无忧论坛

标题: 20岁华裔感冒入院11天死亡医院回应 [打印本页]

作者: Rose2013 时间: 2012-7-29 20:36
标题: 惊曝：加国留学生感冒医院敷衍暴死
那个医院呀?

作者: Rose2013 时间: 2012-7-29 20:37
stmk 是什么医院？

作者: jadenina 时间: 2012-7-29 20:44
本帖最后由 jadenina 于 2017-1-21 14:25 编辑

St. Michael's hospital

作者: 树袋熊 时间: 2012-7-29 20:45
在加拿大的体制下,告医院根本不可能赢,医疗事故只有医疗体系内来定,公费医疗是统一体系,尽管是不同单位

作者: jadenina 时间: 2012-7-29 20:47
本帖最后由 jadenina 于 2017-1-21 14:21 编辑

St.Michael's hospital as=st. mike's

作者: 克飞 时间: 2012-7-29 20:54
基本上是告不到的。。。只要医生基本依照流程做的。。。。死了白死。。。

作者: jzh 时间: 2012-7-29 21:04
找多伦多领事馆房事去。
另外发烧40多天，不退，应该隐藏有一些“非普通疾病”。一般年轻人发烧最多几天，吃药后很容易退烧的。同情中！

作者: jadenina 时间: 2012-7-29 21:06
本帖最后由 jadenina 于 2017-1-21 14:24 编辑

这里治疗感染很笨。

作者: 爱芭 时间: 2012-7-29 21:21
真可怕！这些人脑筋是死的，不管怎么样先消炎啊，不会一边消炎一边找病因吗？连续发烧一个礼拜都会要了人命，更何况是40天！这孩子死的太惨了

作者: 扯犊子 时间: 2012-7-29 21:21
尽快找(加拿大生活十大爽)的作者去调查，结果会比较客观。

作者: 此网站都是轮子 时间: 2012-7-29 21:33
转帖：

百年来，穿着济世救人的外衣，从西方传到了全世界。在美丽的谎言下，把自己打扮成科学的化身，神圣不可侵犯，奴役了病患者一世纪。在越来越贵的药价、越来越多的负作用下，全人类有良知的都在思考，人们顶礼膜拜的西方医学，到底给人类带来了甚麽？

　　今天，我把网上一位精通中西医的学者的文章，通过我的整理，转发到网上，让更多的还在西医的迷信下奴役的人，能够从中醒悟，走出迷途。

　　《一个医学叛逆者的自白 CONFESSION OF A MEDICAL HERETIC》：反西医论文

　　曼戴尔松医学博士 Robert Mendelsohn MD，不仅是一位名医，而且曾任美国知名大医院的院长，着名研究所的研究员，医学院的教授，伊利诺州医师执照局的局长，还是美国医学会（AMD——AMERICAMEDIC ALASSOCIATION一个具有超强政治力量的工会组织——美国医师工会）的领袖。

　　1980 年他在美国 WARNERBOOKS 出版社出版了一部巨着，书名是《一个医学叛逆者的自白 CONFESSION OF A MEDICAL HERETIC》。这本书再版过无数次，拥有无数读者。

　　这些忠实的读者们纷纷站出来，自发成立了一个组织，叫做「全国健康联盟」，公推曼博士为会长，美国大城小镇都有分会，定期举行集会，并邀请名人演讲，还有定期会刊。

　　这是西方有史以来首次对医药界的大革命。

　　曼戴尔松博士此书的副题是：如何捍卫自己的生命，不受医生、化学药物和医院的坑害。

　　封面上列出六个重点：

　　（1）医院的年度身体检查是一个陷阱。
　　（2）医院是患者的险地和死所。
　　（3）大多数外科手术给患者的伤害远大于益处。
　　（4）所谓疾病化验或检验，检验的体系和过程不合理，简直是腐败一团，即使是最好的科学仪器，也是错误百出，完全不可信任。
　　（5）绝大多数的化学药物不但没有治疗的真实效果，反而是致病、添病的缘由。
　　（6）X 光的检验是诊断程序的重点和特色，「一张照片胜过千言万语」，不但辐射线对人十分危险，而且检验结果错误频出。因为解读 X 光照片的是人，是人就会受偏见、情绪的影响而导致错误的判断。即使是同一个专家，在十年后再次解读同一张照片，就有 75％的偏差（试验证明）。

　　行家读后都会觉得：一点也不错，他替我把心里的话都说出来了；使外行人读后如恶梦初醒，觉得他替我说明我生病时所受到的万般委屈和无辜的灾难。因此，曼博士的书一出来，就轰动全美国。

　　曼博士把「对抗疗法医学」ALLOPATHY MEDICINE（专以化学和器械检验、化学药物治疗、或外科手术治疗为本的西医学）一向自诩，一再强调是「科学的」，斥之为：「很不科学，不过是披着科学外衣的迷信」。整个对抗疗法医学的体系是一个充满迷信的大邪教。
　　大製药公司是他们的上帝，医院或诊所是他们的大小教堂，赚钱是他们的教义，医生是穿着白色道袍的神辅教士，实际上是大药厂的次级推销员，患者是他们的致富或爬上高梯的试验品和垫脚石。

　　大药厂规定甚麽病开甚麽药，医学博士的医生们如敢违背，立刻解职、处罚，永世不得翻身。比药厂的直接推销员还低一个等次。他们至高无上的法宝是化学药物！

　　一个药品的开发，必须从老鼠身上开始它的程序，一直到批准上市，要耗资百万（其中贿赂当道的钱不算在内），费时十数年。
　　似乎显示这个药品是经过千锤百炼，对治疗疾病必然是百发百中的，称之为「科学的成品」。

　　可是新药面世不到几个月，就出现各式各样的毛病，不但治不了病，它的副作用简直骇人听闻。

　　勉强撑不到几年，这个千呼万唤出来的「圣品」就被淘汰了。

　　在药物不断更迭「创新」中，让人感到医学「昌盛、先进」的假面貌，其实绝大多数的药品都是带着剧毒的废物。整个「製药」过程，是他们故意设计成「难上加难」、「非常科学」、「伟大发明」的假象，是在上演一齣科学魔术的闹剧，以矇蔽人民群众的耳目。

　　更可恶的是，大药厂专门豢养了一批所谓的专家，专门替他们合成新的病毒或细菌，製造新的恶疾，配合着政治的需要，去要散佈的地方散佈，然后再向然后再向他们兜售疫苗、解药。两头通吃，双重牟利。

　　曼博士用许多篇幅详述「疫苗」的反作用，郑重警告世人：千万不可迷信专家们在「传教」时所说的疫苗的功效，因为疫苗裡早又埋伏下了另一种病毒或细菌，患者会自动感染、传播，然后再买他们更多的药品和疫苗。这都是「科学专家」们早已研製好的「圈套和配套」！

　　医院成为合法的伤人或杀人的场所。和一般屠宰场不同的是：被伤害的人必须倾家荡产，付出极其昂贵的价钱，去乞求被他们宰杀！但如果你是穷人，付不起医药费，即使磕破头求他们，他们也不屑浪费宝贵时间来宰杀你，除非他们看中了你的脏器。

　　化学药品是大药厂背后的世界最大富豪们的摇钱树（可与石油比富）。

　　整个医疗系统和政治、法律挂钩，若有病患不愿接受他们的「治疗」，法院就立即介入，强制执行。

　　譬如化学药品 RITALIN，说是可以帮助学童品行好、学习好。只要有关当局认定哪个学童要服此药，学童必须服用，如不服用就不准上学。

　　如果家长出面交涉，家长就会被起诉、判刑、罚款和坐牢。60％的美国学童都服用此药。

　　正面的效果看不大出来，而它的副作用太大了：不是学童产生抑鬱、颓废，严重的自杀；就是性情变得十分火爆，进而刺伤自己，杀死父母、祖父母、同学、老师和校长。

　　因此，许多家庭环境许可的，令子女退出这个教育体制，改上「私塾」。

　　因服用化学药品而致残、致死的美国人，每年至少 150 万人，这是国家公佈的数字。

　　可见西医这个「邪教」组织严密，势力很大，财力无穷。

　　这套制度不仅危害美国本国的无数国民，同时也是对外的战略武器，威逼利诱别国在医疗制度上必须与它接轨。富豪大佬常公开说：「这比正式掠夺人家的政权更实际，更权威，更没有风险。」

　　因此，当「富豪」要征服一个地方，就去那里「行慈善」、「做好事」，去「捐赠药品、疫苗」，办一所或多所「医院」！

　　《全国健康联盟》的最主要纲领是唤醒民众：生命权是天赋的，维持健康也是人民天赋的权利。

　　人民有权选择对自己最合适及最有利的治疗方针与方法。美国人民有权利在各种现有的医学中，选择一种或多种的治疗方法，譬如，美国除了对抗疗法外，还有多种医学，如：顺势疗法 HOMEOPATHY、自然疗法 NATURALPATHY、嵴椎关节疗法 CHIROPRACTIC、民间疗法 FOKSREMEDY、西方传统草药疗法 HERBALREMEDY 等等，这些医学和对抗疗法的医学应该平等，任人选择。

　　更不该以政治权力独尊对抗疗法，任由它独霸垄断，把其他一切医学疗法一概定为非法。

　　对待使用其他医学的治疗者，不许保险公司付费，警察可以随意取缔逮捕。

　　由于曼博士领导人民团结起来，坚决抗争，于是美国政策逐渐放宽，逐步准许各种疗法合法化，或是採取不干涉主义，准许他们自由发展。

　　后来针灸疗法由尼克松总统从中国带回美国，也享受合法化的待遇。

　　在美国准许办中国医学、医学院及各种训练班，这是美国向中国接轨。

　　其次，《全国健康联盟》的宗旨是鼓励人民认清情况，真正的医疗应该是着重于「预防医学」，所谓「一个盎司的预防胜过一镑的治疗」。

　　对抗治疗的原理原则太过人工化，离天然或自然越来越远。譬如，太过依赖化学的「抗生素」，本来要靠它抵制细菌，制止发炎的，但由于杀伐太过，那些先于人类就在地球上生存的细菌是活的，可以因应变化，迅速即能对死的化学药品产生适应力，并且对抗过来，使化学药品力量减弱失效。

　　不但达不到杀伐的目的，由于它毒性的副作用，反而杀死患者自身的免疫细胞，致使细菌发炎比以前更厉，产生更多斩不断的炎症，甚至于最后的癌变。。
　　过度人工化、公式化、殭化，必将毁灭别人也毁灭自己。　以下证据来自网友as231、网友我只看、网友杞人忧华，我在这里谢过了！
　　1.高血压的药物控制－－许多人在被西医宣佈有高血压时，当场血压就更高了，也不管三七二十一，立刻开始服用降血压药，因为西医告诉他不吃就会中风，从此病人恶梦就开始了，这类人只迷信西医是对的，完全不懂西医学是甚麽，就去盲从医师的指示，诸位只要稍微深入的想一下，告诉你有高血压的医师，有没有同时告诉你为甚麽你有高血压？是甚麽原因造成你有高血压？

　　如果没有告诉你为甚麽，或者也不知道为甚麽你有高血压，那就是说，你相信一位根本不知道你到底怎麽回事的医师的话，就开始一直吃他的药，你不是笨蛋是甚麽，你不是迷信是甚麽。

　　几乎所有降血压的药都是利尿剂，会让你的肾功能下降，而中医认为肾主骨，其华在发，开窍在耳，司记忆，主先天(寿命多长)，这就是现在人们会得到骨质疏鬆症，老人痴呆症，掉头髮，听力减退，寿命变短的原因，性功能同时下降。

　　更且因为西药都是属酸性，而酸性会破坏血管壁组织，容易造成血管破裂，也就是说，服用高血压药物的病患者将更容易得到中风与心脏病，不吃的病患反而不会得到这类疾病。

　　血压根本是没有标准的，每天都不一样，随着心情而起伏不定，也随着运动多少而不一定，西医的标准根本是药厂自己定出来的，为了想卖药赚钱，因此订出标准，有病名才有名目去卖药，还装着很慈善的说是为了预防你得到中风与心脏病而卖给你的，试问世上有多少人一直吃降血压药，结果还是中风了，真正如果有效的话，根本没人中风了，那台湾前行政院长孙运璿是假的中风了，对不？

　　2.血糖过高的病人－－医师告诉你血糖过高，要你立刻开始服用降血糖的药物，然后告诉你不控制血糖的话，易导致心脏病，严重时会得青光眼，吓死人是西医师在医学院受教育时一直被灌输在脑中的直觉反应，这些被西药厂洗脑的医师不知不觉中就成为西药的强力推销员而不自知。

　　而我在临床上所得到的心得却完全与它相反，中医认为治糖尿病就必须先加强肾脏功能，高血糖必须先击溃肾脏之后，然后才会对心脏造成威胁，而所有的西药都伤害肾脏，因此服用降血糖的药越多就越容易得到心脏病。

　　肝开窍在眼睛，中医认为只要肝脏好就不会有眼疾，根本与高血糖无关，由于服用西药或注射胰岛素会造成肝脏的损坏，因此才会得到青光眼。

　　我有许多病人是糖尿病患来求诊，每位病患者都有按照西医指示服药多年的历史，其结果都有心脏问题、也都有眼睛问题。

　　美国人由于太瞭解西药的后遗症，对西药是恨之入骨，现在中医逐渐成为美国医学主流，他们一有选择后几乎一面的倒向中医，想尽办法断绝西药，再难喝的中药都接受。

　　再者，降血糖的药根本就是骗局一场。

　　我解释给诸位听：你拿两个同样大小的杯子，一个放满水一个放半杯水，然后同时加等量的糖入内，结果是半杯水的会较甜，对不？

　　那现在想要两杯水甜度一样，请问你是选择把半杯水的杯子加满水呢？还是选择发明降糖的药来降低血糖呢？

　　按照物质不灭定律，你使用降血糖药之后你以为血糖下降了，你就错了，血糖根本没有消失，多馀的血糖就开始屯积在你的脚部，就好像糖积在杯底一样，其结果就是双足溃烂，你等着截肢吧！

　　前台湾总统蒋经国先生就是受害者，如果你知道此桉例，但是你却没有学到教训，还是依样的重导覆辙，你真是笨死的。

　　还有服用中药的病人要知道：当药力在清除双足累积多年的旧血糖时，会有短时期的高血糖现象出现，这是很正常的。

　　因此，「回归自然」是所必需，必能优于不顾一切地往「对抗」的牛角尖裡鑽。
　　后，提一下西医发展的误区
　　我发现西医有很大误区首先，西医的理论完全是攻击性的！人体哪里有问题，我就去消灭哪里！有瘤子，割掉！有癌细胞，化疗或放疗杀死！有细菌感染，抗生素杀灭！完全是攻击性行为！其实，不管是中医还是西医，都承认人体之所以会患病，是机体的内环境的平衡被打破所造成的！现代研究发现，人体的内环境，也就是细胞外液，是由各位不同的缓冲对所组成，维持着机体的平衡，在外部环境变化的条件下，内环境的相对平衡保证着人体的健康！

　　人体之所以会患病，就是因为维持机体的内环境出现了不平衡！举个例子来说，癌症！其实我告诉大家，我们每个人身上都有癌细胞，因为每天我们的机体都会有大量的细胞复制和基因转录，这中间有些是属于错误复制，用通俗的话来说，就叫‘乱码’，这些具有乱码基因的细胞可能是具有无限复制能力的癌细胞！但是为什么正常人的癌细胞不会转变成癌症？因为，我们的免疫系统会识别出这些‘乱码细胞’，给于清除！这就是一种平衡！有些致癌物质或病毒，会干扰免疫系统对‘乱码细胞’的识别和清除过程，使得平衡被打破，乱码细胞的产生大于免疫系统清除的速度，就会使一部分乱码细胞逃脱监控，这部分漏网的就会演化为癌症！
　　西医对抗癌症，只是想到如何杀死癌细胞，却忽略了重建免疫平衡，甚至大多数抗癌药物都是破坏免疫系统的！这就是癌症为什么成了医学界的难题，因为方向都走错了，只会越走越远！由此可见，西医的理论是以另外一种不平衡取代现有的不平衡，治愈一种疾病的同时，会带来机体另外的问题！而中医的理论体系是重建和维持机体平衡，使疾病得到痊愈！是把产生疾病最根本的原因去除掉！但是，中医对抗癌症也不太成功，中医重建免疫平衡的时间很长，很缓慢，在他来不及建立免疫平衡的时候，癌细胞已经扩散到全身，导致死亡了！但是，这个研究方向是对的，如果能让这种平衡建立得更快，超过癌细胞扩散的速度，中医治疗癌症还是可行的！

　　西医的误区之二，注重治而不注重养！中医很重视养生，中医理论说：三分治而七分养！是把养生提高到比治疗更重要的地位！用平衡的理论来解释，就是维持机体平衡比纠正机体的不平衡更为容易！养生的目的就是通过简单的方法维持机体的平衡，做到少生病或者不生病！而西医只注重治，而不注重养！其实这也不能算误区，因为西医本来就是攻击性的，他的药物基本上只会打破平衡而无法维持平衡，是做不到养生的！

　　中医用药的名词叫‘调理’，调是纠正平衡，理是维持平衡！举个很普遍的例子，平时我们感冒，如果通过西医打针输液治好！你会发现，下次你会更容易感冒，因为西医只是简单清除了细菌和病毒，而机体的不平衡仍然存在甚至被药物弄得更加不不衡！而通过中医手段治好的感冒，你会很久不会再次感冒，因为机体的平衡已经在治疗中得到了纠正！
　　所以，中医在原理上，就比西医要先进得多！但是为什么中医没落了呢？我想，中医的没落缘于他的研究体系上没有更大的发展！西医的发展强大，在于他可以做到标准化，可以充分借鉴现代科学的研究体系！而中医的平衡理论的理论根源已经成为边缘科学，甚至与现代科学相矛盾，被人定义为‘伪科学’！

　　医学，做为现代科技体系的一个分支，是依附于现代主流科技体系的！医学的发展，依赖于整个科技的发展，许多医学的新技术，来源于新科技的发明应用！西医的强大，是因为西方文明和科技体系得到了发展，而中医的没落，是由于东方文明体系的没落和衰败，没能给中医的发展提供技术上的支持！

　　超级细菌的出现，使我对西医的伪科学错误得到更清醒的认识！因为我老是逛杂谈，我发现，用民主和专制的比喻同样也可以解释西医和中医的理论体系！西医是一种专制体制，他用压制的手段来解决矛盾，这种手段可以暂时解决一些矛盾，但是矛盾的根源依然存在甚至更严重，所以新的矛盾会不断出现！最后矛盾不可调合最终猛烈爆发，身体在剧烈的对抗中取得暂时的平衡！这种爆发是以机体严重受损为代价的！而中医，居然是民主的，他通过调合各阶层的矛盾，从而达到一种相互制约平衡！保证了机体可以持续的健康！虽然中医调理起来很慢，但是效果要好得多！
　　当然，如果有人不愿意听这个比喻，你自动忽略掉就好了，这篇文章不是为了贩卖私货，而是主要告诉大家西医理论体系的错误，西医已经走入了误区，医学的发展最终会重新重视中医理论！

作者: xlgong 时间: 2012-7-29 22:02
自求多福，身体健康吧。

作者: *火眼金睛* 时间: 2012-7-29 22:09
到加拿大不就是找死！

作者: 俺是来看戏的 时间: 2012-7-29 22:26
那个医生手里没有人命啊。

作者: 稀泥派老刘 时间: 2012-7-29 23:06
个人真实经历，手上刀口，缝4针。进医院。等5小时。来个小姑娘手颤抖着缝了4针。后涂抹一种不知名字的透明药膏。包扎。 2天后感觉手指发麻。自己拆布，看到手指发白，洗掉药膏后风干2小时伤口见红润，5天后自己拆线。。。完毕

作者: I dont know 时间: 2012-7-30 00:20
上次喝酒胃出血，在医院急诊等4个小时。女朋友说我脸色发白，最后，4小时后，好了，回家了。。。。。。

作者: 水箱 时间: 2012-7-30 05:13
肾上腺素adrenalin一般都是带药剂的针，在emerg cart里，开封直接扎，不需要什么开瓶盖再用针管吸进去。血压一旦降到低于正常，血压仪早就bb的不停了。
另外，能进ICU说明的确病的不清，医生护士也都明白，救不过来也经常是意料之中了。

我不是怀疑故事的真实性，只是觉得里面很多东西都是一面之词，而且作者未必知道医护人员在干什么。

作者: Qiufu 时间: 2012-7-30 06:55

肾上腺素adrenalin一般都是带药剂的针，在emerg cart里，开封直接扎，不需要什么开瓶盖再用针管吸进去。血压一旦降到低于正常，血压仪早就bb的不停了。
另外，能进ICU说明的确病的不清，医生护士也都明白，救不过来也经常是意料之中了。

我不是怀疑故事的真实性，只是觉得里面很多东西都是一面之词，而且作者未必知道医护人员在干什么。
水箱发表于 2012-7-30 06:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说得很有道理，非常同意。

对逝者深表同情。

作者: XPD 时间: 2012-7-30 07:21
回复 21# miney006

如果病人早去医院，发烧10天后去，也许结果会不同？

作者: 健康最美 时间: 2012-7-30 07:35
人不能太执着，执着过头变愚痴。太相信医院和不相信医院都会要命。要善变求生，生命只有一次，道路是可以曲折变化的。可惜了！

作者: 住在多伦多 时间: 2012-7-30 07:44
为什么不早去医院呢? 也许早去还能有救. 年轻人就是字认为身体好, 不注意.

作者: 啃得鸡 时间: 2012-7-30 07:45

从第三方立场，说说自己的意见，仅仅一家之言，言语不到之处请多多海涵：

患者年轻男性，以发热为主要症状，是反复？还是持续？温度的波动范围？其他的伴随症状？入ICU前的用药史？只看到主诉，没有现病史。根据文中描述，无其他明显伴随症状，临床上首选是排除血液系统疾病与病毒性脑炎,文章中提及“医院反复做血液和骨髓检查”，证实当时医院已经根据他的高度异常的外周血象而反复做骨穿以求确诊；某些血液病其实最后也是人财两空的疾病，在治疗期间，也就是缺什么补什么＋／或抗生素或抗真菌药＋／或强的松类＋或对症治疗（当然如白血病还有化疗药等），粒细胞缺乏患者大多需要把抗生素用到极，同时不可避免的会带来二重感染也就是严重的真菌感染，这时医疗原则是停用一切抗生素，只用抗真菌药，病情到了这一步，就已经很凶险了，抗细菌与抗真菌是一对矛盾的治疗。
“无实质性的措施进行治疗”：1，这里如果不是危及生命的患者，免费是进不了ICU的；ICU的主要功能就是对生命体征维持的观察和对症治疗                                                                                                             2，出现真菌性肺炎，反证：医院是用尽用足了顶极抗生素的
“为什么会第二次感染？”：这是专业知识，看看医书或网站就明白了，医院无须为此负责

“没有尽力抢救病人”：病情本身也积重难返，医者回天乏力。40多天的发热，到最后才去医院就诊，有可能耽误了最佳治疗时机
“用病人实验新药”：抗真菌药“DIFLUCAN"目前疗效肯定副作用轻；但是病菌的变种复杂，没有高效抗真菌药抗病毒药，这目前是医疗界的一大难题
                        到了无计可施之时，为了挽救生命，哪怕有一丝希望都会去尝试，这个中风险自然会向家属讲明；如果真的用了第四阶段的新
                        药，该患者家属该是同意了的（可以理解，为了挽救亲人的生命，什么风险都要承担，可惜天不随人愿）
“...病人血压23－43...”：患者应该是感染性休克,DIC走的（顽固的休克血压）；凡是进了ICU的患者的家属都会接到－病危通知（书面和／或
                                 口头），意思就是患者随时都可能走的
“...护士聊天...”等：同问？？？
“...连瓶盖都不懂开..."国内的医生是不需要学习护士的操作的。注射升压药—肾上腺素，同时会加快心率，这是药物的副作用之一

总之，不管是原发性或继发性粒细胞缺乏，导致了感染性休克，DIC，多脏器功能衰竭，患者离去。

发热，是人体的自我保护表现之一。医疗原则是不明原因的发热，不能轻易给退热药剂／针，如果体温持续高热，物理降温是首选和支持疗法，直到确诊病因；
退热药遵医嘱服用，就是因为有一大类有减少粒细胞的副作用，个别病人还特别敏感。
有些病，越是年轻，越是凶险，是因为机体的机能旺盛之故。
miney006 发表于 2012-7-30 03:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

分析的很好。很客观

家属节哀顺变

作者: 为什么呢 时间: 2012-7-30 08:21
Agree, 医学不是万能的,.
:thumbup:有些病，越是年轻，越是凶险，是因为机体的机能旺盛之故。
节哀.

从第三方立场，说说自己的意见，仅仅一家之言，言语不到之处请多多海涵：

患者年轻男性，以发热为主要症状，是反复？还是持续？温度的波动范围？其他的伴随症状？入ICU前的用药史？只看到主诉，没有现病史。根据文中描述，无其他明显伴随症状，临床上首选是排除血液系统疾病与病毒性脑炎,文章中提及“医院反复做血液和骨髓检查”，证实当时医院已经根据他的高度异常的外周血象而反复做骨穿以求确诊；某些血液病其实最后也是人财两空的疾病，在治疗期间，也就是缺什么补什么＋／或抗生素或抗真菌药＋／或强的松类＋或对症治疗（当然如白血病还有化疗药等），粒细胞缺乏患者大多需要把抗生素用到极，同时不可避免的会带来二重感染也就是严重的真菌感染，这时医疗原则是停用一切抗生素，只用抗真菌药，病情到了这一步，就已经很凶险了，抗细菌与抗真菌是一对矛盾的治疗。
“无实质性的措施进行治疗”：1，这里如果不是危及生命的患者，免费是进不了ICU的；ICU的主要功能就是对生命体征维持的观察和对症治疗                                                                                                             2，出现真菌性肺炎，反证：医院是用尽用足了顶极抗生素的
“为什么会第二次感染？”：这是专业知识，看看医书或网站就明白了，医院无须为此负责

“没有尽力抢救病人”：病情本身也积重难返，医者回天乏力。40多天的发热，到最后才去医院就诊，有可能耽误了最佳治疗时机
“用病人实验新药”：抗真菌药“DIFLUCAN"目前疗效肯定副作用轻；但是病菌的变种复杂，没有高效抗真菌药抗病毒药，这目前是医疗界的一大难题
                        到了无计可施之时，为了挽救生命，哪怕有一丝希望都会去尝试，这个中风险自然会向家属讲明；如果真的用了第四阶段的新
                        药，该患者家属该是同意了的（可以理解，为了挽救亲人的生命，什么风险都要承担，可惜天不随人愿）
“...病人血压23－43...”：患者应该是感染性休克,DIC走的（顽固的休克血压）；凡是进了ICU的患者的家属都会接到－病危通知（书面和／或
                                 口头），意思就是患者随时都可能走的
“...护士聊天...”等：同问？？？
“...连瓶盖都不懂开..."国内的医生是不需要学习护士的操作的。注射升压药—肾上腺素，同时会加快心率，这是药物的副作用之一

总之，不管是原发性或继发性粒细胞缺乏，导致了感染性休克，DIC，多脏器功能衰竭，患者离去。

发热，是人体的自我保护表现之一。医疗原则是不明原因的发热，不能轻易给退热药剂／针，如果体温持续高热，物理降温是首选和支持疗法，直到确诊病因；
退热药遵医嘱服用，就是因为有一大类有减少粒细胞的副作用，个别病人还特别敏感。
有些病，越是年轻，越是凶险，是因为机体的机能旺盛之故。
miney006 发表于 2012-7-30 03:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: 小爱心 时间: 2012-7-30 09:27
孩子们一定要小心，一旦发烧超过四天，吃退烧药就退烧，不吃就烧起来，就要去医生那里检查了。因为有可能不是一般的感冒了。

作者: ariel.c 时间: 2012-7-30 09:29
标题: 惊曝：加国留学生感冒医院敷衍暴死
本帖最后由 griffiel 于 2012-7-30 10:39 编辑

不了解内情，不是专业人员，不是愤青，俺就不随便骂人了。叹息一声，各位保重，亲友请节哀顺变。

一入医门深似海，直着进去躺着出：缺经验、不灵光、方块脑、节奏慢、规则板，而且还忒不上心，因而出现任何事情都只是时间和几率问题，再优秀的体制和规则，都需要优秀个体的帮衬，更何况这个体制和规则还远远谈不上优秀... btw，最近还听说一亚裔OB的前台居然吼一位大肚子产妇，俺去他个专业敬业啊！这是最最最基本的吧？！

不过加拿大总算还是一个善于亡羊补牢的国度（个人觉得“腐羊堵牢”可能更恰当一些），大家也无需担心国家不进步，只需祈祷自己别是某只羊，或是某些或出格或边缘的群体就行... 拖挨憋耗出来的进步，可悲啊，伤不起啊。

加国最好的医疗就是这里的环境，基本上很少生病。可我们国人体质毕竟不如西人，也没有注意锻炼和饮食调节的习惯，一觉得不舒服了，还是按照国内的习惯来，吃些常备药，等发觉没效的时候一两周已经过去了，才想到去约医生，可又没对医务人员说明情况，没有直接要求测血，又拖个两周... 最后见急诊，又要将之前的测试走一遍，一等就n小时，这谁扛得住啊？咱自己不上心，别人更不上心，任何悲剧都是一系列巧合和大意造成的，咱能做的就是在自己这一方面减少大意而已...

作者: 半斤八两123 时间: 2012-7-30 10:21

人不能太执着，执着过头变愚痴。太相信医院和不相信医院都会要命。要善变求生，生命只有一次，道路是可以曲折变化的。可惜了！
健康最美发表于 2012-7-30 08:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说得客观。在安省进了医院多数情况是：小病变大病，大病变没命。慈恩医院几年前两个华裔产妇的例子至今仍没有说法。更别指望华裔政客帮你，都是些舔脚趾的货色，或者有一两个好的，我们没碰到。

作者: 张三2012 时间: 2012-7-30 10:23
标题: 惊曝：加国留学生感冒医院敷衍暴死
本帖最后由张三2012 于 2012-7-30 11:25 编辑

不是肺炎，是sepsis，败血症，死亡率20-30%。如果是septic shock，死亡率可能高过60-70%。

sepsis不容易诊断，来得快，死得也快，表征和肺炎差不多，短时间变成败血症，变之前没有人能预测。sepsis是美国、加拿大急症、内科头号谈虎色变病变。

http://en.wikipedia.org/wiki/Sepsis

作者: 张三2012 时间: 2012-7-30 11:08
Prognosis
The mortality rate of severe sepsis and septic shock is frequently quoted as anywhere from 20% to 50%. In some studies, the mortality rate specifically caused by the septic episode itself is specified and is 14.3-20%.

In recent years, mortality rates seem to have decreased. The National Center for Health Statistics study showed a reduction in hospital mortality rates from 28% to 18% for septicemia over the years; however, more overall deaths occurred due to the increased incidence of sepsis. The study by Angus et al, which likely more accurately reflects the incidence of severe sepsis and septic shock, reported a mortality rate of about 30%.[19]

Given that there is a spectrum of disease from sepsis to severe sepsis to septic shock, mortality varies depending on the degree of illness. The following clinical characteristics are related to the severity of sepsis:

?An abnormal host response to infection
?Site and type of infection
?Timing and type of antimicrobial therapy
?Offending organism
?Development of shock
?Any underlying disease
?Patient’s long-term health condition
?Location of the patient at the time of septic shock
Factors consistently associated with increased mortality in sepsis include advanced age, comorbid conditions, and clinical evidence of organ dysfunction.[19, 24] One study found that in the setting of suspected infection, just meeting SIRS criteria without evidence of organ dysfunction did not predict increased mortality; this emphasizes the importance of identifying organ dysfunction over the presence of SIRS criteria.[24] However, there is evidence to suggest that meeting increasing numbers of SIRS criteria is associated with increased mortality.[26]

In patients with septic shock, several clinical trials have documented a mortality rate of 40-75%. The poor prognostic factors are advanced age, infection with a resistant organism, impaired host immune status, poor prior functional status, and continued need for vasopressors past 24 hours. Development of sequential organ failure, despite adequate supportive measures and antimicrobial therapy, is a harbinger of poor outcome. The mortality rates were 7% with SIRS, 16% with sepsis, 20% with severe sepsis, and 46% with septic shock.[27]

A link between impaired adrenal function and higher septic shock mortality has been suggested. The adrenal gland is enlarged in patients with septic shock compared with controls. A study by Jung et al found that an absence of this enlargement, indicated by total adrenal volume of less than10 cm3, was associated with increased 28-day mortality in patients with septic shock.[28]

In 1995, a multicenter prospective study published by Brun-Buisson (1995) reported a mortality rate of 56% during ICU stays and 59% during hospital stays.[4] Twenty-seven percent of all deaths occurred within 2 days of the onset of severe sepsis, and 77% of all deaths occurred within the first 14 days. The risk factors for early mortality in this study were higher severity of illness score, the presence of 2 or more acute organ failures at the time of sepsis, shock, and a low blood pH (< 7.3).

Studies have shown that appropriate antibiotic administration (ie, antibiotics that are effective against the organism that is ultimately identified) has a significant influence on mortality. For this reason, initiating broad-spectrum coverage until the specific organism is cultured and antibiotic sensitivities are determined is important.

The long-term use of statins appears to have a significant protective effect on sepsis, bacteremia, and pneumonia.[29]

End-organ failure is a major contributor to mortality in sepsis and septic shock. The complications with the greatest adverse effect on survival are ARDS, DIC, and ARF. (See Clinical Presentation.)

The frequency of ARDS in sepsis has been reported from 18-38%, the highest with gram-negative sepsis, ranging from 18-25%. Sepsis and multiorgan failure are the most common cause of death in ARDS patients. Approximately 16% of patients with ARDS died from irreversible respiratory failure. Most patients who showed improvement achieved maximal recovery by 6 months, with the lung function improving to 80-90% of predicted values.

Controversy exists over the use of etomidate as an induction agent for patients with sepsis, with debate centered on its association with adrenal insufficiency. Sprung et al, in the CORTICUS study, reported that patients who received etomidate had a significantly higher mortality rate than those who did not receive etomidate.[30]

However, the authors did not address the fact that those patients receiving etomidate required orotracheal intubation and thus were a sicker subset. There have been no studies to date that have prospectively evaluated the effect of single-dose etomidate on the mortality of septic shock.

Although sepsis mortality is known to be high, its effect on the quality of life of survivors was previously not well characterized. New evidence shows that septic shock in elderly persons leads to significant long-term cognitive and functional disability compared with those hospitalized with nonsepsis conditions. Septic shock is often a major sentinel event that has lasting effects on the patient’s independence, reliance on family support, and need for chronic nursing home or institutionalized care.[31]

http://emedicine.medscape.com/article/168402-overview#aw2aab6b2b5

作者: 打一地名 时间: 2012-7-30 11:19
都成医生了？有执照吗？

行了，让逝者安息吧。

作者: 半斤八两123 时间: 2012-7-30 14:50

都成医生了？有执照吗？

行了，让逝者安息吧。
打一地名发表于 2012-7-30 12:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说得没错

作者: 长风万里 时间: 2012-7-30 15:35
加拿大医疗系统(医生,护士,急救人员) 真的非常非常的冷漠, 根本不顾病人的死活.

作者: ariel.c 时间: 2012-7-30 15:59
"如果儿子的死能撼动加拿大的医疗，儿子也就死而无憾了"——父亲一句话，真让人心碎...

作者: aaazzz 时间: 2012-7-30 16:02

加拿大医疗系统(医生,护士,急救人员) 真的非常非常的冷漠, 根本不顾病人的死活.
长风万里发表于 2012-7-30 16:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这要在中国，病人家属不把医院闹翻天；医生护士被砍；医院赔钱。还是民猪加拿大好，屁民只能弄个冷冷清清的发布会，英文媒体根本不知道

作者: 狗欢欢 时间: 2012-7-30 16:48

Agree, 医学不是万能的,.
有些病，越是年轻，越是凶险，是因为机体的机能旺盛之故。
节哀.
为什么呢发表于 2012-7-30 09:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这里的病人不少,一天就没事骂加拿大医疗.加拿大就保证不死人?

作者: 61celeste 时间: 2012-7-30 16:51
有没有懂医学的朋友帮着分析一下，这孩子到底是什么病？医院的处理办法到底有无问题？

愿家属节哀！

作者: 咱普通老百姓 时间: 2012-7-30 17:13
医生只能治病，不是所有的病都能治好的。

作者: 华强 时间: 2012-7-30 17:18
标题: 家属质疑：20岁华裔感冒入院11天死亡
本帖最后由华顺于 2012-7-30 18:47 编辑

患者可能是死于真菌性败血症。问题是如果有正常的免疫机能，一般人是不大可能得此类危症的。
希望提供更多地和详细的化验及相关报告。

对逝者深表同情。

作者: lilianali51 时间: 2012-7-30 17:27
加拿大人很少跟医院打官司，因为他们相信医生比他们更 professional，很少有人挑战医生的权威。当然，医院的候诊时间过长也真是问题。

发烧40天以后才去医院，怕是什么都晚了。

作者: 华强 时间: 2012-7-30 17:41
这种事中国也有:

感冒腹痛女子医院输液４小时后死亡
http://www.hrxs.com/yhxs/yxjf/981761.shtml

作者: 华强 时间: 2012-7-30 17:46
对逝者深表同情。

作者: XPD 时间: 2012-7-30 17:47
回复 44# miney006

就怕早去时医生觉得不严重把你打发回家，再回来时已经太晚了。
先去家庭医生那化验结果要等1周，什么病都耽误了。生病了真是无助！
There are something must be done to improve the system.

作者: lilianali51 时间: 2012-7-30 18:09
前一阵的确有一重要人物说过要取消家庭医生，生病以后直接上医院，不知道猴年马月才能实行。

作者: 七七九九 时间: 2012-7-30 18:31
加拿大是个没人“管”的社会制度，一切都是靠法院解决，结果效率极差，更重要的是很多人没办法为一点小损失去打官司。政府根本不管这里民事纠纷。也不知纳税人养他们干什么？

作者: 张青天 时间: 2012-7-30 19:51
还是把事实搞清楚再议论好不好？碰上这样大的事，光难过和抱怨并不能解决问题，医学是一门科学，应该请有知识也有经验的人代表家属和医院沟通一下，弄清事实真相后再评论。不知这个建议对不对？

- 此帖来自无忧论坛手机版

作者: JOHNECHOJOHN 时间: 2012-7-30 20:30
回复 26# 住在多伦多

CNM 明明医院的错，竟能怪到孩子身上，小心，你一定会报应的

作者: *火眼金睛* 时间: 2012-7-30 20:52
来加拿大送死，没有办法！

作者: xuxi 时间: 2012-7-30 21:05
标题: 家属质疑：20岁华裔感冒入院11天死亡
本帖最后由 xuxi 于 2012-7-30 22:08 编辑

回复 24# XPD

问题是这时候去没人理你啊，别不信，在加拿大这种事很平常。

作者: xuxi 时间: 2012-7-30 21:13
回复 51# lilianali51

这话我常说，可惜我不是重要人物，说了也白说。

作者: DDW 时间: 2012-7-30 21:40
加拿大的医疗是草菅人命罪该万死臭名昭著的系统！总有一天等哪个总理死在了医院才会真正触发变革

作者: 正义之师 时间: 2012-7-30 21:43
回复 12# xlgong

别太恐惧，不喜欢这里可以回到你认为不找死的地方。

作者: 半斤八两123 时间: 2012-7-30 21:44

还是把事实搞清楚再议论好不好？碰上这样大的事，光难过和抱怨并不能解决问题，医学是一门科学，应该请有知识也有经验的人代表家属和医院沟通一下，弄清事实真相后再评论。不知这个建议对不对？

- 此帖来自无忧论坛手机版
张青天发表于 2012-7-30 20:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

冒昧的讲一句，你别介意，等哪一天摊到你身上了，你就知道事实真相是否能弄清楚。安省卫生厅能力太差了，几年来在各个医院发生的不幸事件哪一件弄清真相了？再这里一样没青天。

作者: 克飞 时间: 2012-7-30 21:53
加拿大的医生心肠是很好的，但水平是很差的．

作者: XPD 时间: 2012-7-30 21:56
标题: 家属质疑：20岁华裔感冒入院11天死亡
本帖最后由 XPD 于 2012-7-31 23:00 编辑

回复 52# miney006

我感觉这里对stroke, heart attacks 治疗比较及时，因为是常见病医生比较熟悉the vital sign，但像类似感冒的病毒感染有时就没给予足够的重视，我记得前几年就有一个大学生脑膜炎死在急诊室，也是等了10个多小时后才得到处理。

作者: compart 时间: 2012-7-30 22:13
普天之下,真正研究医术,分析病理的人几何?
绝大多数人是看重高工资才做医生的,加拿大医生都是半个律师,不乱用药,病人死活不说,看化验/透视结果下药,好了命大,不好也怪不到医生.
中国医生救命时不等结果出来,先凭经验下药,但万一回天无术,有些家属能把医生搞进监狱.

多运动,少生气,不贪心,远疾病才是正道.

也不怪医生,天下总统/主席/律师/法官,有几人说话能让人放心呢?

作者: 若谷 时间: 2012-7-30 22:40
发烧40多天后才去医院，如果父母在身边不会是这样吧！结果也许没这么惨。

作者: janie 时间: 2012-7-30 22:48
对不幸的家人感到同情，发生这样的事谁也不想。虽然本人不清楚整个病情的经过，但是从描述的细节上看，这病人貌似像得了Histoplasmosis （组织胞浆菌病）。这种病很少见，由呼吸入侵肺部，通过血液传播感染。一般免疫系统正常的人得了此真菌不会有什么症状，但是免疫系统有缺陷的人（比如艾滋病患者，先天免疫系统缺陷）的人被感染后会产生严重的肺炎，肝脾肿大，发高烧，还有各项血液指数下降（比如白血球，红血球，血小板），然后休克，多器官衰竭，直至死亡。发病的状况跟上述的案例十分相似。此真菌生活在土壤中，一般常出现在美国中部（多伦多以南）OHIO 和 MISSISSIPPI 的河峡谷区，加拿大十分少见，只有从美国疫区回来的群众当中才会考虑这种感染的可能性。在未了解病人本身的病史和可能存在的免疫系统缺陷时指责医生失职有失公平。本人也从未见过此病，但内科修传染性疾病时读过这样的案例：24岁男士，艾滋病患者，在Kansas（真菌区）得肺炎，高烧，肝脾肿大，等等，跟此案列非常相似。文中提到医院诊断是真菌感染，并用相应的抗菌药治疗（应该是两性霉素），还送到了深切治疗中心（ICU），就证明医院已经竭尽所能抢救病人。医生不是神，不是所有的生命都可以挽的了，我们追求的是尽力，做到问心无愧，然后只有听天由命了。这位病人很不幸无法战胜病魔，但希望大家能够客观对待病情。

This case most likely represents histoplasma capsulatum, which is a dimorphic fungus most commonly found in mid USA near the Ohio and Mississippi river valleys. We don't see this very often in Canada, mostly in travelers from endemic regions. People get infected with histoplasmosis via inhalation of the fungal spores into the lungs, which then gets disseminated to the body. Most healthy and immunocompetent individuals do not get symptoms. People with HIV/AIDS or some form of immunideficiency can get severe disseminated disease, often presenting with cough, pneumonia, fever, pancytopenia (low white blood count, low hemoglobin, and low platelets), which later develops into septic shock, DIC, and multi-organ failure, which is what eventually claimed the life of this unfortunate young man. I can only suspect that this is the infection responsible for this man's death based on the limited description of his illness from the above article. It seems like St. Michael's Hospitak had indeed diagnosed him with a fungal infection and treated him appropriately, including resuscitation in the ICU. Until we know what his medical history and whether or not he has an undiagnosed immune deficiency (I.e. HIV), it would not be fair to lay all the blame on the medical system.

作者: 显示名称 时间: 2012-7-30 23:02

深有同感。在中国，病人家属可以跟医院随便闹，学生家长可以跟学校随便闹，吃饭的可以在饭馆随便闹，反正谁也不敢惹所谓草根们。在加拿大，你敢胡闹当场就会被制服。所以中国人到这里都老实了许多。

死者家属可能也是了解这里不能乱来的，所以才不得不寻求中文媒体的协助。但愿能对他们有所帮助，孩子死的太可惜了！
61celeste 发表于 2012-7-30 17:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

找中文媒体P用不顶。

作者: 显示名称 时间: 2012-7-30 23:05

加拿大是个没人“管”的社会制度，一切都是靠法院解决，结果效率极差，更重要的是很多人没办法为一点小损失去打官司。政府根本不管这里民事纠纷。也不知纳税人养他们干什么？
七七九九发表于 2012-7-30 19:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

您的意思，来个政法委，或者毛泽东？直接把包拯开刀问斩。

作者: 小尘 时间: 2012-7-30 23:36
要好好处理，防止把好人逼上梁山。

作者: 小尘 时间: 2012-7-30 23:43

您的意思，来个政法委，或者毛泽东？直接把包拯开刀问斩。
显示名称发表于 2012-7-31 00:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我没觉得他说的，就是您想象这意思。

作者: 我为家忙 时间: 2012-7-31 02:21
非常同情逝者及家属，支持你们！一定要找出死因，如果是由于院方责任，支持追查到底！

作者: 啃得鸡 时间: 2012-7-31 08:17

对不幸的家人感到同情，发生这样的事谁也不想。虽然本人不清楚整个病情的经过，但是从描述的细节上看，这病人貌似像得了Histoplasmosis （组织胞浆菌病）。这种病很少见，由呼吸入侵肺部，通过血液传播感染。一般免疫系统正常的人得了此真菌不会有什么症状，但是免疫系统有缺陷的人（比如艾滋病患者，先天免疫系统缺陷）的人被感染后会产生严重的肺炎，肝脾肿大，发高烧，还有各项血液指数下降（比如白血球，红血球，血小板），然后休克，多器官衰竭，直至死亡。发病的状况跟上述的案例十分相似。此真菌生活在土壤中，一般常出现在美国中部（多伦多以南）OHIO 和 MISSISSIPPI 的河峡谷区，加拿大十分少见，只有从美国疫区回来的群众当中才会考虑这种感染的可能性。在未了解病人本身的病史和可能存在的免疫系统缺陷时指责医生失职有失公平。本人也从未见过此病，但内科修传染性疾病时读过这样的案例：24岁男士，艾滋病患者，在Kansas（真菌区）得肺炎，高烧，肝脾肿大，等等，跟此案列非常相似。文中提到医院诊断是真菌感染，并用相应的抗菌药治疗（应该是两性霉素），还送到了深切治疗中心（ICU），就证明医院已经竭尽所能抢救病人。医生不是神，不是所有的生命都可以挽的了，我们追求的是尽力，做到问心无愧，然后只有听天由命了。这位病人很不幸无法战胜病魔，但希望大家能够客观对待病情。

This case most likely represents histoplasma capsulatum, which is a dimorphic fungus most commonly found in mid USA near the Ohio and Mississippi river valleys. We don't see this very often in Canada, mostly in travelers from endemic regions. People get infected with histoplasmosis via inhalation of the fungal spores into the lungs, which then gets disseminated to the body. Most healthy and immunocompetent individuals do not get symptoms. People with HIV/AIDS or some form of immunideficiency can get severe disseminated disease, often presenting with cough, pneumonia, fever, pancytopenia (low white blood count, low hemoglobin, and low platelets), which later develops into septic shock, DIC, and multi-organ failure, which is what eventually claimed the life of this unfortunate young man. I can only suspect that this is the infection responsible for this man's death based on the limited description of his illness from the above article. It seems like St. Michael's Hospitak had indeed diagnosed him with a fungal infection and treated him appropriately, including resuscitation in the ICU. Until we know what his medical history and whether or not he has an undiagnosed immune deficiency (I.e. HIV), it would not be fair to lay all the blame on the medical system.
janie 发表于 2012-7-30 23:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

您潜水了8年就回了这一个帖子。。。。。。。

作者: 张三2012 时间: 2012-7-31 08:19

对不幸的家人感到同情，发生这样的事谁也不想。虽然本人不清楚整个病情的经过，但是从描述的细节上看，这病人貌似像得了Histoplasmosis （组织胞浆菌病）。这种病很少见，由呼吸入侵肺部，通过血液传播感染。一般免疫系统正常的人得了此真菌不会有什么症状，但是免疫系统有缺陷的人（比如艾滋病患者，先天免疫系统缺陷）的人被感染后会产生严重的肺炎，肝脾肿大，发高烧，还有各项血液指数下降（比如白血球，红血球，血小板），然后休克，多器官衰竭，直至死亡。发病的状况跟上述的案例十分相似。此真菌生活在土壤中，一般常出现在美国中部（多伦多以南）OHIO 和 MISSISSIPPI 的河峡谷区，加拿大十分少见，只有从美国疫区回来的群众当中才会考虑这种感染的可能性。在未了解病人本身的病史和可能存在的免疫系统缺陷时指责医生失职有失公平。本人也从未见过此病，但内科修传染性疾病时读过这样的案例：24岁男士，艾滋病患者，在Kansas（真菌区）得肺炎，高烧，肝脾肿大，等等，跟此案列非常相似。文中提到医院诊断是真菌感染，并用相应的抗菌药治疗（应该是两性霉素），还送到了深切治疗中心（ICU），就证明医院已经竭尽所能抢救病人。医生不是神，不是所有的生命都可以挽的了，我们追求的是尽力，做到问心无愧，然后只有听天由命了。这位病人很不幸无法战胜病魔，但希望大家能够客观对待病情。

This case most likely represents histoplasma capsulatum, which is a dimorphic fungus most commonly found in mid USA near the Ohio and Mississippi river valleys. We don't see this very often in Canada, mostly in travelers from endemic regions. People get infected with histoplasmosis via inhalation of the fungal spores into the lungs, which then gets disseminated to the body. Most healthy and immunocompetent individuals do not get symptoms. People with HIV/AIDS or some form of immunideficiency can get severe disseminated disease, often presenting with cough, pneumonia, fever, pancytopenia (low white blood count, low hemoglobin, and low platelets), which later develops into septic shock, DIC, and multi-organ failure, which is what eventually claimed the life of this unfortunate young man. I can only suspect that this is the infection responsible for this man's death based on the limited description of his illness from the above article. It seems like St. Michael's Hospitak had indeed diagnosed him with a fungal infection and treated him appropriately, including resuscitation in the ICU. Until we know what his medical history and whether or not he has an undiagnosed immune deficiency (I.e. HIV), it would not be fair to lay all the blame on the medical system.
janie 发表于 2012-7-30 23:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说的很有道理，不过组织胞浆菌病在加拿大很罕见，死者病情也很像sepsis，所以我选择了sepsis.无论如何，二者都是在鬼门关门口转。

作者: Shao Pang 时间: 2012-7-31 08:22

这要在中国，病人家属不把医院闹翻天；医生护士被砍；医院赔钱。还是民猪加拿大好，屁民只能弄个冷冷清清的发布会，英文媒体根本不知道
aaazzz 发表于 2012-7-30 17:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

英文媒体不是不知道，而是不感兴趣。对他们来说，死了个中国移民，没人在乎。报道出来没人看。

作者: 世界奇妙物语 时间: 2012-7-31 09:26

前一阵的确有一重要人物说过要取消家庭医生，生病以后直接上医院，不知道猴年马月才能实行。
lilianali51 发表于 2012-7-30 19:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

支持取消家庭医生！

作者: 无忧姐 时间: 2012-7-31 09:49
回复 61# laogui

In some degree, here is much better than China.

作者: 无忧姐 时间: 2012-7-31 09:50
回复 76# 起风

This is for 62

作者: jzh 时间: 2012-7-31 10:10
标题: 家属质疑：20岁华裔感冒入院11天死亡

发烧40多天后才去医院，如果父母在身边不会是这样吧！结果也许没这么惨。
若谷发表于 2012-7-30 23:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这是至今最好最有用最准确的评贴。
不少人自视钱高于一切，不少移民将自己10多岁孩子托给所谓的“加拿大的朋友”朋友照顾，夫妇两人到中国挣“钱”去，最后结局都不好------，这种情况，基本孩子都废了。基本最后都是白忙乎！

作者: 加拿大老张 时间: 2012-7-31 10:53

这是至今最好最有用最准确的评贴。
不少人自视钱高于一切，不少移民将自己10多岁孩子托给所谓的“加拿大的朋友”朋友照顾，夫妇两人到中国挣“钱”去，最后结局都不好------，这种情况，基本孩子都废了。基本最后都是白忙乎！
jzh 发表于 2012-7-31 11:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说句让现在的年青人泄气的话, 现在的年青人远没有上世纪80年代大学生的自律自立精神了. 当时1%大学录取率的高考确实是精英选拔赛, 能通过的孩子都比较成熟自立, 基本不需要家长或别人再督促/照顾了. 现在孩子都在温室里长大, 心理成熟至少晚5年.

作者: 冷悦 时间: 2012-7-31 10:57
同情死者的父母, 节哀! 不过感冒发烧是可以死人的, 我的一亲属38岁男的, 还有一同事的妈妈53岁, 十几年前在中国都是感冒发烧死的, 平时都是非常健康的.

我在加拿大生活了十几年, 也去过几个不同的医院和急疹, 我觉得不论医疗设施, 技术水平, 还是服务都是非常好的, 是国内的医院赶不上的. 这里和国内不同, 用药很谨慎, 不象国内, 小病也挂滴流, 人体的自身免疫力都破坏了, 我很赞同这里的做法. 至于看病等候时间长, 那要看是什么情况, 如果真是危险的急诊, 是一分钟都不等的, 我就亲身经历过, 登记都是进到急疹病房后才做的.

作者: 张三2012 时间: 2012-7-31 11:07

同情死者的父母, 节哀! 不过感冒发烧是可以死人的, 我的一亲属38岁男的, 还有一同事的妈妈53岁, 十几年前在中国都是感冒发烧死的, 平时都是非常健康的.

我在加拿大生活了十几年, 也去过几个不同的医院和急疹, 我觉得不论医疗设施, 技术水平, 还是服务都是非常好的, 是国内的医院赶不上的. 这里和国内不同, 用药很谨慎, 不象国内, 小病也挂滴流, 人体的自身免疫力都破坏了, 我很赞同这里的做法. 至于看病等候时间长, 那要看是什么情况, 如果真是危险的急诊, 是一分钟都不等的, 我就亲身经历过, 登记都是进到急疹病房后才做的.
冷悦发表于 2012-7-31 11:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这样中肯评论，在51算异类。

作者: 加拿大老张 时间: 2012-7-31 11:26
标题: 家属质疑：20岁华裔感冒入院11天死亡
本帖最后由加拿大老张于 2012-7-31 12:32 编辑

我在加拿大生活了十几年, 也去过几个不同的医院和急疹, 我觉得不论医疗设施, 技术水平, 还是服务都是非常好的, 是国内的医院赶不上的. 冷悦发表于 2012-7-31 11:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

看看这个, 绝不是造谣:

2011/10/19
（世界日报）一位高龄妇女最近在安省尼亚加拉瀑布市（Niagara Falls）一家医院病房内跌断骨头後求救时，该院急诊室的人居然叫她自己致电911。

上周在大尼加拉全科医院（Greater Niagara General Hospital）的病房内，82岁老人瓦勒丝跌倒，腿骨骨折，手臂也跌破。医院的保全人员见状，即刻向医院的急诊室求援，想不到急诊室的人说，这种事情必须由受伤者自行致电911寻求帮助。

瓦勒丝的儿子只好舍近求远，致电911求救，但当急救人员半小时后赶到病房时，已有一位恰好路过的外科医生在照料腿臂均受伤的瓦勒丝。

在主流媒体的新闻网站上，很多网友读到这条新闻时，纷纷严厉谴责大尼加拉全科医院急诊室的医务人员草菅人命，没有责任心，没有同情心，不配在急诊室工作
。

加拿大如此"高水平"的医疗服务,, 国内的医院肯定赶不上, 也不敢去赶滴...

作者: 半斤八两123 时间: 2012-7-31 11:28

普天之下,真正研究医术,分析病理的人几何?
绝大多数人是看重高工资才做医生的,加拿大医生都是半个律师,不乱用药,病人死活不说,看化验/透视结果下药,好了命大,不好也怪不到医生.
中国医生救命时不等结果出来,先凭经验下药,但万一回天无术,有些家属能把医生搞进监狱.

多运动,少生气,不贪心,远疾病才是正道.

也不怪医生,天下总统/主席/律师/法官,有几人说话能让人放心呢?
compart 发表于 2012-7-30 23:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这是箴言

作者: 打一地名 时间: 2012-7-31 11:36
现在连是啥病都不知道就在这里比较哪个系统好哪个系统差是不负责任的。

医学是个实践科学，需要医生不断积累临床实际经验。因此落到每个具体医生，他们的水平是有差异的。你遇到＂好＂（丰富临床经验）的医生，你可能就能得到及时的治疗，治疗效果也会好。这在任何医疗系统里面都是一样的。

医生既然是人，也就会犯错误。关键是犯错的这个医生要明白到底犯了啥错误？这是一个好的医疗系统需要解决的问题。这样才能够让以后更多的年轻医生明白为何不能这样处理？！

泛泛地去评论哪家医院好与坏，哪个系统好与坏是不明智的。

还是那句话，让逝者安息吧！

作者: jzh 时间: 2012-7-31 11:40

说句让现在的年青人泄气的话, 现在的年青人远没有上世纪80年代大学生的自律自立精神了. 当时1%大学录取率的高考确实是精英选拔赛, 能通过的孩子都比较成熟自立, 基本不需要家长或别人再督促/照顾了. 现在孩子都在温室里长大, 心理成熟至少晚5年.
加拿大老张发表于 2012-7-31 11:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

true,Thanks！

作者: 凤妮 时间: 2012-7-31 11:43
在中国像这样的病人每天排出多少尿液是决定输入多少液的重要参考指标。他们怎么只管输进去不管出来多少啊。

作者: HAPPY KITTEN 时间: 2012-7-31 11:44
虽然同情死者，但本文作者不诚实。
发烧时间之长，说明不是感冒，血相十分不好，说明病情凶险。但是作者说感冒死了人，说话如此偏颇，很难让人相信其他的话，比如体重增加了100磅等。

作者: jzh 时间: 2012-7-31 11:46
加拿大急诊，争诊医护人员有时也看你患者的身份地位气质的。
有的人一进医院，医护人员就左一个sir,右一个sir 的。医生也不敢对其造次！
此孩子年轻，移民，英文不行，一看就没融入主流，长在华人区，就读的学校也没有名。医院和医护人员是很势利的------。如果是个多大滑大的优秀生，医院必定引起重视，处理就不会一样了！
---上述情况只有经历过了才能明白！

作者: 打一地名 时间: 2012-7-31 11:47

在中国像这样的病人每天排出多少尿液是决定输入多少液的重要参考指标。他们怎么只管输进去不管出来多少啊。
凤妮发表于 2012-7-31 12:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

估计肾功能已经衰竭了（文章里面有描述）。除非做透析。

作者: 加拿大老张 时间: 2012-7-31 11:52
标题: 家属质疑：20岁华裔感冒入院11天死亡
本帖最后由加拿大老张于 2012-7-31 12:54 编辑

在中国像这样的病人每天排出多少尿液是决定输入多少液的重要参考指标。他们怎么只管输进去不管出来多少啊。
凤妮发表于 2012-7-31 12:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

估计管输液的是一个医生, 管排尿的是另一个医生. 管输液的严格按输液规程输液, 决不缺斤少两少输液! 管排尿的严格按规程发放利尿药, 输了几百磅液与排尿规程无关. 于是病人死了, 所有医生和护士都没过失, 大家都是按规程治疗, 没有乱给药乱治疗, 这就是西方的就事论事思维, 只须考虑自己的一滩事, 没有全局观.

作者: 退而结网 时间: 2012-7-31 11:55

肾上腺素adrenalin一般都是带药剂的针，在emerg cart里，开封直接扎，不需要什么开瓶盖再用针管吸进去。血压一旦降到低于正常，血压仪早就bb的不停了。
另外，能进ICU说明的确病的不清，医生护士也都明白，救不过来也经常是意料之中了。

我不是怀疑故事的真实性，只是觉得里面很多东西都是一面之词，而且作者未必知道医护人员在干什么。
水箱发表于 2012-7-30 06:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

有理，不能是一家之词。
HOWEVER,一个鲜活的小伙子没了，父母真是会疯，很同情

作者: james123456 时间: 2012-7-31 11:57
帮你分析一下：供你投诉时参考。这不是感冒。
Impression: 败血症，多脏器功能衰竭，感染性休克.
医学界公认死亡率很高。
ICU的治疗水平看来不够积极.

作者: 打一地名 时间: 2012-7-31 11:59

虽然同情死者，但本文作者不诚实。
发烧时间之长，说明不是感冒，血相十分不好，说明病情凶险。但是作者说感冒死了人，说话如此偏颇，很难让人相信其他的话，比如体重增加了100磅等。
HAPPY KITTEN 发表于 2012-7-31 12:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

＂感冒＂其实在普通人眼里就是生病了的意思。很多病都会有相同的症状，比如说：头痛，发热等。如果病人跟家里人能明确诊断，那还要医院的医生干啥？这个就不要去纠缠了。没有意思的。

作者: 冷悦 时间: 2012-7-31 12:02

看看这个, 绝不是造谣:

2011/10/19
（世界日报）一位高龄妇女最近在安省尼亚加拉瀑布市（Niagara Falls）一家医院病房内跌断骨头後求救时，该院急诊室的人居然叫她自己致电911。

上周在大尼加拉全科医院（Greater Niagara General Hospital）的病房内，82岁老人瓦勒丝跌倒，腿骨骨折，手臂也跌破。医院的保全人员见状，即刻向医院的急诊室求援，想不到急诊室的人说，这种事情必须由受伤者自行致电911寻求帮助。

瓦勒丝的儿子只好舍近求远，致电911求救，但当急救人员半小时后赶到病房时，已有一位恰好路过的外科医生在照料腿臂均受伤的瓦勒丝。

在主流媒体的新闻网站上，很多网友读到这条新闻时，纷纷严厉谴责大尼加拉全科医院急诊室的医务人员草菅人命，没有责任心，没有同情心，不配在急诊室工作
。

加拿大如此"高水平"的医疗服务,, 国内的医院肯定赶不上, 也不敢去赶滴...
加拿大老张发表于 2012-7-31 12:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

听过读过这个新闻, 个别现象哪儿都有, 国内就没有? 看问题我们不应以偏盖全不是. 我在国内和加拿大都去过医院--国内的和这儿的一流医院, 真的觉得这儿的医技, 医德绝对胜过国内.

作者: 退而结网 时间: 2012-7-31 12:06

俺没接触过这里的医疗系统；但时常听到不同的故事。
讲一个真实的故事，为的是不要把咱们既已扎根在这的同胞们吓怕啦。

一正值壮年的华裔男性，既往病史无特殊，移民18年（曾返回原住地数年，具体不详），移民前有过几次瞬间的胸痛，没当回事。血脂正常高限，近两年无体检（无任何不适）。今年的某个晚上，突发胸痛，持续性加重，大汗淋漓，自感不抵连夜急救车，于凌晨送到医院，立刻进人抢救室，最后装了两个心脏支架，保住了性命，住院五天后出院。当时医生告诉他，晚来1－2小时性命不保。从发病到装完支架总共5－6小时，当然这也是治疗大面积心梗的关键时间段。俺听了觉得也挺棒的呀，这儿的医生护士。

候诊时间过长，确实令人担忧；但这里的药物（相比较国内的）疗效好些！
miney006 发表于 2012-7-30 19:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

总体说，这里的西医肯定比中国好，看事情要看全面，不能看局部

作者: 凤妮 时间: 2012-7-31 12:11
早晚会有一个说法，拭目以待。

作者: ggnpp 时间: 2012-7-31 12:19
回复 20# I dont know 这样的帖子应该多一些，至少很客观。对死者表示同情，事实更重要，

作者: ant2 时间: 2012-7-31 12:42
标题: 家属质疑：20岁华裔感冒入院11天死亡
本帖最后由 ant2 于 2012-7-31 13:58 编辑

应该取消家庭医生，生病以后直接上医院。
大多数家庭医生水平低下，冷漠，却有权力横在病人求医路上挡道，误病害人。
家庭医生制度是加国医疗效率低下的根源。

中国医疗虽也有很多问题，但因为没有搞什么家庭医生，就快捷高效得多。

作者: 打一地名 时间: 2012-7-31 13:23

听过读过这个新闻, 个别现象哪儿都有, 国内就没有? 看问题我们不应以偏盖全不是. 我在国内和加拿大都去过医院--国内的和这儿的一流医院, 真的觉得这儿的医技, 医德绝对胜过国内.
冷悦发表于 2012-7-31 13:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

It's only your point.

作者: 鹿角湖渡假村 时间: 2012-7-31 14:10

应该取消家庭医生，生病以后直接上医院。
大多数家庭医生水平低下，冷漠，却有权力横在病人求医路上挡道，误病害人。
家庭医生制度是加国医疗效率低下的根源。

中国医疗虽也有很多问题，但因为没有搞什么家庭医生，就快捷高效得多。
ant2 发表于 2012-7-31 13:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:clap:

作者: 打一地名 时间: 2012-7-31 14:15

应该取消家庭医生，生病以后直接上医院。
大多数家庭医生水平低下，冷漠，却有权力横在病人求医路上挡道，误病害人。
家庭医生制度是加国医疗效率低下的根源。

中国医疗虽也有很多问题，但因为没有搞什么家庭医生，就快捷高效得多。ant2 发表于 2012-7-31 13:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

中国正在搞家庭医生和社区医疗卫生保障体系。

作者: jzh 时间: 2012-7-31 14:42
标题: 家属质疑：20岁华裔感冒入院11天死亡

It's only your point.
打一地名发表于 2012-7-31 14:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那就早点滚回中国去，提醒一句：当心红包送不足，被缝死住肛门！！！

作者: 打一地名 时间: 2012-7-31 14:54

那就早点滚回中国去，提醒一句：当心红包送不足，被缝死住肛门！！！
jzh 发表于 2012-7-31 15:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

又是一个苦大仇深的人。:laugh:

作者: 住在多伦多 时间: 2012-7-31 15:14
医院确实有实习医生. 我也遇到过一次, 差点误诊, 幸好有个老医生(估计是导师tutor,mentor什么的)把关.

不过, 客观地讲, 加拿大的医院, 如果是真的遇到紧急情况, 急诊也是很快, 效率很高的. 是不是真的紧急, 靠接诊护士的判断, 也可能出错. 但是, 不可能什么人打911, 去看急诊, 就马上要医生来治疗, 政府的财政(也是税收)负担不了.

家庭医生也是一个道理. 如果不要家庭医生, 大家感冒了都直接去医院, 那就会像中国医院一样人满为患, 像菜市场. 我感觉家庭医生从来不会阻拦病人去看专科, 而且经常小题大作, 让病人去做各种检查, 推荐去看专科医生. 如果病人没有什么问题, 家庭医生就没有活干. 问题是有些检查或者专科医生要派队, 需要等.

作者: 冷悦 时间: 2012-7-31 16:28

It's only your point.
打一地名发表于 2012-7-31 14:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我说的是事实, 是我的亲身经历, 不是道听途说, 也不是凭空相象, 我不知你是否去过加拿大的医院, 是否接受过加拿大的医生和护士的服务, 是否使用过加拿大医院的设备设施, 是否亲身感受过加拿大的医护人员对人的尊重, 这种对普通人的尊重是在国内看不到的. 在国内, 我见过医护对普通病人的无礼, 蔑视, 也感受过知道你是某人的亲友后的諂媚, 挺不舒服的. 我就不明白, 你不喜欢这里, 为什么要留在加拿大?

作者: 打一地名 时间: 2012-7-31 16:51

我说的是事实, 是我的亲身经历, 不是道听途说, 也不是凭空相象, 我不知你是否去过加拿大的医院, 是否接受过加拿大的医生和护士的服务, 是否使用过加拿大医院的设备设施, 是否亲身感受过加拿大的医护人员对人的尊重, 这种对普通人的尊重是在国内看不到的. 在国内, 我见过医护对普通病人的无礼, 蔑视, 也感受过知道你是某人的亲友后的諂媚, 挺不舒服的. 我就不明白, 你不喜欢这里, 为什么要留在加拿大?
冷悦发表于 2012-7-31 17:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

对你的无知，我无语。看来你还真不了解加拿大的价值观。

我选择生活在哪里是我自己的事情。跟你没有关系。

我对两边的医疗系统有我自己的感受和看法。我不会把我的观点强加给别人。

话不投机半句多。到此打住。

作者: lynn523 时间: 2012-7-31 18:06
深切同情孩子和家长，希望能查个水落石出。给家属，给大家一个交代。

作者: Shao Pang 时间: 2012-7-31 19:44

加拿大急诊，争诊医护人员有时也看你患者的身份地位气质的。
有的人一进医院，医护人员就左一个sir,右一个sir 的。医生也不敢对其造次！
此孩子年轻，移民，英文不行，一看就没融入主流，长在华人区，就读的学校也没有名。医院和医护人员是很势利的------。如果是个多大滑大的优秀生，医院必定引起重视，处理就不会一样了！
---上述情况只有经历过了才能明白！
jzh 发表于 2012-7-31 12:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

又是一位意淫的家伙在白日说梦话。在这里，没人会把“多大滑大"的学生当回事，纯粹是移民的心态。而且，去急诊室没人会问你是哪个学校的。

作者: aaazzz 时间: 2012-7-31 21:00

那就早点滚回中国去，提醒一句：当心红包送不足，被缝死住肛门！！！
jzh 发表于 2012-7-31 15:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你自己没屁眼，还怪医生把你的肛门给缝死了。:laugh:

作者: jzh 时间: 2012-7-31 21:29
标题: 家属质疑：20岁华裔感冒入院11天死亡
本帖最后由 jzh 于 2012-7-31 22:36 编辑

又是一位意淫的家伙在白日说梦话。在这里，没人会把“多大滑大"的学生当回事，纯粹是移民的心态。而且，去急诊室没人会问你是哪个学校的。
Shao Pang 发表于 2012-7-31 20:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

SB，一进门护士登记时就问题你是哪里了！SB你有没有上过急诊室？来这儿妖言惑众！学生都有保险，一进门说被问，并写在材料上，这份材料一式几份，伴随你进病房，每个护士护工医生放射科人员都知道你是何方神圣！
你真是个白痴，可能从未看过急诊，从未住过这儿的医院，就在这儿大放厥词了！

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