无忧论坛

标题: BBC中文网:赵紫阳口述回忆录终见天日 [打印本页]

作者: 扫描仪    时间: 2009-5-15 13:39
标题: [评论]BBC中文网:赵紫阳口述回忆录终见天日
老赵是个人物。但若被民运分子用来做为他们的工具就会是相反的结果。
作者: 桃木钉    时间: 2009-5-15 14:31
政治上失败的野心家,当然会有不少抱怨的。事实上,成功的野心家也抱怨,只不过通常抱怨被吃掉的对手肉太少而已。你可以同情被吃掉的,但如果你相信被吃掉的,继而被其所吃,那你就做了食物链的最低级。
作者: xiaolai    时间: 2009-5-15 19:26
标题: 回复:[评论]BBC中文网:赵紫阳口述回忆录终见天日
老赵是个人物。但若被民运分子用来做为他们的工具就会是相反的结果。

:smile:  :smile:  :smile:
作者: 卉樱果    时间: 2009-5-15 21:26
标题: 出版后看看

作者: jijiji1211    时间: 2009-5-15 21:52
希望能够真正还原历史真相。不能够勇敢面对过去,面对错误,怎么能够真正继往开来呢?
作者: 和者盖寡    时间: 2009-5-15 22:05
标题: 趙紫陽回憶錄聲帶(关于六四部分)

趙紫陽回憶錄聲帶(关于六四部分)
[SWF=420,350]http://www.youtube.com/v/qkan2F4FfnI&feature=related[/SWF]

趙紫陽回憶錄聲帶(关于六四部分)
http://www.youtube.com/watch?v=qkan2F4FfnI&feature=related

趙紫陽回憶錄聲帶(字幕版)01
http://www.youtube.com/watch?v=WvL3J5RWPBk
趙紫陽回憶錄聲帶(字幕版)02
http://www.youtube.com/watch?v=zOhPWxAC0MQ
趙紫陽回憶錄聲帶(字幕版)03
http://www.youtube.com/watch?v=GF27iEr1EI0
趙紫陽回憶錄聲帶(字幕版)04
http://www.youtube.com/watch?v=dhF26NSZ1aQ
趙紫陽回憶錄聲帶(字幕版)05
http://www.youtube.com/watch?v=yj0QxH2ZI-I
趙紫陽回憶錄聲帶(字幕版)06
http://www.youtube.com/watch?v=DVQTfL_Maw4
趙紫陽回憶錄聲帶(字幕版)07
http://www.youtube.com/watch?v=mk88o66gSV0

6月3日夜,我正同家人在院子裡乘涼,聽到街上有密集的槍聲。一場舉世震驚的悲劇終于 未能避免地發生了。

六四悲劇三年後,我記下了這些材料,這場悲劇已經過去好多年了。這場風波的積極分子, 除少數人逃出國外,大部分人被抓,被判,被反覆審問。情況現在應當是非常清楚了,應該 說以下三個問題可以回答了:

第一,當時說學潮是一場有領導,有計劃,有預謀的反黨反社會主義的政治鬥爭。現在可以 問一下,究竟是什麼人在領導?如何計劃,如何預謀的?有哪些材料能夠說明這一點?還說 黨內有黑手,黑手是誰呀?

第二,說這場動亂的目的是要顛覆共和國,推翻共產黨,這方面又有什麼材料?我當時就說過,多數人是要我們改正錯誤,而不是要根本上推翻我們的制度。這麼多年過去了,審訊中得到什麼材料?究竟是我說得對還是他們說得對?許多外出的民運分子都說,他們在六四前 ,還是希望黨往好處改變。六四以後,黨使他們完全絕望,使他們和黨處在對立的方面。在學潮期間,學生提出過很多口號,要求,但就是沒有提物價問題,而當時物價問題是社會上很大的熱點,是很容易引起共鳴的。學生們要和共產黨作對,這麼敏感的問題他們為什麼不利用呢?提這樣的問題不是更能動員群眾嗎?學生不提物價問題,可見學生們知道物價問題涉及改革,如果直接提出物 價問題動員群眾,實際上要反對,否定改革。可見不是這種情況。

第三,將六四定性為反革命暴亂,能不能站得住腳?學生一直是守秩序的,不少材料說明,在解放軍遭到圍攻時,許多地方反而是學生來保護解放軍。大量市民阻攔解放軍進城,究竟是為了什麼?是要推翻共和國嗎?當然,那麼多人的行動,總有極少數人混在人群裡面攻打解放軍,但那是一種混亂情況。北京市不少流氓,流竄犯乘機鬧事,那是完全可能的。難道能把這些行為說成是廣大市民,學生的行為嗎?這個問題到現在應當很清楚了。 (本片段完)

其他片段內容:
.....
當然將來哪一天也許會出現比議會民主制更好,更高級的政治制度,但那是將來的事情,現在還沒有。基于這一點就可以說,一個國家要實現現代化,不僅要實行市場經濟,發展現代的文明,還必須實行議會民主制這種政治制度。不然的話,這個國家就不可能使它的市場經濟成為健康的,現代化的市場經濟,也不可能實現現代的法治社會。就會象許多發展中國家,包括中國出現權力市場化,社會腐敗成風,社會兩極分化嚴重的情況。

現在回想起來,中國實行改革開放實在不容易,阻力很大,顧慮很多,很多無名恐懼,給要 做這些事的人帶了很多帽子。改革開放,尤其是開放很不容易。一涉及到與外國人的關系, 總怕喪權辱國,怕自己吃虧,說肥水不流外人田。所以我常給他們講這個道理:外國人到中國投資,他們本來就很多顧慮,我們的政策這樣不穩定,應該說有很多風險,要怕的應該是拿錢進來的外商,我們中國政府有什麼可怕的呢 ?

作者: DD_DD    时间: 2009-5-16 07:14
一家之言不可全信。
说是一回事,事实是另一回事。
赵抱怨邓,如同一个小学生对老师的惩戒不满。


我不知道你还算是个人吗?这是一位在北京旁观这场事件的人想问你的话。
作者: 勿忧    时间: 2009-5-16 07:59
亲身感受过89那场运动,赵是人民的好总理,关心体谅民情,有爱心,有魄力.任四川省委书记时,在全国享有"要吃粮找紫阳,要吃米找万里"的美誉.改革开放,尽管有部分失误,但其功不可没.虽然在政改问题上遭受重大挫折,但历史终将证明他的思路是对的.在处理学运问题上,是个坚持真理的硬汉.深切怀念赵总理!鄙视流亡海外的那帮所谓精英!
作者: 冬暖夏凉    时间: 2009-5-16 10:55
赵紫阳也说,“学生的意愿是好的,但有少数流氓和别有用心的人混在学生中,攻击解放军”,所以这就会造成一些不明真相的学生也参与进去,但关键是,当戒严部队宣布清场的命令后,大部分学生都撤离了,为什么还有少数人不撤离? 这其中不乏相当一部分坏分子之流,所以军队镇压绝对没有错!
作者: 法官    时间: 2009-5-16 11:03
赵紫阳也说,“学生的意愿是好的,但有少数流氓和别有用心的人混在学生中,攻击解放军”,所以这就会造成一些不明真相的学生也参与进去,但关键是,当戒严部队宣布清场的命令后,大部分学生都撤离了,为什么还有少数人不撤离? 这其中不乏相当一部分坏分子之流,所以军队镇压绝对没有错!


知道你力挺共产党, 可是也不能张嘴就撒谎呀. 北京几次上百万人的支持学运的大游行都是5.19发布戒严令后发生的, 大部分学生也没撤离天安门广场直到六.四..
作者: DD_DD    时间: 2009-5-16 12:21
赵紫阳也说,“学生的意愿是好的,但有少数流氓和别有用心的人混在学生中,攻击解放军”,所以这就会造成一些不明真相的学生也参与进去,但关键是,当戒严部队宣布清场的命令后,大部分学生都撤离了,为什么还有少数人不撤离? 这其中不乏相当一部分坏分子之流,所以军队镇压绝对没有错!


我不知道你是否还有人的良智,
对手无寸铁的学生和市民需要坦克来镇压吗?
作者: ABCABCWU    时间: 2009-5-16 12:39
我不知道你是否还有人的良智,
对手无寸铁的学生和市民需要坦克来镇压吗?


现在不讲良智,只讲利益于只要予我有益.何管百姓.
作者: 冬暖夏凉    时间: 2009-5-16 13:05
知道你力挺共产党, 可是也不能张嘴就撒谎呀. 北京几次上百万人的支持学运的大游行都是5.19发布戒严令后发生的, 大部分学生也没撤离天安门广场直到六.四..

请你好好的提高中文水平吧!我所讲的是“清场命令”,而不是“戒严令”。就这等水平还以法官自居?你真是笑死人不偿命!
作者: 冬暖夏凉    时间: 2009-5-16 13:15
我不知道你是否还有人的良智,
对手无寸铁的学生和市民需要坦克来镇压吗?

不要总是用“手无寸铁的学生和市民”来做挡箭牌,这里有相当一部分是别有用心的破坏分子, 企图搞乱中国甚至颠覆政权。恰恰是这些人把“手无寸铁的学生和市民”当成了他们的挡箭牌,真正的罪魁祸首是那些别有用心趁机破坏的人,你应该去问他们的良知何在才是!
作者: 三叶虫    时间: 2009-5-16 13:38
标题: 实事求是吧
是对是错拿出来晒晒吗,总捂着盖着证明有鬼!!要相信人民群众吧,
再者对这里的网友也提个建议, 别一提中国就骂, 也别一说中国有问题就不满,实事求是吧,
去年有个贴子关于中国网络封锁的事,我说在中国上不了国外中文网站,比如加国无忧;美国中文在线;倍可亲;文学城.......等等在国外喜欢浏览的网站,就有不少网友反对,说能上, 结果我去年回国特意浏览这些网站, 不是根本无法进入就是进入首页后就再打不开了,比如51.ca,除了买房服务外币对换能打开外,新闻等都打不开!!好郁闷,直骂那些"爱国"网友******不是东西!!睁眼说瞎话!!!
作者: ABCABCWU    时间: 2009-5-16 15:08
不要总是用“手无寸铁的学生和市民”来做挡箭牌,这里有相当一部分是别有用心的破坏分子, 企图搞乱中国甚至颠覆政权。恰恰是这些人把“手无寸铁的学生和市民”当成了他们的挡箭牌,真正的罪魁祸首是那些别有用心趁机破坏的人,你应该去问他们的良知何在才是!


他们有人坐过牢有人被丢官,跟多的被迫害,他们有过被砍头的危险.
你是无知还是无良???
作者: 扫描仪    时间: 2009-5-16 20:32
他们有人坐过牢有人被丢官,跟多的被迫害,他们有过被砍头的危险.
你是无知还是无良???

64以前的他们如果是做过牢的、丢过官的那一定会借着64趁机捣乱的,以后被砍了头他也没话可说。你不能肯定64事件中那些“手无寸铁的市民”个个都是好人吧?
作者: 烂柯人    时间: 2009-5-21 14:06
我不知道你还算是个人吗?这是一位在北京旁观这场事件的人想问你的话。


误解。。。

你旁观了天安门事件,但并没有旁观赵邓斗争。

邓准备培养赵作接班人,把社会主义初级理论的论文交给赵来做,为其在思想理论上铺平道路。
可是64事件,赵不知所措,根本不知如何与学生对话,将事态拖延到不可收拾的地步,然后出来对学生说一些便宜买好的话。其内心到底怎样想的,外人无法知道。
但有一点,是不可否认的事实:当时(64前几天)正值戈尔巴乔夫访华,赵对戈说:这件事情的处理,我们都听邓小平的。将责任推卸干净。让国际社会,国内百姓都知道,这是邓小平的责任。

邓对赵无能和出卖他人的表现当然非常失望,才采取了不得已的办法,并将赵撤掉。

赵急于当真正的国家最高领导人,可是经验,资历都还很不够,操之过急,摔了跟头。




欢迎光临 无忧论坛 (https://bbs.51.ca/) Powered by Discuz! X3.2