儿咱两个成立一公司，叫联合耍猴，专门耍5 past 6，咋样？
作者: dlstjszg007    时间: 2012-8-12 17:20
哈哈，改明儿咱两个成立一公司，叫联合耍猴，专门耍5 past 6，咋样？
griffiel 发表于 2012-8-12 17:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


同意。
作者: 西风纵    时间: 2012-8-12 20:14
你这是以偏激反偏激，结果越来越偏激。即便是要反驳，也请你搞清楚对象，把握好分寸，否则就是指桑骂槐。将所谓的逻辑用在什么“文明”、“国家”之类大而杂的概念上，本身就谈不上逻辑严密性。

另外，既然谈及历史，就要注意“古埃及”和“埃及”不是一个概念，另外古埃及是亡于波斯帝国，至于古埃及文明，如果你去过埃及，看看商店里粗糙的纸草画和蹩脚的耍蛇人，你就知道啥叫见面不如闻名，至于被不被马其顿征服，埃及人至今是否还敬重Isis，都已经不重要了，但你要是不怕死就找个土生土长在西奈半岛上的埃及人，说他们n久前的文明就被灭了，绝了，人家不还殴死你啊——文明是一种认同感，不是坑爹的文物建筑，呆滞的遗老遗少，只要有一个认同之人尚在，你这逻辑就挺找抽。

古巴比伦被波斯灭亡，没有明确的后继者，文明可谓断绝了，但谁都听过Hanging Gardens、美索不达米亚，新月沃土Fertile Crescent，别告诉我你这个纯种加拿大人没读过圣经，不知道伊甸园是啥来头。一句话，古巴比伦如今的后继者，就是西方世界，你可以找个本地历史老师问一问，不光是我们国移不承认，人家也不遑多让。文明的继承，是很灵活很奇妙的，不是哪一个人就可以定论的。

汉人王朝是被蒙古满洲征服过，现在人家成了2/56，别跟我说纯种，Anglo-Saxon是纯种的啊？古罗马帝国还不是被灭？再纯的种也会闹内讧，再杂的种也可能和睦相处——征服不征服的说法本手就很鸡肋，今古河山无定据，争来争去自无稽。更何况只是为了鄙视一下别人，就清算人家的祖宗，这叫高射炮打蚊子，多此一举啊。

“以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存”，那可是成吉思汗，你要是生在那个年代，也照样任人鱼肉，难保“初夜权”，这和读书人干不过武夫一个道理，有什么奇怪的，结果元朝撑了97年，o了。命长一点的都可以横跨三朝，这也能叫全灭？

崖山之后无中国，这是历史学里的一种说法——那的确是一次浩劫，但浩劫不等于结束，这是最起码的区别。汉唐时期高迈豪放的古风？古风第一条，切勿“妄自菲薄”，第二条，切勿“数典忘祖”，第三条，切勿“表里比兴”，我看你这三条全齐，呵呵。
griffiel 发表于 2012-8-12 15:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:thumbu: 对你是越来越刮目相看了。能够引经据典把道理说得这么明白，不顶一下实在过意不去。

大一统的中国，靠的是传统的天下理念和兼收并蓄的博大文化，所以西方的民族国家概念并不完全适用中国。孙中山在辛亥后也充分认识到这一点（虽然他从未公开承认过以前搞狭隘民族主义的错误），所以推出了“中华民族”的概念，并在这一基础上建立了现代中国。如果在21世纪的今天，汉人还抱着狭隘的民族主义思想，那么也无疑在刺激和鼓励其他少数民族的狭隘民族主义，其结果就是让中国陷入各民族争取独立的运动中——这是好是坏，不是一目了然嘛。
作者: JOHNECHOJOHN    时间: 2012-8-12 23:15
回复 90# griffiel


   坚决同意成立公司，专门C5PAST6祖宗
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-13 07:55
回复  griffiel


   坚决同意成立公司，专门C5PAST6祖宗
JOHNECHOJOHN 发表于 2012-8-13 00:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



LMFAO! Guess WSGY like you enjoys imaginary sexual fantasy just like your ancestors did! I wish you a big ORGASM, motherfucker :smokin:!
作者: 打一地名    时间: 2012-8-13 08:45
你这是以偏激反偏激，结果越来越偏激。即便是要反驳，也请你搞清楚对象，把握好分寸，否则就是指桑骂槐。将所谓的逻辑用在什么“文明”、“国家”之类大而杂的概念上，本身就谈不上逻辑严密性。

另外，既然谈及历史，就要注意“古埃及”和“埃及”不是一个概念，另外古埃及是亡于波斯帝国，至于古埃及文明，如果你去过埃及，看看商店里粗糙的纸草画和蹩脚的耍蛇人，你就知道啥叫见面不如闻名，至于被不被马其顿征服，埃及人至今是否还敬重Isis，都已经不重要了，但你要是不怕死就找个土生土长在西奈半岛上的埃及人，说他们n久前的文明就被灭了，绝了，人家不还殴死你啊——文明是一种认同感，不是坑爹的文物建筑，呆滞的遗老遗少，只要有一个认同之人尚在，你这逻辑就挺找抽。

古巴比伦被波斯灭亡，没有明确的后继者，文明可谓断绝了，但谁都听过Hanging Gardens、美索不达米亚，新月沃土Fertile Crescent，别告诉我你这个纯种加拿大人没读过圣经，不知道伊甸园是啥来头。一句话，古巴比伦如今的后继者，就是西方世界，你可以找个本地历史老师问一问，不光是我们国移不承认，人家也不遑多让。文明的继承，是很灵活很奇妙的，不是哪一个人就可以定论的。

汉人王朝是被蒙古满洲征服过，现在人家成了2/56，别跟我说纯种，Anglo-Saxon是纯种的啊？古罗马帝国还不是被灭？再纯的种也会闹内讧，再杂的种也可能和睦相处——征服不征服的说法本手就很鸡肋，今古河山无定据，争来争去自无稽。更何况只是为了鄙视一下别人，就清算人家的祖宗，这叫高射炮打蚊子，多此一举啊。

“以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存”，那可是成吉思汗，你要是生在那个年代，也照样任人鱼肉，难保“初夜权”，这和读书人干不过武夫一个道理，有什么奇怪的，结果元朝撑了97年，o了。命长一点的都可以横跨三朝，这也能叫全灭？

崖山之后无中国，这是历史学里的一种说法——那的确是一次浩劫，但浩劫不等于结束，这是最起码的区别。汉唐时期高迈豪放的古风？古风第一条，切勿“妄自菲薄”，第二条，切勿“数典忘祖”，第三条，切勿“表里比兴”，我看你这三条全齐，呵呵。
griffiel 发表于 2012-8-12 15:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


:thumbu:
作者: ariel.c    时间: 2012-8-13 11:43
LMFAO! Guess WSGY like you enjoys imaginary sexual fantasy just like your ancestors did! I wish you a big ORGASM, motherfucker !
5 past 6 发表于 2012-8-13 08:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


敬告全公司同仁，这货已经发飙了，大家起来痛打落水狗咯。
作者: 无忧了    时间: 2012-8-13 11:58
敬告全公司同仁，这货已经发飙了，大家起来痛打落水狗咯。
griffiel 发表于 2012-8-13 12:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你那几句歪嘴英文只怕不好使，不信你试试
作者: 无忧了    时间: 2012-8-13 12:00
哈哈，改明儿咱两个成立一公司，叫联合耍猴，专门耍5 past 6，咋样？
griffiel 发表于 2012-8-12 17:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

谁耍谁还不一定呢， 嘿嘿
作者: ariel.c    时间: 2012-8-13 13:06
谁耍谁还不一定呢， 嘿嘿
无忧了 发表于 2012-8-13 13:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


呵呵，老汉备受冷落，嫉妒了吧。成啊，改天也耍耍你？
歪嘴英文只会从你口里拍出，三文大钱、真金白银之类的，哈哈。
作者: ariel.c    时间: 2012-8-13 13:07
最近流行打鼹鼠～
作者: 5 past 6    时间: 2012-8-13 13:58
敬告全公司同仁，这货已经发飙了，大家起来痛打落水狗咯。
griffiel 发表于 2012-8-13 12:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



原来这个乌衣巷小市民开始原型毕露了，先给你立此存照:laugh:。



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