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标题: 车轮滚滚，几多头颅凋零 (李承鹏)（多图，慎入。。惨惨惨！） [打印本页]

作者: Elander 时间: 2010-12-27 18:49
标题: 车轮滚滚，几多头颅凋零 (李承鹏)（多图，慎入。。惨惨惨！）
本帖最后由 Elander 于 2010-12-27 19:10 编辑

车轮滚滚，几多头颅凋零 (李承鹏)

在地图上，你很难找到一个叫乐清市蒲岐乡寨桥村的小地方，和中国很多的村子一样，这里种植水稻、番薯、油菜子，也有些水产。几年前，它的平静被一队铲车打破。

在人堆中，你也很难发现一个叫钱云会的老村长，他蓬头垢面，两眼无光，穿一身灰蓝的衣服。我一直在想像他说话该是什么样的语调，他昂着倔强的头颅讲道理时，身材会不会更高大一些……可这些无法证实，我看他第一眼，也是最后一眼，是在一张照片上——此时他身体反扭，头差不多已脱离躯干，正躺在一辆巨大的工程车的轮子下。他死了，据目击者说被几名大汉按在道路上，缓慢地用车辗死了。正如你们已知的信息：他死时，道路上的监视器恰恰坏掉了，肇事司机迅速转移了，大队执盾牌、穿威武制服的人如神兵天降，把村民分割包围，还有一些穿着黑衣黑裤的家伙迅速移动着……这个事故和大家已知的很多故事一样，结论是：一起普通的交通肇事，有司正在处理中。

这些信息没有得到权威方面的证实，永远得不到证实，一起普通的交通肇事，如我爸是李刚一样。好在得知真相的方法，我们已从耳朵，改为心，在这个地方，我们已篡改感官构造来认识世界。唯一能纪念这个名叫钱云会的方式，是有人能把他的头颅仔细安上。

这是一颗尊严的头颅。六年以来，这颗头一直在琢磨怎么把那146顷属于村民的土地从官员和商人那儿要回来，保证以种植为主的村民有生计。四个月前，这颗头还在费劲地遣词造句，托人发了一个帖子讲述官家怎么伪造文件，怎么出动数百兵力围殴，怎么把他和另外几个带头人判刑一年零六个月……这颗头颅里想出的最后一句坚强的话：此文章如有任何污蔑之嫌，由我钱云会负责。

他以为他这颗头颅是坚强的。
但仍敌不过车轮的重轧。

天涯一个网友的话是，比日军还要狠。其实不是比日军，是比所有人类还要狠，自发明车轮以来，从未有人类这么干过，先按住，再辗轧，训练有素，干净利落。如筱云所言，纳粹不过是残害异族的犹太人，日军集中营关的是中美战俘……没错，很久以来，我们已喜欢和擅长屠杀同类了。十字军东征的是异教徒，西方殖民者攻克的是新大陆，冬宫里镇压的宫廷叛党，可钱云会不犯上述任何当杀之罪。不过是一个农民，一个为兄弟们要口饭吃的老村长，他一定没想过叛乱，临死时一定还相信着长久以来的信仰。你们就这样把他辗杀，杀他做什么呢，他，不过，就是要口饭吃！吃饭，多么简单的事情，你们就按住头，辗轧。

爱同类，爱同类，我说了很多遍，是国之为国最底的一个底线，再突破，就抵地狱。

记住皖K5B323这个车牌，车轮滚滚，我小时候看过同名的一部电影，是讲农民兄弟怎么小车不倒只管推，大力运输物资帮子弟兵打败狗日的反动派的……钱云会的先辈也许推过这样的车轮，他们生于车轮，死于车轮。车轮滚滚，我却看见在后退。

关于地方政府强行拆迁，官商勾结，我们已知得很多，以我写那本审之又审的《李可乐抗拆记》所知，其实不存在官商勾结，官即是商，商即是官，开发商即是拆迁办，地方政府就是开发商，为方便行事，他们穿着各种马甲，一件不够就穿两件，两件不够就穿三件，到最后，他们就是马六甲。也不是城市化进程，前两天我的家乡，成都著名的桃花源，就是市民们很爱坐在桃花下面打麻将的那个地方，因主人不同意128元/平米，铲车就把他们家铲光光。那地方跟城市进程鸟毛都挨不上，也不是公共利益，不过就是一开发商打造了一个人性之城的概念，然后就一点都不人性了。

中国的事永远没那么复杂，就是一少部人得到太多，一多部份人得到太少。而世间的道理是：越平均，越不会有抢劫，越不均，越抢劫，而且永远是得到多的那部份人去抢劫得到少的那部份人。所以中国一直是少部份人抢劫多部份人……抢来抢去，分来分去，发现还不够用，就车轮滚滚了。还有一些专门研读圣人言的王八蛋教育我们遇到挫折时不要埋怨社会，要问自己的内心，这就是让我们还得很抱歉地说：大爷，对不起，我们只有这点了，没法给大爷你提供更多的东西……最后就辗而轧了。

所以我不想叫钱云会英雄老村长，我们不准拥有枪，连菜刀都实名了，多一个英雄，就是多一颗冤魂，多一颗冤魂，就是多一枚他们胸前GDP的勋章。希望钱云会村长是最后一个被辗死的村长，希望上面一切都是谣言。爱同类，就是爱自己。卑微的我只能对强大的你说：人，其实是天和地种下的庄稼，请不要随便把我们来拔。

看时光向前，车轮滚滚，却有几多头颅凋零。

最后只能是，我很想爱国
。

作者: Elander 时间: 2010-12-27 19:10
本帖最后由 Elander 于 2010-12-28 00:31 编辑

http://www.westca.org/photo/201012/1_2261.jpg

http://www.westca.org/photo/201012/1226.jpg
天涯一个网友的话是，比日军还要狠。其实不是比日军，是比所有人类还要狠，自发明车轮以来，从未有人类这么干过，先按住，再辗轧，训练有素，干净利落。如筱云所言，纳粹不过是残害异族的犹太人，日军集中营关的是中美战俘……没错，很久以来，我们已喜欢和擅长屠杀同类了。十字军东征的是异教徒，西方殖民者攻克的是新大陆，冬宫里镇压的宫廷叛党，可钱云会不犯上述任何当杀之罪。不过是一个农民，一个为兄弟们要口饭吃的老村长，他一定没想过叛乱，临死时一定还相信着长久以来的信仰。你们就这样把他辗杀，杀他做什么呢，他，不过，就是要口饭吃！吃饭，多么简单的事情，你们就按住头，辗轧。

作者: Elander 时间: 2010-12-27 19:35
网上找到的最全版本，什么都不说的走开。

n52.net/viewtopic.php?f=22&t=328

作者: KCgo 时间: 2010-12-27 20:46
车轮滚滚，血腥场景目不忍睹！
飞来横祸，还是刑事犯罪？

读者“视觉被强暴”之余，
最为期待的是严肃周谨的调查记事，
帖者端出的，嘿，
竟是浮想连篇的大有感慨和“忧国忧民的”心得体会。
请问，常人最基本的怜悯恻隐之心何在？

再说，
当地执法处理或有“乡野粗蛮无遮拦”，
文者帖者应该属于文明达人行列，
怎么能如此毫不顾忌亡灵尊严和家属隐私？

莫非，
滚滚车轮夺生灵，
轮车轮运乘经营？

作者: topcoo1988 时间: 2010-12-27 22:21
党棍5毛们口中的和谐天朝,权贵阶层丧尽天良啊,党棍5毛们,小心报应.

作者: 放牧 时间: 2010-12-27 22:56
将来抓住了胡紧套，也这么干。

作者: 淡散客 时间: 2010-12-27 22:59

车轮滚滚，血腥场景目不忍睹！
飞来横祸，还是刑事犯罪？

读者“视觉被强暴”之余，
最为期待的是严肃周谨的调查记事，
帖者端出的，嘿，
竟是浮想连篇的大有感慨和“忧国忧民的”心得体会。
请问，常人最基本的怜悯恻隐之心何在？

再说，
当地执法处理或有“乡野粗蛮无遮拦”，
文者帖者应该属于文明达人行列，
怎么能如此毫不顾忌亡灵尊严和家属隐私？

莫非，
滚滚车轮夺生灵，
轮车轮运乘经营？
KCgo 发表于 2010-12-27 20:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

为什么所有的负面消息都是轮子造谣呢？难道轮子在国内泛滥了？

作者: Elander 时间: 2010-12-28 00:14
一个怎么丧尽天良的政权，一个怎样丧尽天良的人，才会做出此种让每一个有良知的人都出离愤怒的事情来。而又是什么样的丧尽天良的人还能在这种情况之下还煽着阴风，嘻嘻恶笑，顾左右而言它，混淆视听呢？！
正如姜文《让子弹飞》中所说：“枪在手，跟我走，杀四郎，抢碉楼”

疑点未清当局定乐清村长死亡为“交通肇事”(图)
作者：叶修

http://img.kanzhongguo.com/dat/media/18/2010/12/26/20101226143223604.jpg
肇事车尾无刹车痕迹（网民所拍图片）

http://img.kanzhongguo.com/dat/media/16/2010/12/27/20101227104116430.jpg
交警大队出示事故现场工程车刹车痕图片

12月27日下午4时30分浙江乐清市召开新闻发布会，对引起众人关注的“上访村主任被故意碾死”事件作说明，表示钱云会”遭工程车辗死”为“普通的交通肇事案件”，无照的肇事驾驶目前已被刑拘，但仍未对众多村民提出的各项疑点做出回应。
据网易新闻报导，乐清市政府、乐清市公安局、乐清市交警大队、移动乐清分公司四家单位出席发布会，约有四五十位媒体记者到场。该市公安局表示，25日原蒲岐镇寨桥村村长钱云会是遭工程车辗死，是一起普通的交通肇事案件。警大队并出示了事故现场照片，其轮胎行驶痕迹恰好在死者尸体处停止，却看不出是警方所谓的“工程车刹车痕”或是车辆向前开进的行驶痕迹。
钱云会生前几次为村民奔波上访，才从监狱出来没几天便遭辗毙；出事后，一些村民因“阻挠民警执法”被抓，该村电话被监控，许多人从民众所拍摄的事故现场照片中发现诸多疑点，但这次新闻的发布并未就此说明。
详情请见看中国26日的报导 http://www.kanzhongguo.com/node/383903 [1]

文章来源：看中国

作者: 5 past 6 时间: 2010-12-28 12:25
Speechless! Outrageous!!!

作者: 从来没有救世主 时间: 2010-12-28 13:47
看到“草”、“人命”，等待处理结果在中间填一个字。。。

作者: 广东农民 时间: 2010-12-28 13:51

为什么所有的负面消息都是轮子造谣呢？难道轮子在国内泛滥了？
淡山发表于 2010-12-27 22:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: 共产党 时间: 2010-12-28 14:17
令人发指啊！

来源 [看中国]

网民：政府为圈地杀人

但在全国包括凯迪、天涯等多个知名论坛和微博，网民发布了与警方截然不同的骇人听闻内容。

作者[ZF公然sha人]发帖说：“这件事不是交通事故，而是你们圈地杀人，死者是寨桥村的原村长，当时他被人电话叫出去，5个特警把他抓主按在地上给车压的。”“明明是你们ZF官员在现场指挥杀人，到现在变成了交通事故了，以前为了电厂土地问题你们暗杀了一个人了，在今日为了圈地又残忍的压死人，而且你们在现场指挥杀死的。人死后还派黑社会警察来打人。”

网友暱称181662581说，“我就是那个地方的人，国家的一个项目征用我们的地，拨下钱却一分都没有到我们农民手里，村长为了替我们要钱得罪了那些官员，那个村长太可怜了，先是被冤坐牢两年多，刚放出来没几天就出了这样的事，全村的人都心知肚名就是暗杀，可惜官官相护，我们一点办法都没有，过几天就是选举了，怕我们再选他就先下手为强了。为了这事已经死了好几个人了。”

英雄走好说：“我看没有说错，我家就在附近，政府要想灭口就想切菜一样，那个村长虽然固执点但我很敬佩他，华一华二村这些村长什么的没有骨气，这么便宜把我们村民的地卖给政府了，寨桥村那个村长就是有骨气，今天什么特警来了一千多人还拉来11条警犬。”“这件事乐清政府不行，温州也不行，浙江省也不行，因为都串通好了”

作者[w62112198 ]25日发帖：“是真的啊，路上好多特警队，真枪核弹 1000多人，整条路全都封了，我就是隔壁村的，到是碰到的人都这么说，村民在旁边谈论下，就以蛊惑群众暴乱的罪名被抓捕了，我去的时候抓了好几车了。另有网民说，两点时据说先来了几十特警跟群众打起来，打退了现在聚集了几千人，防暴警察有几百人在那抓人。”

据网民lzl男人说，25日当天尸体就被火化。“他的家人也没办法，上千武警围堵。这只是ZF杀一儆百的方法。你想爱ZF吗？可他们不会管你生死的。”

另一网友表示，“2010年12月25日圣诞节，从虹桥到南岳坐车是免费的，可从华岳村到寨桥是要走路的。这是为什么呢？笔者很好奇的去看个究竟。蒲岐镇华岳村口，好多人他们都不是在等车的。对，他们是特警，听说后来这40-50来个特警，连同他们的大队长被寨桥人打了。”

gg路过看看：“当轮到自己就相信这是真的了，这个社会的官员已经什么事都干得出来了，失控了。农民已经在他们的砧板上了，随便剁！！！”

“这是真的，寨桥人在流泪，乐清人在流泪，我在流泪！”

作者: 共产党 时间: 2010-12-28 14:29
大批特警出动处理“交通事故”
http://img.kanzhongguo.com/dat/media/18/2010/12/26/20101226143223170.jpg

作者: KCgo 时间: 2010-12-28 14:42

为什么所有的负面消息都是轮子造谣呢？难道轮子在国内泛滥了？
淡山发表于 2010-12-27 22:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

请问,
我的帖子里哪句是在指责轮子"谣言摇曳"?
可别怪我现在说你们"此地无银"哟!

楼里倒是冒出不少"暴跳如雷"和"铿镪誓言"的"激动"人士,
可我上文里的几个"问号"却偏偏无人回答.

嗨,
有轮,
没辙啊!

作者: 从来没有救世主 时间: 2010-12-28 14:54

请问,
我的帖子里哪句是在指责轮子"谣言摇曳"?
可别怪我现在说你们"此地无银"哟!

楼里倒是冒出不少"暴跳如雷"和"铿镪誓言"的"激动"人士,
可我上文里的几个"问号"却偏偏无人回答.

嗨,
有轮,
没辙啊!
KCgo 发表于 2010-12-28 14:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

七十码的故事有轮子，李刚的故事也有轮子，这个故事还是有轮子，轮子无处不在啊！

为什么呢？

作者: 共产党 时间: 2010-12-28 14:55
来源：SINA新闻中心

浙江乐清村民称警方曾出动大批警力带走尸体http://www.sina.com.cn 2010年12月28日02:15
第一财经日报

　　乐清村长之死

　　皕文宋冰

　　●钱云会遇难之前的神秘10分钟究竟发生了什么？

　　●钱云会七年上访路是无理要求还是为民请命？

　　●浙能乐清电厂征地真相是什么？

　　一组尸体被压在车轮下，只露出头颅和一只手的画面成为近日的网络焦点。

　　死者钱云会，现年53岁，温州乐清市蒲岐镇寨桥村人，2005年5月当选寨桥村村主任，多次因带领村民进行土地维权而坐牢和劳教。

　　2010年12月25日早晨，四个多月前从浙江省金华市劳教所出来的钱云会，接了一个电话后赶到村口的虹南公路，被一辆牌号为皖K5B323的工程车轧过，于是悲剧发生。

　　在当地的新闻门户网站上，钱云会之死化为一条简讯：“乐清蒲岐镇今日发生一起交通事故，致1人死亡”。

　　昨日下午4点30分，乐清市召开新闻发布会，就网络上流传的“村主任被故意碾死”一事定性为“交通肇事案件”。但事件中的几个疑点：监控视频、工程车逆行、神秘电话、征地纠纷，尽管包括《第一财经日报》记者在内的同行在现场多次发问，仍未得到令人信服的回答。

　　但事故现场的村民间却流传“村主任是被4个人抬起，扔在工程车前轮下轧死”的说法。

　　两次抢尸

　　事发点附近的一名修车师傅告诉本报记者，事发时约是上午9点25分。当日下着毛毛细雨，他9点15分路过事发点时没有发现异常，但上完厕所回来后就看到钱云会已压在工程车下。

　　这10余分钟里，究竟发生了什么？本报记者在现场采访时，寨桥村的一群村民吃力地演示着当时的情况。一名村民指着事发点对面的监控摄像头说，或许它能告诉大家真相。

　　当日早上8点左右，村民吴之伍(化名)问路过自家门口的钱云会吃了没有，得到的答复是“饭吃了，没事玩呢”。

　　之前，从外边回家的钱云会自己煮了面条，边吃边看电视。钱云会妻子王招燕对本报记者追述，8点多的时候她丈夫接了个电话，然后一边接电话一边往外走。

　　但她没想到丈夫一去不复回。“事发前两晚，他就不在家里住，因为听到村里的风言风语，说有人要对他不利，所以晚上就到外边住。”王招燕说。

　　噩耗传来已近10点了，王招燕和其他村民往事发点跑去。现场已有不少人围观，但肇事司机已经不见踪影。吴之伍说：“钱村长被工程车压着。村民们开始搭起雨棚护住钱村长的尸体，希望保护现场。”

　　吴之伍告诉记者，下午2点左右，来了近百名警察想带走村长的尸体，由于村民阻拦没能成功。但4点左右来了更多警察，同时携带警犬，终于将尸体带走，并带走了十来个围观村民，这些村民至今还没有被放回来。

　　这个说法也得到了钱云会儿媳钱双萍的证实。她告诉本报记者，当天下着毛毛雨，非常冷，警察第一次来抢尸体的时候，和村民发生对峙。但第二次出动的警察更多，村民们扛不过，尸体就被带走了。

　　在昨日的新闻发布会上，乐清市公安局政治处主任傅昌扬也称，针对在处置该起交通事故过程中，不明真相的群众，在个别人士的煽动下，围攻民警、阻挠民警执法的行为，造成5名民警受伤。警方以涉嫌寻衅滋事为由刑事拘留了钱成宇等6名村民。

　　待解的疑惑

　　由于事故路段的监控设备无法“披露”真相，钱成宇似乎成为为数不多的目击者之一。

　　一名不愿透露姓名的村民称，钱成宇曾对赶来的交警表示见证了事件的始末：“4个穿着保安制服的人，把钱(云会)按倒在地，招手工程车过来，轧了过去，车速很慢。”

　　这个说法经过网络传播，扩散为“蒲岐一苦难的村主任为民办事的好村主任今早被杀”、“乐清寨桥千古奇冤”等为题的帖子。

　　在采访中，多名村民向本报转述了上述说法，但目击者钱成宇在事故发生次日下午4点被警方带走。从官方通报的材料来看，最早抵达现场的是乐清虹桥交巡警中队和蒲岐边防派出所的11名民警。

　　至于监控设备为何失效，乐清市移动公司的一名负责人表示，发生事故路段的监控设备是21日安装的，24日下午才进行了设备调试，只能浏览但不能存储。

　　另一个疑点是，钱云会出门前接了谁的电话？蒲岐镇政府的宣传官员钱向永对本报记者表示，他曾给网上流传给钱云会打电话的副镇长致电，这名副镇长否认。

　　51438是钱云会手机号码的最后几位，面对网络上的争议和质疑，乐清警方没有在新闻发布会上公布当时的通话记录。

　　“刚买时就说这个号码难听死了，但是爸说就喜欢这个号码。”钱双萍说。

　　此外，令人疑惑的是，肇事车驾驶员费良玉竟属无证驾驶。

　　乐清交警调查指出，费良玉是车主。肇事工程车是他于今年9月份刚买的，费良玉自己没有驾驶证。12月2日，他请来老乡黄标帮忙驾驶工程车，他自己和黄标轮流开车。事发当天，他们从虹南大道湾底村一工地运石料去临港工业区围垦工程。出事后，费良玉和黄标一起到虹桥交警队陈述了事故经过。

　　目前，费良玉因涉嫌交通肇事罪，被乐清警方依法刑拘。

　　征地始末

　　钱云会的儿子钱成旭是最后一个赶到事发现场的家属。他说：“24日晚上我参加朋友聚会，直到25日早上9点多听到了爸的事情，一个多小时后才赶回寨桥村，到现场后借了朋友的苹果手机拍下了现场照片。”

　　他最后一次见到父亲是在23日晚上。

　　钱成旭向本报出示了事发现场的一组照片，但不承认网络上流传的照片是他上传的。“我感觉村子里大家意见不统一。”伴随照片被疯狂转载的，还有钱云会今年8月份在网上所发揭露当地“征地黑幕”的帖子。

　　本报记者从寨桥村获得的一份厚厚的举报材料显示，所谓“征地黑幕”要追溯至2003年。

　　举报材料显示，2003年10月10日，乐清市政府下达乐政函(2003)84文件《关于印发乐清市浙能乐清电厂工程建设政策处理实施方案的通知》，在寨桥村征用山地233亩，滩涂471亩，租用林地297亩，两个天然深水码头。

　　据《温州日报》的报道，浙能乐清电厂位于乐清市南岳镇、蒲岐镇区域内，工程动态总投资108亿元。该工程是浙江省“五大百亿”重点工程和电源建设“三个一千万”的重要组成部分，由浙江省能源集团有限公司控股建设。浙江网的报道则称，从2003年10月开始，乐清市政府经过缜密研究、细致探讨，确定了浙能乐清电厂的具体事项。

　　据温州网2006年的资料，浙江浙能乐清发电有限责任公司成立于2005年5月，由浙江省能源集团公司、中国龙源电力集团公司、温州电力投资有限公司、温州电力开发公司、华峰集团分别按51%、23%、10%、9%、7%的投资比例出资建设。

　　蒲歧镇寨桥村是位于乐清市东北部的沿海小村庄。据吴之伍说，寨桥全村有3800多人，是乐清市下面人口最多的大村。因为人多地少，村民们并不富裕。土地被征用前，寨桥村仅有山地500余亩，耕地750亩，滩涂35公顷，全村靠这些资源维持着日常生活。

　　村民们提供的材料显示，这次征用的土地面积占到了全村土地总面积的67.6%，被征用的土地、山地、滩涂收入占全村总收入的96.78%。土地被征用后，全村剩下的人均耕地仅为0.19亩。

　　村民们认为，政府的补偿方案中，耕地每亩赔偿55000元，滩涂每亩补偿1000元，山地每亩补偿48000元，这样的价格对依赖这片土地生存的村民来说是偏低的，不合理的。

　　一份盖有乐清市政府公章，日期为2004年7月19日，名为《乐清市人民政府关于〈征地赔偿应合理，百姓被打讨说法〉稿件中的若干问题的情况说明》的函件称：由于寨桥村存在与周边有关村的土地权属纠纷等历史遗留问题，以及村民之间的个人恩怨纠葛等方面因素，给征用该村林地工作增加了工作难度，部分村民提出了无理的过高要求。这份说明书的解释对象是经济日报社。

　　尽管有村民的反对，乐清电厂的工程依然在推进中。

　　2005年10月16日，工程“四通一平”动工开山首爆。2008年9月，一期工程2台60万千瓦机组投产发电。二期主体工程于去年11月开工建设，今年3月底3号机组投运，4号机组6月30日首次实现并网发电，7月18日进入满负荷运行。

　　三进监狱

　　多年来，数名村民因抗议征地而“涉嫌聚众扰乱社会秩序罪”坐牢。钱云会更是三次进出监狱。

　　2004年，钱云会因“聚众冲击国家机关罪”被判处有期徒刑三年，犯“聚众扰乱社会秩序罪”，判处有期徒刑一年，决定执行有期徒刑三年六个月。次年3月10日，二审上诉后温州市中级人民法院发回乐清市人民法院重审，钱云会被判一年六个月有期徒刑，缓刑两年。

　　尽管被关押了11个月之久，但也给钱云会在寨桥村带来了巨大声誉。吴之伍告诉记者，在两个月后的村委换届选举中，2500多名村民参与投票，钱云会得票2300余张。

　　吴之伍是寨桥村22个村民小组组长之一，他对钱云会的评价是“人比较直，说话公平，帮村里干活”。

　　此前乐清方面称，钱云会并非村长，而是普通村民。对此，钱向永说，寨桥村换届选举尚未正式启动。也就是说，由于2008年该村村长选举不成功，根据法律规定，钱云会生前仍是寨桥村委会主任。

　　当了村委会主任后钱云会仍投入村民的维权活动。2006年5月8日，钱云会等人和乐清市森林公安局的人讨论山林方面的事情，几名治安大队警察将其带走收监关押。

　　吴之伍说，钱云会最近一次进看守所，是因为2008年在北京上访。在昨日的新闻发布会上，钱向永对本报表示，钱云会多次被关押属实，但他认为最近这次是有人到派出所举报其非法转让土地。

　　此外，钱双萍告诉记者，当时妹妹(钱云会的女儿)在现场哭泣，她在回家拿盐水袋为哭昏的母亲挂点滴的路上遇到警察，并起了争执，和妹夫一起被警方带走，一岁的孩子留在家里，也不知道妹妹和妹夫什么时候能回来？

　　除了钱成宇外，乐清方面没有透露其他5名被拘留的村民的个人资料。

　　“前几年有一批人跟着我爸走的，但是人越来越少，到现在基本剩下我爸一个人了。有些是被收买了，有些是害怕了。我们都说拿点钱算了，不要把命赔进去，我爸就是不听。”钱双萍说。

作者: 共产党 时间: 2010-12-28 15:04
回复 4# KCgo
你多看一些资料再判断是不是“交通事故”，先别急着五毛（这里“五毛”当动词用）。

作者: 淡散客 时间: 2010-12-28 15:32

请问,
我的帖子里哪句是在指责轮子"谣言摇曳"?
可别怪我现在说你们"此地无银"哟!

楼里倒是冒出不少"暴跳如雷"和"铿镪誓言"的"激动"人士,
可我上文里的几个"问号"却偏偏无人回答.

嗨,
有轮,
没辙啊!
KCgo 发表于 2010-12-28 14:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不要自以为自己的文采有多么聪明，阴暗的心理自然反映在你的字里行间。

作者: KCgo 时间: 2010-12-28 17:51

不要自以为自己的文采有多么聪明，阴暗的心理自然反映在你的字里行间。
淡山发表于 2010-12-28 15:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

论坛就事论事,
我有疑问还是不见正答,
又来个什么"文采"当"聪明"?
看你马甲练"鼠功", 不碍黑灯瞎火也能"鼠眼金睛"的,
我自愚拙不聪明,
还请您指教何处伤了您? 何处字句埋伏了"阴暗" ?

作者: KCgo 时间: 2010-12-28 18:06

回复 KCgo
你多看一些资料再判断是不是“交通事故”，先别急着五毛（这里“五毛”当动词用）。
酒中仙发表于 2010-12-28 15:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

谢谢你特意的五毛解释.
难道你也需要我再向你"解释"我原文的本意?

作者: aaazzz 时间: 2010-12-28 18:21
民猪加拿大的高官不也有同样事件。把一个骑自行车的小子给弄死了，而且无罪释放。

作者: 然也 时间: 2010-12-28 19:45
隔岸观火，辨别一下谁是五毛

作者: topcoo1988 时间: 2010-12-28 20:07

民猪加拿大的高官不也有同样事件。把一个骑自行车的小子给弄死了，而且无罪释放。
aaazzz 发表于 2010-12-28 18:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

如果被压死的是你父母,你用会"民猪加拿大的高官不也有同样事件。把一个骑自行车的小子给弄死了，而且无罪释放。"吗?

作者: 卖点闲品 时间: 2010-12-28 20:30
》》》》》》》》

作者: 淡散客 时间: 2010-12-28 20:34
本帖最后由淡山于 2010-12-28 20:52 编辑

论坛就事论事,
我有疑问还是不见正答,
又来个什么"文采"当"聪明"?
看你马甲练"鼠功", 不碍黑灯瞎火也能"鼠眼金睛"的,
我自愚拙不聪明,
还请您指教何处伤了您? 何处字句埋伏了"阴暗" ?
KCgo 发表于 2010-12-28 17:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

自认愚拙就多点思量再下笔。
眼睛被强暴的伤害如何比之车轮下的惨剧，有怜悯之心首先要少些自私之念；
李刚调查李刚有嫌疑的事件，要求得个真相只能去问上帝；
和谐的画面不会表示对死者的尊重，毁尸灭迹更是对死者灵魂的侮辱，还原真实才能追委死者横死的因有；
最后一个问题早已反问，得到是你不磊落的否认，“阴暗”就是指你的不男人。

善意提醒，不要逼着别人回答你的疑问。
顺便，我看人从来都用心，看鼠才眯起眼，此谓鼠眼看鼠。

话不投机半句多，耐着性子回答，大家都烦。

作者: 紫色罂粟 时间: 2010-12-28 20:48

如果被压死的是你父母,你用会"民猪加拿大的高官不也有同样事件。把一个骑自行车的小子给弄死了，而且无罪释放。"吗?
topcoo1988 发表于 2010-12-28 20:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不管压死的是谁都是人，现在谈的是“什么是事实”，扯谁的父母有意思吗？

为什么你们说的就一定是真相？你们不是也不在现场吗干嘛别人非要相信你们?

作者: KCgo 时间: 2010-12-28 22:44

自认愚拙就多点思量再下笔。
眼睛被强暴的伤害如何比之车轮下的惨剧，有怜悯之心首先要少些自私之念；
李刚调查李刚有嫌疑的事件，要求得个真相只能去问上帝；
和谐的画面不会表示对死者的尊重，毁尸灭迹更是对死者灵魂的侮辱，还原真实才能追委死者横死的因有；
最后一个问题早已反问，得到是你不磊落的否认，“阴暗”就是指你的不男人。

善意提醒，不要逼着别人回答你的疑问。
顺便，我看人从来都用心，看鼠才眯起眼，此谓鼠眼看鼠。

话不投机半句多，耐着性子回答，大家都烦。
淡山发表于 2010-12-28 20:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

万里之遥的一个惨案还在调查之中,
其“亡尸血图”竟然被"滚贴能手"用做"联想政论"的附带插图.
如此下作难道不该被责问怀疑吗?

你似乎与滚贴能手同道同流.
一贯私心"黑窥"中国, 现在暗喜又盼来了"好材料" ?
于是假悲情,自晦暗, 邪思图谋.

省点吧, 你那”鼠功怨妇”样, 颠三倒四又词不达意地堆砌一番,
鼠嘴磨牙乱咬而已.

作者: Elander 时间: 2010-12-29 00:26
女村民自称目睹钱云会身亡称其被人按到车轮下

2010年12月29日08:26 南方日报

http://attach.51.ca/b/month_1012/1012282225c6544b6538943a7e.jpg
钱云会生前照片(资料图片)

http://attach.51.ca/b/month_1012/1012282225e6f21f76fd8e3ecd.jpg
昨日,钱云会81岁的老父亲钱顺南指着事发现场,涕泪四流。赵洪杰摄

　　昨天是钱云会遇难第三天，死亡疑云仍笼罩在浙西临海小村。

　　随着目击证人钱成宇被带走调查，村民的质疑声始终得不到有力证据。直至昨日傍晚时分，一名自称也是目击证人的新一村村民李海燕(化名)现身村庄，告诉记者们“钱云会是被三个戴口罩的男子按到了滚滚车轮下”，叙述时，她浑身颤抖。

　　昨天凌晨，浙江温州市委召开专题会议，决定由温州市公安局直接调查处理此案，并按照刑事命案和交通事故两套程序分别展开调查。

　　温州市委、市政府还明确要求，对此事件的相关调查结果及处理将在第一时间向公众公布，做到信息公开，接受媒体及社会的监督。

　　目击者回忆
　　“钱云会被反扭推向车轮”

　　昨晚，一名自称是目击者的隔壁村庄———新一村村民李海燕突然出现在寨桥村。

　　李海燕用夸张的手势配合着颤抖的声音。其叙述的过程是，12月24日上午9时许，她去蒲岐镇一个寺庙买六合彩，恰好经过事发的寨桥村村口，看到了被困住的钱云会，看到了停在路边的白色桑塔纳。

　　此前，有村民称，看到刚出狱半年的村长打着一把雨伞走向村口的公路，之前还打了一段时间的电话。“三个男人，都戴着白手套、黑口罩，其中两个反扭着他的手，另外一个人掐住了脖子。”

　　李海燕称，被掐住脖子后，钱云会有点昏迷。她曾上前好心劝阻，却被人一把推开，她只好怯怯地缓步离去。但当她回望之际，“一辆停在五六米远的卡车慢慢地开过来，三个人推着他背过去的双手，将脖子推向车轮下”。

　　钱云会的妻子王招燕说，事发前几天，每到晚上钱云会都会担心“被人抓走”，天一黑就出门躲避。

　　出事那天早上7时许，钱云会从外面回到家，大约看了一小时电视后，下了一碗面条给妻子，自己去隔壁的华秋村买了三包烟回来，之后带着雨伞走进凉风凄雨，在这之后，他的脖子被车轮压过。

　　南方日报记者仔细查看了事发路段，钱云会被碾压的地方处于公路边的泥土路上，宽约半米，而水泥路足有三米宽。数位村民称，当时公路上没有堆积物，无法理解卡车为何要在泥土路上逆行。

　　上访专业户
　　4次坐牢3次与上访有关

　　钱云会当了6年村官，坐了4年多的牢狱。

　　“除了1992年那一次外，后面3次坐牢都和上访有关。”昨天上午，和钱云会同时在2005年当选村委的部分成员，在村委办公室集体接受了数十家媒体记者的采访。

　　据这些村民回忆，2008年的所谓“非法转让土地”，是指钱云会将村里集体所有的13间房屋地基卖给村民，筹集了70万元，作为上访的费用。“上访是为村里争取征地补偿款，因此卖地基也是经过村民同意的，但是镇里没同意，就说他非法转让土地。”

　　2008年4月，村委改选。绝大多数村民们表示只投票给尚在狱中的钱云会。新一届的村委，在村民们的抵制中流产。

　　今年7月19日，钱云会刑满释放。村里安排了两辆车，前往金华的监狱接他回来。村民们回忆说，那一天，几乎全村的人都赶到十几里之外的104国道路口，夹道欢迎，鞭炮响个不停。

　　“他的性格直，敢说敢做。”曾经担任钱云会副手的村民钱文福回忆说，2010年7月19日，钱云会出狱之后，曾召集村委成员开会。

　　父亲出狱之后，儿子钱成旭和父亲有过一次长谈。他希望父亲停止上访。“我们是农民，现实点，像原来那样养点血蛤，每个月至少收入一两千元，日子也不错。”

　　钱云会的态度依然坚决。“坐牢坐得药都吃不完，哪还有力气去养蛤？”父子之间为数不多的一次谈话，不欢而散。

　　温州警方
　　复查未发现“谋杀”证据

　　昨日下午，温州警方发布案件复查情况，称未发现有“谋杀”动机和迹象的证据。

　　据警方介绍，调查组从接警处入手，进行事故现场勘查复核、肇事司机情况调查、刑侦技术检验及调查访问等环节开展工作，截至目前，警方称未发现有“谋杀”动机和迹象的证据。

　　警方称，在肇事工程车前保险杠左侧，发现明显擦划碰撞痕迹，在泥地上有明显刹车动作形成的车轮拖痕，和死者肢体在地面形成的拖痕，死者使用的雨伞伞骨局部被压扁。肇事者供述也与现场勘查复核情况吻合。

　　警方分析，死者为左侧身体与车辆前保险杠发生碰撞后，身体右侧倒地被车辆拖行碾压致死。

　　目前，公安部门还在调查中。

　　专家点评
　　平息质疑要拿更多证据

　　中国人民大学舆论研究所所长喻国明认为，在27日下午举行的新闻发布会上，对于网友们提出的许多问题，乐清相关部门并没有在新闻发布会上给出有针对性的、专业权威而令人信服的解释，网友对此事持续质疑是必然的。

　　人民网评论亦指出，“即使‘前村主任死于预谋’是谣言，这样的舆论风暴，也是当地政府为‘先在行为’付出的代价。死亡发生前的不作为乱作为，正是‘谣言’产生最根本原因。”

　　喻国明表示，钱云会与政府在很多方面都存在博弈关系，政府此前对他也采取了一系列的行动，人们有理由怀疑此事背后有政府参与。他强调，政府如果要证明自己的清白，需要拿出更多的证据，并采取更透明的方式来操作，才能平息老百姓的质疑。

　　“在得到任何有证据的比较严谨的结论之前，任何断言都是草率的。”喻国明认为，钱云会事件现在闹得很大，“如果钱云会之死真是当地政府指使，将是一个太大的丑闻，政府肯定会再三遮掩。”

　　●南方日报特派记者赵洪杰发自浙江温州

　　●后方联动见习记者李秀婷实习生王巧爱

作者: 淡散客 时间: 2010-12-29 15:05

万里之遥的一个惨案还在调查之中,
其“亡尸血图”竟然被"滚贴能手"用做"联想政论"的附带插图.
如此下作难道不该被责问怀疑吗?

你似乎与滚贴能手同道同流.
一贯私心"黑窥"中国, 现在暗喜又盼来了"好材料" ?
于是假悲情,自晦暗, 邪思图谋.

省点吧, 你那”鼠功怨妇”样, 颠三倒四又词不达意地堆砌一番,
鼠嘴磨牙乱咬而已.
KCgo 发表于 2010-12-28 22:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

令人啼笑皆非的辩解，估计你不仅不看完整的文章，连人民日报都一概省略。
理屈词穷就开骂，这就是典型的网络流氓特性。不过你比那父子俩要强，总会不惜笔墨。

我与谁同道同流不重要，
重要的是我同情弱者，一切无助、无奈的受难百姓，包括尽受侮辱的轮子；
重要的是我憎恶无法无天、权高猖獗的官吏、为虎作伥的五毛，还有创造不公平的一切腐败体制。

总之，不会与你同流。

作者: Elander 时间: 2010-12-30 16:41

令人啼笑皆非的辩解，估计你不仅不看完整的文章，连人民日报都一概省略。
理屈词穷就开骂，这就是典型的网络流氓特性。不过你比那父子俩要强，总会不惜笔墨。

我与谁同道同流不重要，
重要的是我同情弱者，一切无助、无奈的受难百姓，包括尽受侮辱的轮子；
重要的是我憎恶无法无天、权高猖獗的官吏、为虎作伥的五毛，还有创造不公平的一切腐败体制。

总之，不会与你同流。
淡山发表于 2010-12-29 15:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

犀利，正解！这个还算有点良心的半圆。同情之。

作者: lotujp 时间: 2010-12-30 17:29
本帖最后由 lotujp 于 2010-12-30 17:52 编辑

为这位令人尊敬的村长立个碑吧，把他倒在车轮下的姿态留在碑上。将来来纪念他的人一定很多。
这样的人当村长为全村人利益牺牲自己，将来中国的百姓也会选这样的人当国家领导人。

作者: Elander 时间: 2010-12-31 00:47

为这位令人尊敬的村长立个碑吧，把他倒在车轮下的姿态留在碑上。将来来纪念他的人一定很多。
这样的人当村长为全村人利益牺牲自己，将来中国的百姓也会选这样的人当国家领导人。
lotujp 发表于 2010-12-30 17:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

正理！

作者: 会说话的石头 时间: 2010-12-31 01:37

回复 KCgo
你多看一些资料再判断是不是“交通事故”，先别急着五毛（这里“五毛”当动词用）。
酒中仙发表于 2010-12-28 15:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:laugh::laugh:

作者: Elander 时间: 2010-12-31 13:06

http://bbs.51.ca/thread-268872-1-2.html
http://attach.51.ca/b/month_1012/1012291455d1cc9a66971388d3.jpg.thumb.jpg

车子上的大字清清楚楚
海军华东工程局. (军车)
这么大的工程车,
司机居然是无照驾驶.
普通的交通肇事.
谁信的? 举个手.

作者: 西罗 时间: 2010-12-31 13:07

。。。。。普通的交通肇事.。。。。。。
Elander 发表于 2010-12-31 13:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:yes:

作者: 野驰 时间: 2011-1-1 09:56
朝廷5毛是特殊材料构成的，狼心狗肺不如

作者: 狠好嘛 时间: 2011-1-1 15:05
既然钱云会是交通事故，这个帖子可以从顶置撤了，那张照片太血腥。

作者: KCgo 时间: 2011-1-1 17:08

既然钱云会是交通事故，这个帖子可以从顶置撤了，那张照片太血腥。
狠好嘛发表于 2011-1-1 15:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

车轮不测横祸
哀痛斯人亡灵
轮子叵测有心
滚滚空穴风言

作者: 我在 时间: 2011-1-1 21:29

车轮不测横祸
哀痛斯人亡灵
轮子叵测有心
滚滚空穴风言
KCgo 发表于 2011-1-1 17:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

车轮夺人命
共产有邪灵
民心如水沸
报应在天明

作者: KCgo 时间: 2011-1-2 01:28

车轮夺人命
共产有邪灵
民心如水沸
报应在天明
我在发表于 2011-1-1 21:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

三清天道
释家佛门
阿拉真主
耶教上帝

共产党对以上"普世四正"的宗教尚且"不太感冒" ,
何况"邪灵"乎?

作者: 加拿大访民 时间: 2011-1-2 10:32
一个钱云会倒下去了，但千千万万个钱云会正在站起来！

作者: Orientspear 时间: 2011-1-2 13:05

车轮夺人命
共产有邪灵
民心如水沸
报应在天明
我在发表于 2011-1-1 21:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

共产邪灵在你等灵魂中。

作者: 我在 时间: 2011-1-2 14:21

共产邪灵在你等灵魂中。
Orientspear 发表于 2011-1-2 13:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

http://blog.51.ca/u-166927/files/2011/01/mzd-likes-it.jpg

作者: KCgo 时间: 2011-1-2 15:39
回复 43# 我在

狗粮"你在"，乞怜洋主，疯咬狂叫，
洋伪虚伪，声嘶力竭，丑态百出。

亵渎圣雄，天理难容！

作者: 从来没有救世主 时间: 2011-1-2 16:08

既然钱云会是交通事故，这个帖子可以从顶置撤了，那张照片太血腥。
狠好嘛发表于 2011-1-1 15:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

以前说亩产超万斤农民都信，现在一个交通事故还要扔石头。。。
其实基层的干部是最不容易的，这个案子暴露的问题是大家对司法公正没有信心。

作者: 加国播报 时间: 2011-1-2 16:43

民猪加拿大的高官不也有同样事件。把一个骑自行车的小子给弄死了，而且无罪释放。
aaazzz 发表于 2010-12-28 18:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

______________________________________________
说话得讲良心啊,一般交通事故和蓄意谋杀能一样吗?质疑这样一起充满疑点的惨剧,和人家西方国家的一般交通事故有何关系?如果不是共党的思维,我真怀疑您都不担心自己的亲人遇到类似事件被大陆司法部位枉法冤枉吗?
大陆人不再是生活在信息封锁,不会思考,只会喊万岁的年月了,大家都在清醒中.希望您也是.

作者: KCgo 时间: 2011-1-2 17:04

以前说亩产超万斤农民都信，现在一个交通事故还要扔石头。。。
其实基层的干部是最不容易的，这个案子暴露的问题是大家对司法公正没有信心。
从来就没救世主发表于 2011-1-2 16:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

信心是问题。
或许另有“隐情”？
网络门户诸多博腕尤为擅长 “言传催情”。
好比此文作者
李承鹏--呈诚捧彭，
“热门”韩寒--喊喊酣憨......
于是，
时事新闻-->难得材料-->有意添料-->网络暴料-->花花银票矣。

可见，
转帖滚帖者，
亦须谨慎也！

作者: 我在 时间: 2011-1-2 20:48

回复我在

狗粮"你在"，乞怜洋主，疯咬狂叫，
洋伪虚伪，声嘶力竭，丑态百出。

亵渎圣雄，天理难容！
KCgo 发表于 2011-1-2 15:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

又一个认贼作父的。:laugh:

作者: KCgo 时间: 2011-1-2 21:13

又一个认贼作父的。
我在发表于 2011-1-2 20:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

"你在"无知无畏还是因邪失智?
也许原本就是幼稚孬娃一个!

作者: 我在 时间: 2011-1-2 21:42

"你在"无知无畏还是因邪失智?
也许原本就是幼稚孬娃一个!
KCgo 发表于 2011-1-2 21:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

“中国的缺点就是缺乏民主应在所有领域贯彻民主”

——1944年6月12日毛泽东答中外记者团:bhuhhh:

作者: KCgo 时间: 2011-1-2 22:32

“中国的缺点就是缺乏民主应在所有领域贯彻民主”

——1944年6月12日毛泽东答中外记者团
我在发表于 2011-1-2 21:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你在 "内部理论思想学习" 还是 "党史材料整理备份"?
真佩服你的"执着苦练"啊.

只是, 对于此等罗列"古典素材", 我实在提不起兴趣.

作者: 我在 时间: 2011-1-2 22:49

你在 "内部理论思想学习" 还是 "党史材料整理备份"?
真佩服你的"执着苦练"啊.

只是, 对于此等罗列"古典素材", 我实在提不起兴趣.
KCgo 发表于 2011-1-2 22:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你除了轮子还是轮子，那个打着民主旗号的嗜血歹徒比你兴趣广泛啊。:laugh:

作者: KCgo 时间: 2011-1-2 22:49
"我在"倒是很有humour哟.
他一边丫丫涂鸦和亵渎毛泽东的画像, 一边"学习"毛泽东思想.
见到有人骂他"无知",
立即旁征博引以示"渊博".

恰巧有"名言"点破这位"我在":
"知识越多越反动!"

哈哈!
还是我们毛主席英明, 有先见之明啊!

作者: KCgo 时间: 2011-1-2 22:59
见过不少"确氧"轮子, 他们虽"恨", 却也十分"坚持一志",
至于搞民运的, 倒是不多见象"我在"着样恶搞下作的小智伎俩.

作者: 我在 时间: 2011-1-2 23:11

"我在"倒是很有humour哟.
他一边丫丫涂鸦和亵渎毛泽东的画像, 一边"学习"毛泽东思想.
见到有人骂他"无知",
立即旁征博引以示"渊博".

恰巧有"名言"点破这位"我在":
"知识越多越反动!"

哈哈!
还是我们毛主席英明, 有先见之明啊!
KCgo 发表于 2011-1-2 22:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

毛主席画像上的文字不是我的呀，那都是51论坛上拥共派对于伪民主人士的批评啊。:laugh:

作者: KCgo 时间: 2011-1-2 23:13
请问51论坛的诸位朋友:
这年头还有"我在"高呼嗜血歹徒日夜批毛斗毛.
这个"我在"究竟何许人也?

作者: KCgo 时间: 2011-1-2 23:27

毛主席画像上的文字不是我的呀，那都是51论坛上拥共派对于伪民主人士的批评啊。
我在发表于 2011-1-2 23:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

瞧那"我在自闭"憨笑样, 大家一定好笑.

"51论坛上拥共派对于伪民主人士的批评"你受不了啦?
于是"嫁祸于"毛泽东画像, 涂抹你那"鸟嘴"污粪.

小人伎俩, 还装蒜"民主高尚"穷贫嘴?

作者: 我在 时间: 2011-1-2 23:34

瞧那"我在自闭"憨笑样, 大家一定好笑.

"51论坛上拥共派对于伪民主人士的批评"你受不了啦?
于是"嫁祸于"毛泽东画像, 涂抹你那"鸟嘴"污粪.

小人伎俩, 还装蒜"民主高尚"穷贫嘴?
KCgo 发表于 2011-1-2 23:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

伪民主人士的老祖宗不就是圣雄毛泽东嘛，人家是实至名归啊！你嫉妒吧？:laugh:

作者: KCgo 时间: 2011-1-2 23:57
日渐"西山"的民运大佬们对老毛还有存敬三分,
而这个"我在小儿科"浅薄见识, 几多份量?

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 00:14

伪民主人士的老祖宗不就是圣雄毛泽东嘛，人家是实至名归啊！你嫉妒吧？
我在发表于 2011-1-2 23:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

嫉妒这词你小孩不懂不要乱喷.
你之前哇哇臭嘴什么"嗜血歹徒”的,
现在倒好改口称呼"圣雄毛泽东"了.
有进步哟!
看来你就是鸟人贱人不骂不行哪!

作者: 我在 时间: 2011-1-3 00:18

日渐"西山"的民运大佬们对老毛还有存敬三分,
而这个"我在小儿科"浅薄见识, 几多份量?
KCgo 发表于 2011-1-2 23:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你倒是说说看，地上这颗头颅和毛泽东的狗头相比，哪一个有份量？哪一个更值得尊敬？

http://www.westca.org/photo/201012/1_2261.jpg

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 00:31
没词没理, 没辙了吧.
记住:
有错就该, "天天向上".

还想转移话题关心其"关天人命"?
你在我在万里之遥,
小孩耳软, 千万不可轻信风言E语哦!
好自为之,
再见!

作者: 我在 时间: 2011-1-3 00:53

没词没理, 没辙了吧.
记住:
有错就该, "天天向上".

还想转移话题关心其"关天人命"?
你在我在万里之遥,
小孩耳软, 千万不可轻信风言E语哦!
好自为之,
再见!
KCgo 发表于 2011-1-3 00:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

刚刚要切入正题你就逃之夭夭啦？你的圣雄毛泽东还在等待你的赞美呢。:chewin:

作者: 我在 时间: 2011-1-3 09:44

瞧那"我在自闭"憨笑样, 大家一定好笑.

"51论坛上拥共派对于伪民主人士的批评"你受不了啦?
于是"嫁祸于"毛泽东画像, 涂抹你那"鸟嘴"污粪.

小人伎俩, 还装蒜"民主高尚"穷贫嘴?
KCgo 发表于 2011-1-2 23:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

民主政治就是庸俗政治，是哪个白痴告诉你民主高尚的？该不是你的圣雄毛泽东吧？！:laugh:

作者: 从来没有救世主 时间: 2011-1-3 13:20

信心是问题。
或许另有“隐情”？
网络门户诸多博腕尤为擅长 “言传催情”。
好比此文作者
李承鹏--呈诚捧彭，
“热门”韩寒--喊喊酣憨......
于是，
时事新闻-->难得材料-->有意添料-->网络暴料-->花花银票矣。

可见，
转帖滚帖者，
亦须谨慎也！
KCgo 发表于 2011-1-2 17:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

按照你这么分析，敢情元旦去村口扔石头的农民们是各大网站发五毛派出去的？那么，是不是把李承鹏、韩寒用铁链锁去监狱，中国从此就不再有‘交通事故’、不再有70码、不再有李刚案、不再有钱村长之死了？

楼上逻辑混乱吧？肇事者无证驾驶压死人，本来就是应该付完全责任，此案还判决死者付次要责任，没有猫腻？

作者: Elander 时间: 2011-1-3 14:21
赵昱鲲：邓亚萍代表的是哪个国家？

[转贴]赵昱鲲：邓亚萍代表的是哪个国家？

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行动行动于 2011/1/2 331 发布在凯迪社区> 猫眼看人

据说爱斯基摩人有几十个词来描绘雪，比如“大雪”、“小雪”、“暴雪”之类，都是不同的词；而赤道附近某部落则用同一个词来指雪、霜、冰。这很好理解，因为爱斯基摩人整天生活在冰天雪地里，不同的雪对他们有不同的影响，自然需要区分，而热带的人则很少见到雪，因此也就没有必要专门发明词汇来区分它们，甚至霜、冰、雪都可以混为一谈。

　　有研究表明，这个说法不尽准确，但却符合我们的印象。爱斯基摩语和赤道部落语我不会说，但是只要在学过中学英语的人，大概就能体会到语言之间细微的不同。

　　比如，我当年学英语时，就大惑不解：为什么兄和弟都是brother，姐和妹都是sister？为什么爷爷、外公都是grandfather，奶奶、外婆都是grandmother？还有伯父、叔父、大舅、小舅、姑父、姨父，全是uncle，堂兄、堂弟、表姐、表妹，全是cousin，难怪当年教语文的孟夫子会鄙夷地说：“brother不分长幼，是无序也，cousin不辨男女，是无伦也。无序无伦，是禽兽也。”

　　所以，脑中有序有伦的我，在跟美国人说话时，常会不适应。有时，他们随口说一句“我的brother”，我都要条件反射地问：“你是说elder brother（兄）还是younger brother（弟）？”他们提到“我的grandfather”，我都要不由自主地问：“你是说paternal grandfather（爷爷）还是maternal grandfather（外公）？”最怕的还是别人说“cousin”，那我就忙坏了：

　　“你是说你爸爸的兄弟的儿子吗？”

　　“不是，是我妈妈的姐姐的女儿。”

　　“那她是比你大还是小？”

　　“比我小。”

　　“哦，”我这才心下释然，“是她的表妹。”

　　很快，大家就都知道了：“你知道那个中国人吗？他可是一位伦常专家哦！”

　　当然，古人说得好：“尺有所短，寸有所长”，中文在伦常上完胜英文，自然也就在其他方面稍微有点白璧微瑕。有一次我跟老美聊天，说起以前中国割资本主义尾巴时，不准农民养猪。我当时不假思索地说：“The country didn‘t even allow peasants to keep their pigs（国家甚至不允许农民养猪）。”

　　老美疑惑地说：“You mean the state（你是说国家）？”

　　这下轮到我糊涂了：“What（你说什么外文）？”

　　他说：“country怎么能禁止农民养猪呢，一定是state啊。”

　　我更糊涂了：“country和state，不是一样的吗？”

　　他忙解释说：“哦，country和state是都指国家，但country是更广泛的概念，指土地、人民、文化这些比较虚的东西，而state则意思更偏近政府，接近比较实的权力。”

　　我这才明白过来，从此留心观察，发现果然如此。虽然词典里把country和state都翻译成“国家”，但美国人自己使用起来，还是分得清清楚楚。

　　比如美国的立国原则之一“政教分离”，英文叫“separation of church and state”，意思就是国家权力和宗教事务不得相互干涉。由于与权力有关，所以必须用state。如果叫“separation of church and country”，那就是说美国要向宗教说拜拜了。据说有83%的美国人信教，那他们还不都得造起反来！

　　又比如肯尼迪在总统就职演讲中的名言：“Ask not what your country can do for you - ask what you can do for your country （不要问国家能为你做什么，要问你能为国家做什么）。”他就是用country来激发美国人的爱国之情，因为跟country相联系的，是辽阔的土地、奔腾的河流、高耸的雪山、迷人的拉斯维加斯，是富兰克林、爱迪生、马丁路德金、小甜甜，是《独立宣言》、《草叶集》、互联网、《美国偶像》。Country这个词会让普通美国人有认同感。如果他胆敢在这里用state来指国家，“不要问政府能为你做什么，要问你能为政府做什么”，那恐怕不用等到两年后的达拉斯，当场的卫兵可能就恨不得一枪把他崩了。

　　电影《Enemy of the state》的中文译名，最明显地表现了中国人把握不好这个区别。这部电影是说美国国安局如何滥用权力，动用国家力量，去迫害普通公民，因此题目只能用state，因为电影里被迫害的普通公民，并没有得罪全体美国人，而只是被国安盗用了强大的政府力量来追杀。中文把它译成《全民公敌》，好像片中的主角是象被美国国会投票通过、宣布为全民公敌似的，硬生生地从state的敌人，被“country公敌”了，实在是把外公当爷爷、把小舅当大伯，不能过也。

　　反过来，英文对中文“国家”的翻译，一般都比较贴切，比如“战国”，是Warring States，而不是Warring Countries。这个翻译把握住了古汉语的“国”，要么指政权，要么指都城大邑，但就是不指现代意义的“国家”。比如“国人暴动”，不是说全国人民暴动，而是指都城里的人暴动；岳飞背上的“精忠报国”，要报的不是民族意义上的国家（民族国家在英文里还有个专门的词nation，不过那扯起来就更复杂了，本文暂且按下不表），而是赵宋官家。

　　这可能是因为中国古代没有现代意义的“国家”观念，因为“普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣”，就这么一个国家，那当然没必要分那么清楚，国家就是朝廷。实在要指现代意义的“国家”时，咱们就用更牛逼的“天下”。最典型的例子是顾炎武说的“易姓改号謂之’亡国‘。仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，謂之’亡天下‘”。这里 “国”显然是指朝廷，而他把“天下”与中国传统文化和道德联系起来，则有点近于今天我们说的“国家”。

　　又比如范仲淹的名言“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”，他为什么不说“先国家之忧而忧，后国家之乐而乐”？答案就在前面的话里：“居庙堂之高，则忧其民，处江湖之远，则忧其君。”这清清楚楚地表明，他不但忧其君，还忧其民，所以在这里不能用“忧国家”了，因为“忧国家”就是“忧其君”，顶多算“忧社稷”，但就是不包括“忧其民”，所以只能用“忧天下”。东林书院的对联“家事国事天下事，事事关心”，更是说明古人把“国”和“天下”是分开的。

　　这也不完全是又一个中国特殊国情，比如法国的路易十四也说过“朕即国家”。语言能反映社会的需要，就象冰天雪地里爱斯基摩人需要分清不同的雪一样，中国古代的宗法制度要求我们的语言区分长幼、男女。把通常意义的“国家”和“政府”分开，则是现代社会的要求了，因为它们的职责已经很不相同。

　　试想如果一个赤道部落的人住到爱斯基摩那里去，却还坚持认为所有的雪、冰、霜是一回事，那肯定会着凉受冻。如果一个十七世纪的英国人嫁到中国来，却不肯学习中文对伦常的细致分类，那肯定会在家族里到处碰壁。同样的，我们到了现代社会，却还不能分清“国家”和“政府”，那恐怕经常会吃亏。

　　倒不是说“国家”和“政府”就一定是对立的，因此我们非得把它们分开，就象小姑和大嫂不见得就一定会不共戴天一样。但由于现代社会里的“国家”和“政府”，有本质的区别，如果我们分不清它们的权责差异，就容易被人忽悠。

　　比如陈志武教授，是我非常佩服的经济学家，有一次他建议说：“直接分红，把国有企业的利润分给老百姓。”这建议我举双手赞成，因为国有企业么，国家所有，主人是我们全体人民，它的利润，当然也应该分我们一份。可我再一查，坏了，国有企业的英文是state-owned enterprises，维基解密也泄密说：国际惯例中，国有企业仅指一个国家的中央政府或联邦政府投资或参与控制的企业；而在中国，国有企业还包括由地方政府投资参与控制的企业。“也就是说，国有企业不是中国人拥有的企业，而是中国政府拥有的企业，因此，它的利润当然应该全归政府，而不是老百姓。想把它分给老百姓？只能指望政府发善心。这可不是欺骗、抢劫，人家白纸黑字写好了的，顶多算阳谋。

　　所以，我现在养成了个习惯，在中文里碰到”国家“这个词，一定要弄清楚它是指通常意义的国家还是政府，以免下回再吃亏。弄不清时，就拿”中国“或者”中国人、中国文化“代替”国家“试试看，如果仍然说得通，那么它就是指通常意义的国家；反之如果拿”政府“代进去更通顺，那么它就是指政府。

　　比如前面说的”国家禁止农民养猪“，显然这个”国家“是指政府，因为”政府禁止农民养猪“说得通，”中国人（中国文化）禁止农民养猪“，说不通。

　　“姚明是我们国家的骄傲”，这个“国家”是指通常意义的国家，因为“姚明是我们中国的骄傲”说得通，“姚明是我们政府的骄傲”说不通，毕竟姚明不是政府派出去的。

　　同理，“国家软实力”还是“国家软实力”，但“建国大业”则是“建政府大业”，“为国家祷告”还是“为国家祷告”，但“国家决定”则是“政府决定”。

　　当然，还会有很多情况难以判断，比如“中国人的强国梦”，到底强了国家还是政府？“国富民强”，到底富了国家还是政府？这个我的学问太浅，都回答不出来，因为这里的“国”对应的更可能是英文的Nation，比如《国富论》的英文就是The Wealth of Nations，它的意思介于通常意义的“国家”和“政府”之间。

　　这并不可怕，将来我们可能会发明出一个新词来指Nation。可怕的是，同一个人在同一段话里，“国家”一会儿指人民的“国家”，一会儿指“政府”，那任凭谁学问再贯中西，知识再通古今，也没辙了。

　　就象你家里养了一只小动物，你吃骨头时，它就汪汪叫，要分一块肉，你吃鱼头时，它就喵喵叫，要分一杯羹，但你叫它看家时，它就伸个懒腰，表示它是猫，你叫它抓老鼠时，它就鄙夷地看看你：“难道你要狗拿耗子？”

　　对这种东西，你的反应大概会跟我一样：——踹出去！

　　这种东西还偏偏在中文里到处都是。比如最近，人民搜索总裁邓亚萍说：“我们本身代表的是国家，你不用打败我们，你应该多帮助我们，多给我们出主意。我们最重要的不是赚钱，而是履行国家职责。”

　　在这里，她说的第一个“国家”，是指通常意义的国家，因为我们已经交了据说是全世界第二的税负给政府，总不会还“应该”帮助政府吧？

　　但她说的第二个“国家”，又只能指政府，因为邓总的业务是网络搜索，你听说过哪个国家有提供网络搜索的义务？这个职责只有某些政府会自称拥有。

　　——那邓总代表的到底是哪个国家呢？

　　幸亏同一篇报道里还说：“中国防火墙（GFW）之父、北京邮电大学校长方滨兴为人民搜索提出了一些建议：’既然人民搜索是政府搜索，那么肯定要完成政府赋予的职责……‘”

　　方教授是2010年首届孔子科技奖获得者，权威性不容置疑。他的这番话解开了我的迷津：人民搜索代表政府，是履行政府职责。

　　代表政府也不是什么丢脸的事，对吧？另一位邓总说得好：能抓老鼠的就是好猫，能看家的就是好狗。抓老鼠、吃鱼头、喵喵叫的猫，不低狗一等；看家、吃骨头、汪汪叫的狗，不低猫一等。可如果享受着政府的好处，却不肯承担政府的义务，而要用国家的名义把这义务推给人民，那就是猫狗不如了。

　　假设你有一个英国堂弟，常向你要钱，但对你一点也不感激，倒是对他的表妹整天大献殷勤。这天他又来向你借钱了，你实在烦透他了，说：“不借！我把钱打水漂还听个响呢，借给你干什么？”

　　这个堂弟理直气壮地说：“我的cousin，你怎么能这么说呢？你给我的钱，不是全花在我的cousin身上了吗？”

　　对这种无赖，你的反应大概会跟我一样：——踹出去！

　　那么，对于那些要求我们奉献的时候代表国家、当我们要求他们回报时又代表政府的无赖，你代表的是你们的政府，不是我们的国家！”

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 14:53

按照你这么分析，敢情元旦去村口扔石头的农民们是各大网站发五毛派出去的？那么，是不是把李承鹏、韩寒用铁链锁去监狱，中国从此就不再有‘交通事故’、不再有70码、不再有李刚案、不再有钱村长之死了？

楼上逻辑混乱吧？肇事者无证驾驶压死人，本来就是应该付完全责任，此案还判决死者付次要责任，没有猫腻？
从来就没救世主发表于 2011-1-3 13:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

中国常见“官商黑”三合夺利。
中国基层当须呼唤”包公断案“。
这些事情国内早已理性讨论，海外你我更无异议。

可又何必如此激动呢？
这样的“情绪回帖”容易判断偏颇，流于先入为主的“非白即黑”，
甚至把自己的“假设意愿”强加于人。
究竟谁“爱扛大旗”？谁“逻辑混乱”？
坛内明眼人自有判断。

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 15:09

刚刚要切入正题你就逃之夭夭啦？你的圣雄毛泽东还在等待你的赞美呢。
我在发表于 2011-1-3 00:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

哈哈，“小鬼”把戏！
你怎么忘了，是你先“文不对题”地糟蹋毛泽东画像。
要不，我才懒得理会你那一贯的“幼言稚语”。

作者: 我在 时间: 2011-1-3 15:53

哈哈，“小鬼”把戏！
你怎么忘了，是你先“文不对题”地糟蹋毛泽东画像。
要不，我才懒得理会你那一贯的“幼言稚语”。
KCgo 发表于 2011-1-3 15:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

您的意思是说，中国农民今日的悲惨待遇和毛主席没有任何关系？

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 17:41

您的意思是说，中国农民今日的悲惨待遇和毛主席没有任何关系？
我在发表于 2011-1-3 15:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说起农民，
请问你家若倒数三代至949之前，估计不是贫农就是佃农吧。
假设老毛没有“革命成功”，而是“民国稳定”蒋公不变，
按中国大陆正常的家族轨迹，
你呀“我在”大概还在哪洼地里“锄禾日当午”吧，
大不可能“出洋自由”在此悠哉贫嘴。
而你竟也“逆反恶意”倒戈诽谤毛泽东？

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 17:45
你别说“台南农民多幸福”。
那是老蒋和经国先生“痛定思痛”的结果。

作者: 从来没有救世主 时间: 2011-1-3 18:18
本帖最后由从来就没救世主于 2011-1-3 18:26 编辑

中国常见“官商黑”三合夺利。
中国基层当须呼唤”包公断案“。
这些事情国内早已理性讨论，海外你我更无异议。

可又何必如此激动呢？
这样的“情绪回帖”容易判断偏颇，流于先入为主的“非白即黑”，
甚至把自己的“假设意愿”强加于人。
究竟谁“爱扛大旗”？谁“逻辑混乱”？
坛内明眼人自有判断。
KCgo 发表于 2011-1-3 14:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

基层为何需要呼唤“包公断案”？国内早已理性讨论？我没有看到，至少我看到的事实是：在新浪等门户网站上，网友的帖子不断被删，跟贴几乎是一边倒的质疑之声。你可能很久没有上中国的网站了吧？
要不要我给你一个新浪网页的抓图？

国内论坛这么多人‘情绪回帖’，你知道是为什么？一个字--信

作者: 我在 时间: 2011-1-3 18:20

说起农民，
请问你家若倒数三代至949之前，估计不是贫农就是佃农吧。
假设老毛没有“革命成功”，而是“民国稳定”蒋公不变，
按中国大陆正常的家族轨迹，
你呀“我在”大概还在哪洼地里“锄禾日当午”吧，
大不可能“出洋自由”在此悠哉贫嘴。
而你竟也“逆反恶意”倒戈诽谤毛泽东？
KCgo 发表于 2011-1-3 17:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说说你的圣雄毛泽东到底为中国农民带来了什么好处？俺洗耳恭听。

作者: Elander 时间: 2011-1-3 18:20

基层为何需要呼唤“包公断案”？国内早已理性讨论？我没有看到，至少我看到的事实是：在新浪等门户网站上，网友的帖子不断被删，跟贴几乎是一边倒的质疑之声。你可能很久没有上中国的网站了吧？
要不要我给你一个新浪网页的抓图？

国内论坛这么多人‘情绪回帖’，你知道是为什么？一个字--信
从来就没救世主发表于 2011-1-3 18:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

好好好一个“信”字也得！也可以说是“不信”，不信谁呢？！中共，再也不信中共的舆论了。而且尤其是钱村长事件之后，又有一大批中国人明白中共再不可信，它本也无信，从它产生之际起。

作者: 我在 时间: 2011-1-3 18:27

好好好一个“信”字也得！也可以说是“不信”，不信谁呢？！中共，再也不信中共的舆论了。而且尤其是钱村长事件之后，又有一大批中国人明白中共再不可信，它本也无信，从它产生之际起。
Elander 发表于 2011-1-3 18:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

楼上还有一个聪明人相信毛泽东是圣雄呢。:laugh:

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 18:59
哈，“大人不计小孩过”！
一直稚嫩憨笑傻样，可爱？
滚帖一流高手和你“我在”一齐继续批斗到底吧。

不过，
又何必绕那么大湾，费那么大劲？
“共产党没人道，我们被逐不公道”
就这12字不更简洁明了吗？

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 19:15

说说你的圣雄毛泽东到底为中国农民带来了什么好处？俺洗耳恭听。
我在发表于 2011-1-3 18:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

“毛泽东为中国农民带来了什么好处” ？
这个问题只要你“不戴墨镜”地去查，应该自有答案。
用不着我来说。

反过来问，
你何以如此仇视毛泽东？
共产党又怎么“虐待”你了？
何不妨也透点你的“个人心迹”？
好让“俺也洗耳恭听”。

作者: 紫黄 时间: 2011-1-3 19:35

“毛泽东为中国农民带来了什么好处” ？
这个问题只要你“不戴墨镜”地去查，应该自有答案。
用不着我来说。

反过来问，
你何以如此仇视毛泽东？
共产党又怎么“虐待”你了？
何不妨也透点你的“个人心迹”？
好让“俺也洗耳恭听”。
KCgo 发表于 2011-1-3 19:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你等他解答？几乎不可能。一来他无法用大段文字表述，二来他的所有动力来于五毛入袋。

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 19:38

你等他解答？几乎不可能。一来他无法用大段文字表述，二来他的所有动力来于五毛入袋。
紫黄发表于 2011-1-3 19:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

原来如此。
谢谢提醒！

作者: 我在 时间: 2011-1-3 20:01

原来如此。
谢谢提醒！
KCgo 发表于 2011-1-3 19:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

两个轮子刚好凑成一对。:laugh:
http://www.robotooo.com/wp-content/uploads/2010/07/200808310017358636.jpg

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 20:02

基层为何需要呼唤“包公断案”？国内早已理性讨论？我没有看到，至少我看到的事实是：在新浪等门户网站上，网友的帖子不断被删，跟贴几乎是一边倒的质疑之声。你可能很久没有上中国的网站了吧？
要不要我给你一个新浪网页的抓图？

国内论坛这么多人‘情绪回帖’，你知道是为什么？一个字--信
从来就没救世主发表于 2011-1-3 18:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你可能“特别”关心“国家大事”。
国内网页我确实“偶尔逛之”，自然不象你“高手灵通”啦。

不过，诸如blogger or twitter 之类的言谈未必有“严肃新闻”的可信度。
所谓博客论坛贴吧大致多为bar talks 而已，岂可当真全信？

作者: KCgo 时间: 2011-1-3 20:11

两个轮子刚好凑成一对。
我在发表于 2011-1-3 20:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

百闻不如一见，
好图，精彩！
你这次的表现比你以往任何一个帖字都强。
进步神速！

作者: 我在 时间: 2011-1-3 21:06
本帖最后由我在于 2011-1-3 21:09 编辑

百闻不如一见，
好图，精彩！
你这次的表现比你以往任何一个帖字都强。
进步神速！
KCgo 发表于 2011-1-3 20:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

既然你的理解能力这么强，我介绍你看看九评共产党。

看完你应该会发现，毛泽东是个祸国殃民的王八蛋。
如果你不同意，那么告诉我，里面有那一句话是假的？O.K.？:yes:

http://www.epochtimes.com/

作者: Elander 时间: 2011-1-4 00:24

你可能“特别”关心“国家大事”。
国内网页我确实“偶尔逛之”，自然不象你“高手灵通”啦。

不过，诸如blogger or twitter 之类的言谈未必有“严肃新闻”的可信度。
所谓博客论坛贴吧大致多为bar talks 而已，岂可当真全信？
KCgo 发表于 2011-1-3 20:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

年来得听小邓的！！！哈哈！！！邓亚萍说人民日报62年间没有假新闻。呵呵，还是年纪太轻，见得太少啊，她可能不知道有人说过这么一句话：“人民日报除了日历之外没一句真话”。那句名言是谁说的呢？嘿嘿，大名鼎鼎的胡绩伟，人民日报总编辑！
　

作者: KCgo 时间: 2011-1-4 01:34

既然你的理解能力这么强，我介绍你看看
我在发表于 2011-1-3 21:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你自明是“功人”弟子，
欣赏你的坦诚。

你所推荐的“九评”是你们内部“轮革”专用的批斗文章。
你不曾质疑其“权威”吗？
也建议你多读“功外”的书籍，有助客观认知。

作者: 我在 时间: 2011-1-4 02:47

你自明是“功人”弟子，
欣赏你的坦诚。

你所推荐的“九评”是你们内部“轮革”专用的批斗文章。
你不曾质疑其“权威”吗？
也建议你多读“功外”的书籍，有助客观认知。
KCgo 发表于 2011-1-4 01:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你这人真有趣，叫你读书你偏不读书。

一天到晚就想强迫别人参加法轮功，你说你不是轮子有谁相信？:laugh:

作者: 从来没有救世主 时间: 2011-1-4 11:20

你可能“特别”关心“国家大事”。
国内网页我确实“偶尔逛之”，自然不象你“高手灵通”啦。

不过，诸如blogger or twitter 之类的言谈未必有“严肃新闻”的可信度。
所谓博客论坛贴吧大致多为bar talks 而已，岂可当真全信？
KCgo 发表于 2011-1-3 20:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

信你!

不过一天，1月3日视频：居民阻止强制施工被碾死执法者围观嬉笑

http://www.youtube.com/watch?v=JnUCLvjETCI&feature=player_embed

不是说大白天不杀人的吗？这样目标太大，风险太大。

作者: Elander 时间: 2011-1-5 01:57

信你!

不过一天，1月3日视频：居民阻止强制施工被碾死执法者围观嬉笑

不是说大白天不杀人的吗？这样目标太大，风险太大。
从来就没救世主发表于 2011-1-4 11:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:thinking:

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