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标题: 我理解的加拿大民主自由人权价值观 [打印本页]

作者: 胡硕士 时间: 2009-3-8 09:20
标题: [评论]我理解的加拿大民主自由人权价值观
要挨骂的！比如：轮子啥的！不过俺赞同文章的观点！

作者: AllanWang 时间: 2009-3-8 09:20
文章有些道理，希望大使馆或者宣传部门加大宣传工作的力度！不差钱！！！很多时候西人对中国的理解让我感到非常好笑，但又无可奈何，个人的力量太小了！
使馆门口有西人妇女帮FLG发宣传品，说：让我了解在中国到底发生了什么。我问她去过中国吗？回答是没有。我告诉她：正在散发的材料是谎言，“我比你更了解中国”。
但又什么用呢？她并不相信我，而是更愿意相信那些对中国比较负面的宣传！
这些事不是靠个人爱国就能改变的，国家应该重视这方面的工作，以消解不友好政府的负面影响。

作者: gzwind 时间: 2009-3-8 09:47
标题: totally agree

作者: 法官 时间: 2009-3-8 09:59
标题: 回复：[评论]我理解的加拿大民主自由人权价值观
要挨骂的！比如：轮子啥的！不过俺赞同文章的观点！

胡硕士说的在理.

网上经常有一些不良人士, 对共产党和中国政府的某些做法有不同意见的帖子, 用粗野的语言加以攻击和谩骂. 要知道你有100%维护共产党和中国政府所有政策的权利, 别人也有表达不同观点的权利, 这才是自由.

凭上述言论, 估计法官回中国就要进监狱了.

作者: 西部数据 时间: 2009-3-8 10:11
标题: 回复：回复：[评论]我理解的加拿大民主自由人权价值观
估计法官回中国就要进监狱了.

还真把你自己当成人物了！

国内有“建设和谐社会”这个标语，有人篡改成“建设喝血社会”，有人进监狱了吗？

现在大家都在忙挣钱，没有闲人搭理你！

要说在六几年、七几年、八几年可能还真得进监狱！

估计你也是很久没回去了！

作者: AllanWang 时间: 2009-3-8 10:35
标题: 回复：回复：[评论]我理解的加拿大民主自由人权价值观
胡硕士说的在理.

网上经常有一些不良人士, 对共产党和中国政府的某些做法有不同意见的帖子, 用粗野的语言加以攻击和谩骂. 要知道你有100%维护共产党和中国政府所有政策的权利, 别人也有表达不同观点的权利, 这才是自由.

凭上述言论, 估计法官回中国就要进监狱了.

老法官？？？？？？？？？？？？？

作者: 哇咧 时间: 2009-3-8 10:35
标题: 5毛太低了

作者: 山顶洞人 时间: 2009-3-8 11:19
文章有些道理，希望大使馆或者宣传部门加大宣传工作的力度！不差钱！！！很多时候西人对中国的理解让我感到非常好笑，但又无可奈何，个人的力量太小了！
使馆门口有西人妇女帮FLG发宣传品，说：让我了解在中国到底发生了什么。我问她去过中国吗？回答是没有。我告诉她：正在散发的材料是谎言，“我比你更了解中国”。
但又什么用呢？她并不相信我，而是更愿意相信那些对中国比较负面的宣传！
这些事不是靠个人爱国就能改变的，国家应该重视这方面的工作，以消解不友好政府的负面影响。

中国应该学会对西方社会的公关手段。

作者: 山顶洞人 时间: 2009-3-8 11:21
标题: 回复：回复：[评论]我理解的加拿大民主自由人权价值观
胡硕士说的在理.

网上经常有一些不良人士, 对共产党和中国政府的某些做法有不同意见的帖子, 用粗野的语言加以攻击和谩骂. 要知道你有100%维护共产党和中国政府所有政策的权利, 别人也有表达不同观点的权利, 这才是自由.

凭上述言论, 估计法官回中国就要进监狱了.

你太高看自己了。

作者: 专治变态人格 时间: 2009-3-8 11:51
同意本文的基本观点。每一个人都有发出自己声音的权利；没有人有禁止别人发出声音的权利。

作者: 海边看云 时间: 2009-3-8 12:06
如果普通加拿大人知道现在生活在西藏的西藏人民并非生活在水深火热之中，大多数西藏人不愿独立、回到过去的奴隶社会，他们的立场会发生改变。

作者: zhengqi1 时间: 2009-3-8 12:35
如果普通加拿大人知道现在生活在西藏的西藏人民并非生活在水深火热之中，大多数西藏人不愿独立、回到过去的奴隶社会，他们的立场会发生改变。

可见去年的宣传西藏真相、反藏独的集会是非常有意义的。

作者: 小川的爹 时间: 2009-3-8 12:56
标题: 你既然碰到她，就应该给她一张去中国的机票，到中国去看看走走。
她回来后就可以更真实地反映中国的现状了。

文章有些道理，希望大使馆或者宣传部门加大宣传工作的力度！不差钱！！！很多时候西人对中国的理解让我感到非常好笑，但又无可奈何，个人的力量太小了！
使馆门口有西人妇女帮FLG发宣传品，说：让我了解在中国到底发生了什么。我问她去过中国吗？回答是没有。我告诉她：正在散发的材料是谎言，“我比你更了解中国”。
但又什么用呢？她并不相信我，而是更愿意相信那些对中国比较负面的宣传！
这些事不是靠个人爱国就能改变的，国家应该重视这方面的工作，以消解不友好政府的负面影响。

作者: 木工師傅 时间: 2009-3-8 13:45
标题: 认同加拿大价值观承担维护传播价值观的公民义务（zt）
北国雪

作为加拿大华人，一个显著的民族群体，我们承担着一个独特的角色，不但要认同加拿大价值观，而且应该承担起积极传播加拿大价值观的公民义务，特别通过各种方式向我们的在华同胞介绍。因为这是符合双方人民利益的好事。在一个民主的国家里，国家利益既是人民的利益，而在一个专制的社会，国家利益根本不是全体人民的利益而是少数特权阶层的利益。所以，对这些人类向往的美好价值观的态度，是试验一个人的良心和良知的试金石。在加拿大的一个政府对外政策网站中，笔者摘译了以下一段文字：

加拿大人深信我们必须在国际上遵循我们的价值观。人民推崇这些价值观是为了这些价值观本身的缘故，但是他们也懂得我们的价值观和权利不会得到保障如果我们不在国际环境中遵循这些准则。加拿大不是一座孤岛：如果国外人民的权利得不到保护，加拿大人最终会在国内感到这些影响。他们懂得，我们的经济和安全利益是通过最大可能地尊重环境，人权，参政，自由市场以及法治来得到的。在哪里遵循这些，在哪里就有更大的稳定和繁荣的前景 – 反之，就有动荡和贫困之虞。对这些价值观的遵循，因此，同时是其目的本身，也是达到其它重点目的的手段。

很请楚，如果我们不能作为加拿大的一员去维护我们这些普世价值观，总有一天，这些价值观会被国内国际的腐败黑暗势力侵蚀变得残缺不全。这里，有着我们所有移民的一份责任。

尊重人权不可回避

最后，在谈到加拿大价值观时，不能回避的是加政府对待人权问题的态度。这一问题在我们海外华人社区现在也变成一个非常敏感的话题。主要是慑于原居国的政治气氛。任何人不管生在哪一片土地上，哪怕是目不识丁的人，都会向往享受平等自由的天赋权利。加拿大的基本价值观里处处体现了尊重人权的精神。作为一个民主政体，加拿大在保护人权方面走在世界的前列。在加拿大官方网站，有这样一段话阐述了加国对人权问题的关注：

人权问题是加拿大人对国际关注和行为的一个首要领域。政府认为对人权的尊重不仅是我们的一个基本价值观，也是一个在发展稳定，民主和繁荣的和平共处社会的一个重要因素。从起草国际人权宣言至近期包括儿童权利公约，我们都在为达成国际上弘扬人类自由和尊严的共识的起着先锋作用。我们对在国际上促进妇女儿童的权利，以及对他们在经济中的作用的关注都持有正确的赞同态度。人权将继续是一个加拿大国际援助项目的优先考量。在这一方面，加政府赞扬加拿大人权和民主发展国际中心的优异工作。

我们移民有幸生活在这样一个以保护公民权利为己任的社会，应意识到我们必须在国际上也遵循加拿大价值观。中国目前也在推崇建立一个和谐社会。我们海外的华人，同国内同胞血肉相联，心气相接，我们已然享有了目前这世界上最先进的社会制度的保护，应该尽自己一份力量，让母国的社会也能更快的进步，更多的同胞也能尽快得到更多的享受到人的基本权利。

正如许多有识之士所言，保护公民基本权利才能让社会走向和谐；实行了民主才能促进社会稳定和繁荣。在一个社会贫富差距极大，官员大谋私利，媒体舆论不敢发声，百姓被处处鱼肉的社会，靠政府喊破嗓子，靠一台台粉饰太平的靡靡歌舞，也是营造不出来一个老百姓能感受到的清平盛世来。和谐要靠一个公平的社会制度（包括司法的公平），自由的言论环境，互相尊重的人际和社会关系，健康的文化生活，爱护人民的政府。所有这一切，都只能从保护每个公民的基本权利做起，也就是我们常说的“人权”问题。我们只有在系统地认识了加拿大这个社会的基本价值观，才能更请楚地认识到为什么加拿大在国际上坚持和维护人权价值观是这么重要和正确。

长久以来，很多人由于旧有观念的影响，总以为经济是压倒一切的衡量一个社会的标准，总把经济发展作为唯一的或最重要的目标。从几十年灾难和动乱中走过来的中国人，确实渴望在丰衣足食之后，追上国际发达国家的生活水平，渴望富足的生活。但是，这种渴望到最终只是满足了“让一部分人先富起来”的标准，而且，只为了那一部分人富了起来，而广大的底层百姓却要承受诸多不公平的待遇，那就要想想这个社会有了什么问题。那么我们生活在较先进社会制度中的人，至少应该同我们国内的同胞沟通，介绍我们身处的社会的优异方面，提高人民的维权意识，只有人人都能有了理直气壮要求自己的基本权利，而进一步全力维护自己的人权，动手铲除反人民，反社会，反道德的精神垃圾和不良制度，这个社会才能一步步走向进步，走向光明。到那时，作为心系祖国的海外华人，难道我们不会为同胞们过上了更加快乐的生活而为他们衷心喜悦吗？

调整心态享受新生活

也有一些人，当年放弃了优越的专业和工作环境，来到加拿大这个异国他乡。由于语言和其它问题，再也无法重拾往日辉煌，再也无法获得在原居国的社会等级，失落感严重，无法融入新的社会，沈浸在抑郁中不可自拔，即使生活在天堂般的加拿大，也无法欣赏她的美好。总在衡量着移民的“失”与“得”中不可自拔。这些问题也同调整自己的人生观有关系。我们中国的社会是个等级森严的社会，不论王室平民，传统上都是有着“望子成龙”的心态。虽然文革时期，大力宣扬“革命工作不分贵贱”，但是，社会现实却教导着人们什么是“贵”，什么是“贱”。乃至“经济”发展到现今的地步，已经在重温封建社会那种“笑贫不笑娼”的社会心态。

确实，我们中的大部分人，失去了往日的社会地位，而且将永远不可能重新得到。这对于把根拔起，移植到新的土壤的人生大调整也是正常的。这个“失”应是预料中的事。不应把自己看作是“牺牲品”。而应该点算自己用这个“失”所换来的东西。对我个人来说，也有一个失落感严重，惶惑不安，为生存博命，无心融入新社会的过程。可是我却常常看到在这里，有很多普通人，只是在超市做收银员，可是浑身却洋溢着快乐和自信；而我们一些同胞，哪怕是找到了一份固定工作，也会觉得工作太不上档次，或工资不高，或无法彰显自己的实力而感到抬不起头，无法快乐，充满自卑。这样的心情是太辜负了加拿大的美好了。

我也曾有过这种太多埋怨的移民生活。在经历了人生艰难坎坷，洗净铅华，不再计较名与利之后，却欣喜地发现，一个快乐的生活就在眼前。个人的价值观在加拿大基本价值观的沁润中，渐渐得到调整。开始感受到这些加拿大价值观的美好和珍贵。在这里，成功二字有了新的含义，社会地位的烦扰降到了最低点。图书馆有你借不尽的书籍，市场上，你想要的中国菜，应有尽有。网球场，高尔夫球场你也可以堂而皇之地享用而无需付上万元的会员费。即使你穷到没饭吃，也有理直气壮舒舒服服免费游泳做桑拿的地方。上网不怕自己心仪的网站被封，不怕发言被删，全球信息就在弹指一按间。不再被人愚弄，欺骗。当一个人从心里认同她所生活的国家的价值观并自愿地遵循着这些价值观的时候，难道她的生活还能不愉快吗？而愉快地生活着不就是人人终生所追求的吗？

实际上，在了解了加拿大的基本价值观，特别是多元文化这一价值观之后，你就会更加欣慰地感到我们是生活在一个多么接近理想的人类社会里。正是因为有了这些每个加拿大人都应该遵循的基本价值观，才有了保全你个人的次价值观，你原有社会的信仰，习俗，风俗的可能。因为多元文化这一价值观念的主旨就是要在共有公民权利和义务的基础上，尊重各民族的文化差异，发挥这些差异所带来的新的智慧和创新机会。所以才有了我们能身在温哥华，还是吃着中国餐馆，上中国市场，说中国话，读中文书，上中文学校，过中国节日的自在生活。而文化差异所产生的凝聚力和实力就是这个宽容人道的社会所得到的回报。

参考网站：

http://www.cic.gc.ca/English/citizen/look/look-02e.html

http://www.international.gc.ca/f ... -world/chap5-en.asp

http://www.cic.gc.ca/English/citizen/look/look-02e.html

作者: Orientspear 时间: 2009-3-8 14:30
标题: 回复：回复：[评论]我理解的加拿大民主自由人权价值观
胡硕士说的在理.

网上经常有一些不良人士, 对共产党和中国政府的某些做法有不同意见的帖子, 用粗野的语言加以攻击和谩骂. 要知道你有100%维护共产党和中国政府所有政策的权利, 别人也有表达不同观点的权利, 这才是自由.

凭上述言论, 估计法官回中国就要进监狱了.

现在不会了，您就放心回国吧。

作者: Orientspear 时间: 2009-3-8 14:51
如果普通加拿大人知道现在生活在西藏的西藏人民并非生活在水深火热之中，大多数西藏人不愿独立、回到过去的奴隶社会，他们的立场会发生改变。

表態不願介入西藏問題渥京避再觸怒中國 2009年3月8日
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【明報溫哥華專訊】在西藏首府拉薩發生「3.14」騷亂事件一周年、達賴出走50周年前夕，加拿大政府50年代的一批內部文件曝光，顯示當年加國不承認中國對西藏擁有主權。在中美關係升溫、中加關係仍未突破的背景下，即將出訪中國的加拿大國際貿易部長戴國衛(Stockwell Day，圖)首次就曝光文件作出回應，表達加拿大政府的最新立場，指「主權問題由中國處理」，間接承認西藏主權是中國內部的事務，加國不願意介入，亦避免再次觸怒中國。

中國外交部長楊潔篪前日在兩會記者會上，以強硬語氣再次指摘法國總統薩爾科齊去年12月接見流亡海外的西藏精神領袖達賴喇嘛，指「世界上任何國家在處理對華關係當中，不允許達賴竄訪，不允許達賴利用他們這些國家的國土從事分裂活動，這是國際關係準則的應有之意。」

戴國衛：「主權問題由中國處理」

而中國駐加拿大大使蘭立俊前天在多倫多就加中關係發表演說，呼籲雙方加強對話，「特別在一些涉及到主權和國家領土完整的問題上，要通過對話，妥善處理。」這些語言都令西藏問題變得非常敏感。

較早前，加拿大西藏委員會(Canada Tibet Committee)趁今年為達賴喇嘛出走50周年，將一批為50年代加拿大政府的內部文件公開，其中包括當年外交部法律部門就西藏主權問題的法律意見。當時擔任加拿大外長的皮爾遜(Lester B. Pearson)向加國駐聯合國使團轉達該法律意見，質疑中國對西藏擁有主權。

曝光文件又包括當年加拿大總理迪芬貝克(John Diefenbaker)與達賴喇嘛的書信往來，表示他對達賴的支持。

本報日前專訪即將出訪中國的戴國衛，問到該批曝光文件時，他顯得小心翼翼，未有直接回答只是說：「這些主權問題是由中國處理。」(These are sovereign issues for China to deal with.)

當記者追問、希望他多解釋時，他只重複同一遍的說話：「這些主權問題是由中國處理。」然後，不再願意在這個議題多說，也沒有進一步談及西藏人權，很明顯，加拿大政府不願意介入西藏問題，間接承認西藏問題是中國內部事務。

楊潔篪日前指中國與達賴喇嘛之間的矛盾，「不是什麼宗教問題、人權問題、民族問題、文化問題，而是要不要保持中國的統一，要不要允許把西藏從中國的版圖上分裂出去的問題。」他又質疑哪一個西方國家願意見到自己的國土分裂？

戴國衛又表示，他正在籌備訪華，計劃在4月出訪中國一些城市，設立辦事處，及會見一批中國部長，包括中國商務部長陳德明。

戴國衛強調，他對這次行程「非常重視」，又說去年11月他已經與陳德明見過面。不過戴國偉的辦公室說訪問行程仍然在安排中，仍未有細節。

對於中國政府遲遲未批准中國遊客到來加拿大旅遊，遲遲未給予加拿大特准旅遊目的地地位(Approved Destination Status)，曾經引起前任外交部長艾民信的不滿，威脅要到世界貿易組織(WTO)投訴。戴國衛拒絕透露是否希望在這次行程中解決這一問題，他說不會事前公布加方部署，但呼籲中國能夠再次考慮旅遊問題。

他說：「加拿大已經做好功課，希望中方能夠完成另一頭的工作。」對於中國企業，包括國營企業到來加拿大投資，加拿大政府是否歡迎的問題，戴國衛表示，加拿大歡迎全世界的公司到來投資，雙向的投資對大家都有利。

作者: Orientspear 时间: 2009-3-8 14:53
表態不願介入西藏問題渥京避再觸怒中國 2009年3月8日
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【明報溫哥華專訊】在西藏首府拉薩發生「3.14」騷亂事件一周年、達賴出走50周年前夕，加拿大政府50年代的一批內部文件曝光，顯示當年加國不承認中國對西藏擁有主權。在中美關係升溫、中加關係仍未突破的背景下，即將出訪中國的加拿大國際貿易部長戴國衛(Stockwell Day，圖)首次就曝光文件作出回應，表達加拿大政府的最新立場，指「主權問題由中國處理」，間接承認西藏主權是中國內部的事務，加國不願意介入，亦避免再次觸怒中國。

中國外交部長楊潔篪前日在兩會記者會上，以強硬語氣再次指摘法國總統薩爾科齊去年12月接見流亡海外的西藏精神領袖達賴喇嘛，指「世界上任何國家在處理對華關係當中，不允許達賴竄訪，不允許達賴利用他們這些國家的國土從事分裂活動，這是國際關係準則的應有之意。」

戴國衛：「主權問題由中國處理」

而中國駐加拿大大使蘭立俊前天在多倫多就加中關係發表演說，呼籲雙方加強對話，「特別在一些涉及到主權和國家領土完整的問題上，要通過對話，妥善處理。」這些語言都令西藏問題變得非常敏感。

較早前，加拿大西藏委員會(Canada Tibet Committee)趁今年為達賴喇嘛出走50周年，將一批為50年代加拿大政府的內部文件公開，其中包括當年外交部法律部門就西藏主權問題的法律意見。當時擔任加拿大外長的皮爾遜(Lester B. Pearson)向加國駐聯合國使團轉達該法律意見，質疑中國對西藏擁有主權。

曝光文件又包括當年加拿大總理迪芬貝克(John Diefenbaker)與達賴喇嘛的書信往來，表示他對達賴的支持。

本報日前專訪即將出訪中國的戴國衛，問到該批曝光文件時，他顯得小心翼翼，未有直接回答只是說：「這些主權問題是由中國處理。」(These are sovereign issues for China to deal with.)

當記者追問、希望他多解釋時，他只重複同一遍的說話：「這些主權問題是由中國處理。」然後，不再願意在這個議題多說，也沒有進一步談及西藏人權，很明顯，加拿大政府不願意介入西藏問題，間接承認西藏問題是中國內部事務。

楊潔篪日前指中國與達賴喇嘛之間的矛盾，「不是什麼宗教問題、人權問題、民族問題、文化問題，而是要不要保持中國的統一，要不要允許把西藏從中國的版圖上分裂出去的問題。」他又質疑哪一個西方國家願意見到自己的國土分裂？

戴國衛又表示，他正在籌備訪華，計劃在4月出訪中國一些城市，設立辦事處，及會見一批中國部長，包括中國商務部長陳德明。

戴國衛強調，他對這次行程「非常重視」，又說去年11月他已經與陳德明見過面。不過戴國偉的辦公室說訪問行程仍然在安排中，仍未有細節。

對於中國政府遲遲未批准中國遊客到來加拿大旅遊，遲遲未給予加拿大特准旅遊目的地地位(Approved Destination Status)，曾經引起前任外交部長艾民信的不滿，威脅要到世界貿易組織(WTO)投訴。戴國衛拒絕透露是否希望在這次行程中解決這一問題，他說不會事前公布加方部署，但呼籲中國能夠再次考慮旅遊問題。

他說：「加拿大已經做好功課，希望中方能夠完成另一頭的工作。」對於中國企業，包括國營企業到來加拿大投資，加拿大政府是否歡迎的問題，戴國衛表示，加拿大歡迎全世界的公司到來投資，雙向的投資對大家都有利。

民愤们应该去抗议加拿大政府啊。

作者: 马强 时间: 2009-3-8 15:28
一直以来，中国对西方社会的宣传除了进步，就是向往，而西方对中国的宣传则除了落后，就是残暴。西藏问题就是这么造成的，没有人会看到中国的进步。事实上，青藏铁路的建成基本上就标志着西藏人可以更多的了解外面的社会，藏独的市场就会越来越小了。

作者: rirei1994 时间: 2009-3-8 15:59
貌似公允，浅陋无知。

作者: gongyu 时间: 2009-3-8 17:30
标题: 支持北国雪的文章。

作者: fcb1211 时间: 2009-3-8 19:27
支持北国雪

作者: 饮水思源 时间: 2009-3-8 19:37
标题: 加拿大有优点也有缺点！
中国也一样。

作者: zhengqi1 时间: 2009-3-8 21:11
通过“同性恋婚姻合法化”、“去年的藏独事件”来谈加拿大民主自由人权，也未尝不可，但关键是立论要站得住脚。

同性恋合法化是加拿大一道独特风景。作者立论只是引述马田对记者“我从来不会把自己的宗教信仰带到我的工作中”的回答，作为加拿大包容胸怀的论据，政客摆脱开宗教信仰通过个同性恋议案就是宽大、包容的胸怀，如果这是在宗教国家梵蒂冈，那是很有胸怀，但这里是加拿大，加拿大虽然宗教的传统还很浓厚，但毕竟不是个宗教国家。

同时，作者把同性恋与“有残障的人、少数族裔、弱势群体”相提并论，其实是有违加拿大这个所谓多元文化国家的“基本国策”的。多元文化首先重要的是各个少数族裔的权益得以充分彰显。同性恋无论如何也还是这个社会中的少数，既非少数族裔，也非弱势群体，更没有为不同族裔、文化背景的人们提供平等工作、生活机会那么迫切。马田政府舍本而逐末，并不能说明其宽大和包容的胸怀。

作者也强烈反对藏独，这是值得称赞的。但认为“支持同情藏独的人可以发表自己的意见、可以游行示威，反对藏独的人也同样可以发表自己的意见、可以游行示威，这就是平等、公平”，却值得商榷。谁不知道，藏独的游行申请频获批准，媒体跟踪大幅报道及时、全面，而反藏独的集会却受到不公待遇，宏大的集会场面，在媒体上却只是轻描淡写，片面误导明显。对此，作者应该有所了解。从申请批准和媒体报道，已经明显看出对两种游行集会的不同态度，作者却说平等、公平，这不是实事求是的说法。

作者: dlstbwzg007 时间: 2009-3-8 21:19
同情弱者是你加拿大人的自由，但你没有干涉别国内部事物的自由。中国人要是整天“同情”加拿大印第安人，对着加拿大人大放厥词，估计加拿大人一样会不爽。
这并不关自由的事，任何人的自由都不是建立在损害别人利益的基础上的。

作者: 网上好邻居 时间: 2009-3-8 21:28
标题: 我理解的加拿大民主自由人权价值观
如果你能说服加拿大和美国政府和人民和塔里班和伊拉克的反对派和平共处,不用武力镇压,那你的观点也许是正确的.因为我相信他们也是一种不同的宗教和信仰.
我的看发是民主自由是有前提的, 其一,对自己人可以讲民主自由,其二,在不破坏主流意识占统治地位的条件下,可以可控制地适度放开.

作者: 且听枫吟 时间: 2009-3-8 22:24
标题: 顶!
难得一见的好文,不是因为楼主的观点是少数,而是大多数海外华人正在享受加拿大的生活,已无兴趣加入一些毫无意义的争吵.前年我在西藏旅游了半个月,明白为什么西藏真相那么难以大白于世的原因,其实允许言论自由新闻自由,让第三方自由地在西藏采访调查,真相不难为人所知,为什么不呢?

作者: lblblb 时间: 2009-3-8 23:33
标题: 感觉作者太幼稚
同性恋的事情不了解，就不说了。
作者拿藏独事件来说明加拿大自由民主公平。我认为恰好相反，从加拿大政府和主流媒体对待藏独和反藏独的不同态度，反应出加拿大自由民主公平其实有很大的局限性，甚至是及其虚伪的。
去年的藏独事件，让更多的海内外华人，擦亮了眼睛，认识到了西方所谓自由民主公平的虚伪本质。
作者拿这来说事儿，搬石头砸自己的脚。

作者: dancerinbright 时间: 2009-3-9 00:18
如果普通加拿大人知道现在生活在西藏的西藏人民并非生活在水深火热之中，大多数西藏人不愿独立、回到过去的奴隶社会，他们的立场会发生改变。

If they ask if most of Tibetian don't support independence, why not conduct a vote?

作者: 祈祷和平 时间: 2009-3-9 07:24
我们不同，所以我们是朋友---丹津嘉措

我们不同，所以我们是敌人---（谁说的？对号入座吧）

这就是差别

作者: 专治变态人格 时间: 2009-3-9 07:36
标题: 回复：感觉作者太幼稚
作者拿藏独事件来说明加拿大自由民主公平。我认为恰好相反，从加拿大政府和主流媒体对待藏独和反藏独的不同态度，反应出加拿大自由民主公平其实有很大的局限性，甚至是及其虚伪的。
去年的藏独事件，让更多的海内外华人，擦亮了眼睛，认识到了西方所谓自由民主公平的虚伪本质。
作者拿这来说事儿，搬石头砸自己的脚。

从加拿大人的立场来看“藏独”的问题，比较复杂一点。第一这是中国内政，加拿大政府如果既不说谎，又不想惹麻烦，在可能的条件下不正式表态，是适当的态度，而不是什么虚伪。但是按加拿大人民主流的价值观，加拿大人不会认同中国政府对藏独支持者，或者法轮功信徒的武力镇压或者政治迫害，这和加拿大人民容许魁北克人民实行公民投票来决定是不是可以独立的态度是一致的。加拿大主流媒体只不过是反映大多数民众的看法而已。我真看不出这里面有什么虚伪或者不公。小到你在这里发表不同的意见，大到你们把国会广场变成中共旗帜的“红海洋”，并没有受到任何来自官方的干涉。这在中国可能吗？这就是价值观的不同。

用官定的“人民代表”来“代表”人民“批准”政府的决定，才是真正的虚伪。

作者: bajian 时间: 2009-3-9 09:17
标题: 评复
如果很多加拿大人不了解中国，那么中国政府应组织加人去西藏看看，多了解中国吗，至于楼上人说西人妇女帮FLG发材料，那只是个别人，我想大部分加人还是不愿管这种闲事，全世界那都有这种人，不足为怪

作者: Thai Xpress 时间: 2009-3-10 12:59
如果普通加拿大人知道现在生活在西藏的西藏人民并非生活在水深火热之中，大多数西藏人不愿独立、回到过去的奴隶社会，他们的立场会发生改变。

搞个投票试一试。魁北克不时搞过吗！这样不就把达赖他们一小搓给“奸”了吗！

作者: Thai Xpress 时间: 2009-3-10 13:00
如果普通加拿大人知道现在生活在西藏的西藏人民并非生活在水深火热之中，大多数西藏人不愿独立、回到过去的奴隶社会，他们的立场会发生改变。

搞个投票试一试。魁北克不是搞过吗！这样不就把达赖他们一小搓给“奸”了吗！

作者: cycqq 时间: 2009-3-10 20:57
标题: 自由民主人权，少丢人。
数以万计的所谓非法移民，岐视剥削刁难。你理解的加拿大自由民主人权在哪里？联邦不过120年，谁比谁优越可以决定谁有权移民？国会里诸公难道不知道眼皮底下数十年存在的这些人权自由民主底下的新华工？诸位三等公民眼里可为这些四等黑人口做过什么？还有脸讨论户口和国籍吧？
自由民主人权，少丢人。

作者: 清水 时间: 2009-3-17 12:36
标题: 回复：回复：感觉作者太幼稚
客观地说都是双重标准，彼此彼此。
如果按照加拿大主流媒体的逻辑：在加拿大这块土地就应该信多神信仰，说印第安语，而不是说英语，信基督教。起码现在在西藏主流信仰还是佛教，讲藏语。
如果按照加拿大的人权标准：即使是杀人犯也有人权，不经审判是不能惩罚，更没有死刑。可加拿大派士兵去阿富汗杀人，还包括平民和儿童。
任何政府和政客都是要最大限度地维护他们自身的利益，只是他们面临的问题和所处的条件不同。如果你知道这里政府的运作，你就会知道他们怎么挥霍纳税人的钱了，本质一样。只是形式上不同，表面上看似乎这里更“公平”罢了。

从加拿大人的立场来看“藏独”的问题，比较复杂一点。第一这是中国内政，加拿大政府如果既不说谎，又不想惹麻烦，在可能的条件下不正式表态，是适当的态度，而不是什么虚伪。但是按加拿大人民主流的价值观，加拿大人不会认同中国政府对藏独支持者，或者法轮功信徒的武力镇压或者政治迫害，这和加拿大人民容许魁北克人民实行公民投票来决定是不是可以独立的态度是一致的。加拿大主流媒体只不过是反映大多数民众的看法而已。我真看不出这里面有什么虚伪或者不公。小到你在这里发表不同的意见，大到你们把国会广场变成中共旗帜的“红海洋”，并没有受到任何来自官方的干涉。这在中国可能吗？这就是价值观的不同。

用官定的“人民代表”来“代表”人民“批准”政府的决定，才是真正的虚伪。

作者: han6508 时间: 2009-4-26 08:55
此文很客观。非常好。

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