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标题: “普世价值”的来龙去脉 [打印本页]
作者: sillymouse 时间: 2012-2-29 09:59
标题: “普世价值”的来龙去脉
本帖最后由 sillymouse 于 2012-2-29 10:12 编辑
西方现在的主流话语称：西方一直致力于推动“自由、民主、人权”这些普世价值。不少人也以为，当年欧洲的启蒙运动、美国《独立宣言》和法国《人权与公民权利宣言》确立了“自由、民主、人权”这些普世价值。这是有悖于历史事实的。1789年的法国《人权与公民权利宣言》，其中的“人”和“公民
”在法文里，指的就是男人和男性公民，更确切地说是男性白种人，不包括妇女、不包括有色人种、不包括华人、不包括穷人。在这个《宣言》通过两年之后的1791年，一位名叫德古吉的伟大法国女性，骇世惊俗地起草了一份《女人和女性公民权利宣言》，但她却被送上了断头台，她所希望的妇女投票权，直到她死后一个半世纪才在法国实现。
1776年《美国独立宣言》也一样。美国的国父们确实是一批很受尊敬的人，但他们也都是欧裔男性富人，不少还拥有黑奴。《美国独立宣言》中的“人人生而平等”指的是有地位的、男性白人之间的平等，不包括妇女、黑人、华人，也不包括白人中的穷人，保留奴隶制也是美国国父们经过辩论后做出的选择。
从17世纪开始的两个世纪中，种族主义和殖民主义是西方推崇的“普世价值”，他们谈的自由，在相当长的时间内，包括了贩卖奴隶的自由，包括了对印第安人进行种族灭绝的自由，包括了向中国倾销鸦片的自由。美国的南北战争废除了奴隶制，值得肯定，但战后双方还是做了政治妥协，认为美国“统一”的价值高于黑人“自由”的价值。美国不久又颁布了法律，建立了一整套种族隔离的制度。这套践踏人权的制度在美国又持续了近一个世纪。
从19世纪70年代开始，欧洲各国都迷信国家主义和民族主义，迷信以恶报恶，最终导致了两次世界大战。西方的有识之士终于开始了深刻的反省，对欧洲的很多主流价值重新做了评估、做了筛选，把坏的剔除，把好的留下，并与国际社会的其他代表一起，努力把好的那部分打造成普世价值，这才有了1948年联合国通过的《世界人权宣言》。这个《宣言》确认了人人“不分种族、肤色、性别、语言、宗教、政治或其它见解”应该享受人权的原则。至此，我们才可以说国际社会真正开始了使“自由、民主、人权”成为普世价值的伟大进程。
但历史的发展并非一帆风顺，在《世界人权宣言》诞生之后，种族主义理念还是继续主导着西方的国内外政策。比方说，为了维护其殖民统治，法国又发动了极其残酷的越南战争和阿尔及利亚战争。被西方奴役的各个民族也奋起反抗，为自己的自由、独立和尊严进行了艰苦卓绝的斗争。马丁·路德·金在1963年大声疾呼：“我梦想有一天，我的四个孩子将生活在一个不是以肤色深浅，而是以品格的优劣作为评判标准的国家”，而这离美国通过载有“人人生而平等”的《独立宣言》已是187年之遥。
追溯这些历史并非要贬低西方一些重要文献在历史上曾经发挥过的关键作用，也无意贬低西方文明本身已经取得的进步，而是要准确地找出今天普世价值的来龙去脉，澄清某些认知上的盲点，确认“自由、民主、人权”成为普世价值的过程并非是西方的自觉自愿，而是世界上所有被西方奴役的民族经过长期英勇的抗争，并和西方有识之士共同努力，才逐渐把这些本属于世界上少数人的特权变成了西方国家不得不接受的普世价值，其内涵也在不同文明的互动过程中被大大丰富了。
促进普世价值的过程本应继续是一个不同文明、不同民族取长补短的互动过程。但是西方主要国家总想垄断这些价值的解释权，搞“话语霸权主义”，为自己的战略利益服务。例如，他们把本应该是内容丰富、形式多样、操作精致的民主简化为一人一票的“程序民主”，还编造了一个神话：一人一票的民主制度创造了西方今天的财富。实际上，西方今天的一切是建立在其人均消费的资源比发展中国家多30多倍的基础之上的。如果去掉这30多倍的差距，再看看西方的人权会是什么水平？而西方的财富中又包括了多少不义之财？光是根据那几个不平等条约，中国当年被迫支付给英国的战争赔款就足以在当时的英格兰建立一个完整的养老保险体系，而西方列强在那个时代强加给中国的可是1000多个不平等条约呀！问题是西方在推销自己“自由、民主、人权”话语的时候，很少提及自己财富积累的真实过程：主要发达国家在其资本迅速积累的百年间，对外奉行的是野蛮的殖民主义，对内有选举权的人几乎从未超过本国人口的5%。当然，姜太公钓鱼，愿者上钩，世界上总有一些人心甘情愿地接受别人的话语垄断，于是就有了苏联的解体（也有了俄罗斯后来的顿悟），就有了南斯拉夫的崩溃，就有了第三世界的众多劣质民主和混乱动荡。
但是，西方谋求话语霸权面临着三个困境。一是国际政治中的困境，中国、俄罗斯等有影响力的国家都坚决拒绝西方的话语霸权，并积极发展自己的话语权。二是实际操作中的困境，美国入侵伊拉克，推销“大中东民主计划”，结果陷入泥沼、骑虎难下。西方在乌克兰、格鲁吉亚、吉尔吉斯坦推动的“颜色革命”也陷入困境，使这些国家更加动荡不安。三是在全球治理问题上束手无策。面对棘手的全球性挑战，如贫困问题、战争问题、恐怖主义问题、文明冲突问题等，西方价值观拿不出有效的对策。西方主导的国际政治、经济秩序及“民主输出”模式使多数发展中国家继续贫困、世界更加动荡不安。
这一切困境的背后是全球化环境下西方政治话语的苍白。西方文明有其长处，值得我们学习，但也有其短处，特别是过多的自我中心，过多的对抗哲学，过多的好为人师，缺乏一点中国文化中的“整体观”、“辩证观”和“天下观”，怎么能指望这种狭隘的政治话语来解决今天这么复杂的世界性难题呢？倒是中国的崛起，特别是中国政治软实力的崛起，为解决世界性的问题带来了一些希望。中国独特的发展模式和消除贫困的经验广受好评，中国在对外关系中奉行的“平等互利”理念已被越来越多的国家接受，中国“和谐包容”、“和而不同”的思想为解决世界“文明冲突”这个难题提供了宝贵的思路。在这些问题上，不是中国接受西方话语的问题，而是西方如何克服自己话语僵化的问题，是西方最终可能要接近、甚至接受我们话语的问题。
普世价值是个不断演变和发展的过程，因为人类所面临的新问题层出不穷，需要更加丰富的价值观来引导和处理，中国应该为丰富普世价值做出自己的贡献。在今天这个世界上，“自由、民主、人权”这些价值已显然不足以应付人类面临的诸多挑战。为什么“和平”不能成为普世价值？没有和平，还能剩下多少“自由、民主、人权”？为什么“良政”不能成为普世价值？民主是手段，最后应落实到良好的政治治理。为什么“和谐”不能成为普世价值？以强调“对抗”为特点的西方文明难道不能从讲究“包容”的中国文化中受到启迪吗？为什么“消除贫困”不能成为普世价值？现在世界上饥民人口超过发达国家人口总和，“消除贫困”应当成为普世价值。总之，普世价值的探索和发展正未有穷期，一旦超越西方话语，我们就海阔天空。
法国政治学家多米尼克·马绥2007年在美国《外交事务》杂志上撰文，称当前世界存在着“三种情绪”：一种是欧美国家的“忧心忡忡”：他们忧心恐怖主义，担心经济衰退，害怕失去竞争力，也害怕失去影响力。一种是伊斯兰国家的“屈辱之感”，他们感觉自己受到了以色列和西方国家过多的欺辱，这种深深的屈辱感已转化为对西方的仇恨。另一种是中国等亚洲国家的“充满自信”。他认为中国今天的特征是：避免国内外冲突，专心致志地发展自己，综合实力迅速崛起。这使我想到了一些西方人士扬言要抵制奥运会。其实，中国对此不必太担心。2006年曾在北京举行过一次中非高峰会，来了40多位非洲国家首脑，西方世界当时惊呼自己被中国边缘化了。西方目前对中国在第三世界影响的扩大忧心忡忡，因为他们也意识到今天的第三世界意味着资源、市场和机遇。如果西方领袖不来赴会，北京奥运会成了亚、非、拉、俄罗斯和中国领袖的盛会，这才是西方更为担心的事情。真正害怕抵制的不是中国，而是西方国家自己。
我们珍视与西方的关系，也愿意学习其一切长处，但我们拒绝傲慢与偏见。我们对西方话语的态度既不是俯视，把西方话语看得一无是处，全盘否定，也不是仰视，把它奉为金科玉律，全盘接受，而应该是平视，用中国人“实事求是”的核心价值观对其逐一加以审视，一部分要学习、一部分要借鉴、一部分要反诘、一部分要扬弃。中国是世界上唯一维系了数千年而没有中断的伟大文明、是一个拥有13亿人口的超大型国家，其真正崛起必将是人类历史上最具震撼力的事件。在这个历史性的进程中，“失语”的不会是中国，而应该是“话语霸权主义”。（张维为）
作者: sillymouse 时间: 2012-2-29 10:48
回复 1# sillymouse
当年苏联用社会主义、共产主义的美好理论为大旗，强行向其他国家推销。最终拔苗助长，自己消亡。如今美国也拉起类似的，“普世价值”的大旗。用枪炮和颠覆政权的手段向其他国家推销，迟早要走前苏联的老路。
?
如果有人说实践证明共产主义是失败的，为何不看看现在生灵涂炭的中东？难道还不足以证明美国推销的“普世价值”失败吗？
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作者: 邴醉山 时间: 2012-2-29 10:59
普世价值，不过是某些大国强权世界的借口而已。打着民主、自由、人权的旗号分化和压制其它国家和民族，以达到永远统治世界的目的。
作者: sillymouse 时间: 2012-2-29 12:28
义务普世知识教育。。。
作者: 扳大轮 时间: 2012-2-29 12:45
温影帝玩普世那是为了全家的幸福权势和财富。
作者: 了然于胸 时间: 2012-2-29 15:17
好文，顶！比那些喊空洞口号的文章好多了，让我们也认清那些强权国家的真面目，免得网上某些网友如那位起外国名的，还有心乱如麻的，以为他们200年前就是民主自由讲人权的，多么的高尚。看到他们对西方或者说是美国崇拜得五体投地真让人恶心，他们的眼中美国几乎就没有缺点，容不得别人批评美国一言半语。在我眼中，美国和中国一样，有着许多缺点，暂时比中国先进一些而已，腐败的范围没有中国大，金额没有中国大罢了。但他们从制度上法律上已经保证了某些集团的利益，中国现阶段那些集团要通过腐败来获得类似的利益，因为法律和党章总是强调人民利益（也是假大空的，就像共产党的伟光正）。其实到今天我也没看出他们哪里有真正的民主自由人权，都不过是一些伪善的装出来的形式主义的东西罢了。
作者: dlstbwzg007 时间: 2012-2-29 16:08
这个要顶。
其实，美国的独立也不是高尚的自由、民主精神推动的，北美13州想脱离英国统治的主因是英国人禁止他们侵占西部印地安人的土地。高尚的面具下隐藏的是贪婪和掠夺。
作者: 不惧牛鬼蛇王八 时间: 2012-2-29 18:15
回复 1# sillymouse
我认为张维为的这篇文章写得好，红字显示的字句写得尤其好。
作者: 辣翻天 时间: 2012-2-29 18:23
不懂装懂谈普世，基本事实都不准确，又怎能得出正确结论。看得出作者对西方历史只是根据中国教科书得到的一知半解的掌握。对中国问题的评价又站在民族主义的立场上，由于基点不客观，所以写出的东西也就像环球时报的文章那样，没有什么价值了。
作者: 不惧牛鬼蛇王八 时间: 2012-2-29 18:26
本帖最后由 不惧牛鬼蛇王八 于 2012-2-29 18:28 编辑
生存空间大点要比小点好，自然资源丰富点要比贫乏好，古今中外是不是每个国家都这么认为呀？
但认识有个提高的过程，英伦三岛的人种神不知鬼不觉地实际占有了大量生存空间，同时代的中国人在睡大觉，一是没有认识到扩大生产空间的十分重要性，二是郑和7次下西洋之后明朝封海，是不是觉得海外没啥好转悠的呀？郑和才转悠到哪呀？
俄罗斯人向东一直扩张到太平洋西岸、英国人种得到澳大利亚、新西兰、加拿大等，都是因为高瞻远瞩，人家看得远、想得很对头；如果与之同时代的中国人拥有同样的思想认识【见识】，不可能无动无衷【无所作为】。
普世价值与人的认知范围、人的思想认识息息相关。
作者: 扳大轮 时间: 2012-2-29 22:44
看来您懂得特别多，给我们这些“无知”的人补补课行吗？
作者: sillymouse 时间: 2012-2-29 23:30
你来一篇全面些的？
作者: dlstbwzg007 时间: 2012-2-29 23:33
本帖最后由 dlstbwzg007 于 2012-2-29 23:35 编辑
你太抬举他了。
他连一点儿事实或数据都说不出来，还能来全面的？
“假大虚空”现在已经成右派的典型特征了。
作者: sillymouse 时间: 2012-2-29 23:36
知道它不行，这帮家伙只能来虚的，说些实实在在的东西就没料了。
作者: sillymouse 时间: 2012-2-29 23:37
继续普及普世知识：
焚烧古兰经让美普世价值现形
http://bbs.51.ca/thread-346089-1-3.html
作者: sillymouse 时间: 2012-2-29 23:45
发生在21世纪美国的文字狱
http://bbs.51.ca/thread-346354-1-2.html
作者: sillymouse 时间: 2012-2-29 23:50
本帖最后由 sillymouse 于 2012-2-29 23:53 编辑
美国NBC伊拉克报道：如果这就是美国人所谓的民主，让他见鬼去吧
http://bbs.51.ca/viewthread.php?tid=327056&highlight=%E4%BC%8A%E6%8B%89%E5%85%8B
"What democracy are you asking me about, when my basic rights as a human being are stolen? If this is what Americans mean by democracy, let it be damned."
“你还问我什么民主啊，现在我连基本的做人的权利都被偷走了，如果这就是美国人所谓的民主，让他见鬼去吧。”
作者: 辣翻天 时间: 2012-3-1 00:14
挺无聊的，用个别事件去否定整体原则。如果楼上的观点能成立，那么以中国现在的乱象，治理这个国家的意识形态早就应该扔到垃圾堆去了。
作者: 快乐的夏天 时间: 2012-3-1 01:29
你也来谈谈吧！别光乱发表意见！
作者: 了然于胸 时间: 2012-3-1 08:18
回复 18# 辣翻天
你能不能说具体点？光否定别人不能使你变得伟大。你如果能具体说说西方的普世历史，看看作者的文章有哪些不符合史实的地方，然后我们才能相信你。
作者: sillymouse 时间: 2012-3-1 09:21
回复 1# sillymouse
一些帖子讨论“普世价值”时，很多都在讨论语法上的精确，文字上的修饰。其实，再如何美化，也改变不了所谓的“普世”价值是西方国家提出，现由美国积极倡导，用枪炮和颠覆政权的方式在其他国家输出这样的事实。如同当年苏联搞华约，在全世界输出革命一样，没有太多本质区别。
共产主义不好吗？也是无国界的，无宗教差异的人类高尚理论，我看比所谓的“普世”价值更完美。但当时苏联那种输出革命的实施方式招来了西方国家的一致对抗。和现在美国的输出它的价值观的方式没有区别，受到的对抗也没有太多区别。如果有另一个军事组织成立，就和当时几乎一模一样了。
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作者: sillymouse 时间: 2012-3-1 09:27
多少个别才能成为整体？你认为要在全世界实现所谓的＂普适＂死多少人都是个别事件吗？
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作者: velocity 时间: 2012-3-1 09:50
有一句老话:
"马克思主义的普遍真理和各国具体实际相结合..."
这里的"普遍真理"是否也是指“普世价值”呀?
:laugh:
"只许州官放火,不许百姓点灯"?
"对资本主义要马列主义, 对共产主义就自由主义"?
"己所不欲,勿施于人"啊!
:thinking::laugh:
另外, 你的右派定义按照老共的国内标准也是不对的!
因为拥护"“普世价值"是世界绝大多数国家和人民的选择和意愿
而代表最广泛的人民群众利益, 立场, 发声的就是"左派"分子!
因此他是完全彻底的代表人类利益的世界范围的"左派"!
而你们这些逆世界潮流的, 就是彻头彻尾典型的"右派"
全世界右派团结起来, 打倒美帝国及其一切走狗!
打倒"“普世价值", 独裁, 专制, 暴政一统天下!
"英特纳雄耐尔一定会实现"!
:thinking:
:laugh::laugh::laugh:
作者: 木工師傅 时间: 2012-3-1 11:52
如果知道文章作者张维为是个什么鸟，就知道他下的五毛蛋文章有多恶心。
张维为：邓小平如何思考“中国模式” 2012年2月3日 13:46
邓小平早在1980年就明确使用了“中国模式”这个概念。把“中国模式”概念的发明权拱手让给他人，既不符合事实，也不符合中国自己的政治利益。
评论：2 点击：1713
邓小平如何思考“中国模式” 2012年1月31日 15:19
邓小平南巡讲话已经过去20年了，这期间中国发生了翻天覆地的变化。13亿人口的中国以人类历史上前所未见的规模和速度崛起，引来了整个世界对中国模式的关注和讨论，而作为改革开放...
评论：0 点击：182
张维为：游戏化、资本化和短视化 2011年12月22日 11:14
西方民主看来正在面临着“游戏化”、“资本化”和“短视化”三重危机，如果没有必要的政治体制改革，西方的整体颓势恐怕还会加速。
评论：1 点击：788
张维为：中国话语解读西方危机 2011年12月7日 10:58
西方遭遇危机，世界也进入了“后西方时代”和“后西方话语时代”。从中国话语的视角出发，这场西方危机的政治根源大致可以被归纳为“四个缺乏”，即西方缺乏“实事求是”的精神, 缺乏“选贤任能”的制度，缺乏“良政善治”的能力, 缺乏“深谋远虑”的规划。这“四个缺乏”的问题如解决不了，西方整体走衰的颓势将不可逆转。
评论：7 点击：1022
张维为：六招应对美国战略东移 2011年12月6日 17:26
这是作者2011年11月4日在春秋综合研究院举行的“中国周边失稳与美国战略东移”研讨会上的发言，摘要发表于《环球时报》11月17日 一、对美国战略东移的评估 美国...
评论：0 点击：247
六招应对美国战略东移 2011年11月18日 9:59
美国陷入了上世纪30年代大萧条以来最严重的经济危机，而中国崛起的势头继续强劲，在这种情况下，美国更加担心自己会失去世界老大的地位，因而也加强了对中国的制衡。随着中美硬实力...
评论：0 点击：192
张维为：中国模式将随十八大走强 2011年11月11日 11:24
...
评论：30 点击：2436
张维为：美国战略东移的挑战与中国的对策 2011年11月9日 15:39
...
评论：7 点击：930
极右和激进改革不适合中国 2011年10月19日 13:27
国家发展主要是关键几步。这几步走对了，一切都会比较顺利。 一个国家的发展，就像人的一生，主要就是关键的几步。这几步走对了，一切都会比较顺利，前景会比较光明。这几步走错了，就...
评论：0 点击：476
作者: dlstbwzg007 时间: 2012-3-1 11:58
本帖最后由 dlstbwzg007 于 2012-3-1 12:12 编辑
有一句老话:
"马克思主义的普遍真理和各国具体实际相结合..."
这里的"普遍真理"是否也是指“普世价值”呀?
"只许州官放火,不许百姓点灯"?
"对资本主义要马列主义, 对共产主义就自由主义"?
"己所不欲,勿施于人"啊!
另外, 你的右派定义按照老共的国内标准也是不对的!
因为拥护"“普世价值"是世界绝大多数国家和人民的选择和意愿
而代表最广泛的人民群众利益, 立场, 发声的就是"左派"分子!
因此他是完全彻底的代表人类利益的世界范围的"左派"!
而你们这些逆世界潮流的, 就是彻头彻尾典型的"右派"
全世界右派团结起来, 打倒美帝国及其一切走狗!
打倒"“普世价值", 独裁, 专制, 暴政一统天下!
"英特纳雄耐尔一定会实现"!
velocity 发表于 2012-3-1 09:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这个俺早说过，
对共产党来说，马列主义就是“普世价值”。
对基督徒来说，圣经就是“普世价值”。
对纳粹来说，法西斯主义就是“普世价值”。:smokin:
你说错了。
按老共的标准，俺是右派；不过在51，俺是左派。因为右边都被洋奴们占去了。
"己所不欲,勿施于人"，俺认为是普世价值。
硬把自己的食谱说成是“普世”食谱，栽给不喜欢吃的人吃，这个不叫普世价值，叫强盗逻辑。
作者: 满 江 红 时间: 2012-3-1 12:20
老乱来辩辩？
作者: 头发乱了 时间: 2012-3-1 12:34
辩过了：
http://bbs.51.ca/viewthread.php? ... d=124846#pid1898629
作者: sillymouse 时间: 2012-3-1 12:41
发此贴主要目的是普及基础知识。
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作者: aaazzz 时间: 2012-3-1 14:19
好文，顶！比那些喊空洞口号的文章好多了，让我们也认清那些强权国家的真面目，免得网上某些网友如那位起外国名的，还有心乱如麻的，以为他们200年前就是民主自由讲人权的，多么的高尚。看到他们对西方或者说是美国崇拜得五体投地真让人恶心，他们的眼中美国几乎就没有缺点，容不得别人批评美国一言半语。在我眼中，美国和中国一样，有着许多缺点，暂时比中国先进一些而已，腐败的范围没有中国大，金额没有中国大罢了。但他们从制度上法律上已经保证了某些集团的利益，中国现阶段那些集团要通过腐败来获得类似的利益，因为法律和党章总是强调人民利益（也是假大空的，就像共产党的伟光正）。其实到今天我也没看出他们哪里有真正的民主自由人权，都不过是一些伪善的装出来的形式主义的东西罢了。
了然于胸 发表于 2012-2-29 15:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
"美国和中国一样，有着许多缺点，暂时比中国先进一些而已，腐败的范围没有中国大，金额没有中国大罢了。但他们从制度上法律上已经保证了某些集团的利益，中国现阶段那些集团要通过腐败来获得类似的利益，因为法律和党章总是强调人民利益（也是假大空的，就像共产党的伟光正）。其实到今天我也没看出他们哪里有真正的民主自由人权，都不过是一些伪善的装出来的形式主义的东西罢了。"
原文太长，你已顶了。所以我顶你这个短些的。
作者: skycat 时间: 2012-3-2 19:31
这个俺早说过，
对共产党来说，马列主义就是“普世价值”。
对基督徒来说，圣经就是“普世价值”。
对纳粹来说，法西斯主义就是“普世价值”。
你说错了。
按老共的标准，俺是右派；不过在51，俺是左派。因为右边都被洋奴们占去了。
"己所不欲,勿施于人"，俺认为是普世价值。
硬把自己的食谱说成是“普世”食谱，栽给不喜欢吃的人吃，这个不叫普世价值，叫强盗逻辑。
dlstbwzg007 发表于 2012-3-1 11:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
精辟,顶dlstbwzg007, 中华之所以５０００年薪火不灭就是因为世世代代都不乏这样思考这样作为的普通人。所谓普世简单地说：就是我需要你的时侯你一声不吭的给我就是普世，你需要我的时候你能和谐地理解我不给你也是普世。但我和你道理讲不通暴力镇压你时叫普世法律，当你拳头比我大拳头落在我头上时我控告你违反普世人权..........
作者: 健康美丽财富 时间: 2012-3-5 07:18
周一到周六干坏事，周日上教堂忏悔，周一起来后继续干坏事，然后再给你讲讲普世价值。不知有多少人参与其中呢！不论哪种肤色的。
作者: sillymouse 时间: 2012-3-5 11:00
您老的观点有些偏激了。
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作者: Real xyz 时间: 2012-3-10 08:54
看来又是五毛的文章而已，看一种制度好与否？主要看民众的接受度，大众接受与否，我想比任何高唱颂歌的来得更真实，不像共产党所吹的：自己最伟大、最和民意？
作者: zkzyjs 时间: 2012-3-31 22:47
用中国人“实事求是”的核心价值观对其逐一加以审视，一部分要学习、一部分要借鉴、一部分要反诘、一部分要扬弃。
作者: 一览天下 时间: 2012-5-15 21:35
回复 3# 邴醉山
适合自己脚的鞋子最好！
作者: SUPERFAN 时间: 2012-6-4 14:41
人不为己,天诛地灭和弱肉强食才是真正的,永远的普世价值.
作者: 林翀 时间: 2012-6-18 00:52
中肯之言 普世价值从来都不是什么灵丹妙药
作者: sillymouse 时间: 2012-6-23 14:32
没错。但就有人认为世界三有包治百病的药。愚不可及。
作者: 老柳 时间: 2012-8-9 22:29
不能用一个模式的价值观和世界观来衡量一个国家，推行什么样的观点，要结合本国国情和历史来看。美国的那套，从根本上讲，是和平演变的一部分，美国希望看到，通过渗透，全球所有的国家都成为他的附庸国。
作者: 野驰 时间: 2012-10-8 23:48
本帖最后由 野驰 于 2012-10-9 00:51 编辑
普世价值的价值不是给哪些海外爱党华侨准备的， 他们享受着言论自由，集会自由，可以没事举着天朝国旗去渥太华的国会山庄随便游行一番。
普世价值的价值是给哪些被称为公民却没有公民权力的人准备的，他们要的不多，只要能够想哪些海外爱党华侨一样的政治权力就可以了。
爱党华侨你们可以认为西方民主是政治欺骗，但他们就仅仅要这种欺骗的假民主，行吗？
就让上访百姓举个国旗去天安门广场被欺骗一趟怎么样？
作者: sillymouse 时间: 2012-10-10 21:17
普世价值的价值不是给哪些海外爱党华侨准备的， 他们享受着言论自由，集会自由，可以没事举着天朝国旗去渥太华的国会山庄随便游行一番。
普世价值的价值是给哪些被称为公民却没有公民权力的人准备的，他们要的不多，只要能够想哪些海外爱党华侨一样的政治权力就可以了。
爱党华侨你们可以认为西方民主是政治欺骗，但他们就仅仅要这种欺骗的假民主，行吗？
就让上访百姓举个国旗去天安门广场被欺骗一趟怎么样？
野驰 发表于 2012-10-9 00:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
哈哈哈！！你好可怜哦～～
我告诉你中国公民想要什么，他们想要自己能在大街上和警察理论，警察也不敢对他们怎么样。而不想要一不小心就被枪指着脑袋，碰一下警察就被指控袭警，拿一支钢笔指警察就被射杀这样在高压控制下的“民主”生活
作者: 七七九九 时间: 2012-10-11 05:47
然也
作者: sillymouse 时间: 2012-11-23 13:59
说的没错。
除了老牌的西方资本主义国家外，被美国用枪炮推销出去的所谓民主，不过是些街头民主。那里的人民在闹，美国人在偷这乐。
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作者: 人生挺好 时间: 2012-11-23 15:00
看看遍及全美的占领华尔街运动，多个州的民众要求脱离美国联邦的请愿等运动就知道，现在连美国人民也不再买统治者的所谓“民主”和“普世价值”私货了。人们在不断觉悟中。
作者: sillymouse 时间: 2012-11-23 15:23
美国主子和楼上几位五毛为什么能高举所谓'普世价值'的大旗，因为'和平'和'发展'没有被写在上面。
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作者: sillymouse 时间: 2013-6-2 21:38
这个文章也能跟64沾上边吧，也顶起来。
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