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标题: 王丹：评中国国家与社会的黄金交叉点 [打印本页]

作者: Tracy098 时间: 2008-11-17 20:13
标题: [评论]王丹：评中国国家与社会的黄金交叉点
台湾不给钱了蚂?

作者: TorontoRCMP2 时间: 2008-11-17 21:05
在中国，国家对社会的影响远大社会对国家的影响，王跑跑所说的所谓“黄金交叉点”，将永远达不到！

作者: 山顶洞人 时间: 2008-11-17 22:38
标题: 回复：[评论]王丹：评中国国家与社会的黄金交叉点
台湾不给钱了蚂?

同样好奇！

作者: ROChineseCanuc 时间: 2008-11-17 22:47
标题: 中国国家与社会的黄金交叉点
中国国家与社会的黄金交叉点

加国无忧 51.CA 2008年11月17日 19:20 来源：BBC“点评中国”

今年是中国改革开放三十周年，这是一个很好的时机，可以让我们对过去三十年中国走过的道路有一个深刻的反省，只有如此，才能对未来应当走的道路有更加清醒的认识。

总的来看，我建议用"国家－社会关系"的模式来看中国三十年的改革开放。也就是说，总体来看，中国要改变，必须调整国家与社会之间的关系。

在过去的六十年中，国家制度的设计，其目的是用来改造社会，改造人，而不是用于自我调整以适应社会环境的变化。在国家-社会的关系中，双方是不平等的，国家的力量远远大于社会的力量，国家的触角深入到了社会的每个层面，并最终直接触及到个人。

这种关系，使得个人面对国家的力量无法保护自己，社会失去了应有的屏障作用，这是中国人权状况极爲恶劣的制度原因之一。遗憾的是，这样的态势至今没有决定性的改变。而大量的社会矛盾，实际上就是国家-社会关系失衡的表现。

因此，未来的十年，观察中国的重要指标之一，就是看国家力量与社会力量之间的此消彼长。当有一天，公民社会的充分发展，使得社会力量开始接近国家力量的时候，就是"黄金交叉点"的出现，那时就是中国真正实现政治转型的起点。

这样的"黄金交叉点"会不会出现呢？我是比较乐观的。我认爲改革开放三十年的一个成果---这个成果既不是政府有意引导産生的，也不是政府乐于看到的---就是公民社会的逐渐成长。

随着计划体制的不断萎缩和国家权力从若干社会领域内有限地撤出，由国家垄断几乎所有社会资源的局面逐渐改变了。首先在农村，然后在城市，人们开始有了更多的选择，更大的空间。

社会流动性增加了，生活的多样性也日益明显。在此过程中，国家开始失去对意识形态的垄断。过去数十年里行之有效的思想控制难以爲继，正统意识形态不但面临各种新思潮的挑战，而且爲旧事物的复苏所困扰。目睹宗族、寺庙、教堂和传统礼俗在全国范围内的重现，人们不无惊异地发现，旧的风俗、习惯、信仰和行爲方式竟是如此根深蒂固，以至能在长期严酷的思想改造运动之后，又在一夜之间复苏。

自然，这一时期随着社会空间扩展而出现的并不只是旧的社会组织和行爲方式，而且有许多更具现代意味的社会组织形式：各种中介性社会组织，包括各种学会、协会、研究会、职业团体以及与日常生活有更密切联系的大大小小的结社。

这些社会组织既不同于旧式的的社会组织如宗族，也不同于1950年代以后建立的各种所谓"人民团体"或"群衆组织"，后者虽被冠以"人民"、"群衆"之名，实际只是官方组织的延伸。在一些研究者看来，正是这类中介性社会组织的出现和发展，构成中国当代公民社会的核心。

前景乐观

公民社会的力量体现之一，就是打破中共舆论垄断的前景，已经显得清晰和乐观起来。目前，比较有效的信息传播方式，除电子信箱外，还可借助于动网通、自由之门、无界浏览等软件直接登陆境外中文时政网站，借助这些软件，网民可随意浏览大量境外电子媒体的信息，并与这些媒体的相关栏目形成互动，因此，这些软件将成爲中国社会信息自由传播的中转站和加速器。

我们相信，随着能够登陆境外时政网站的中国网民的增加，网络异议社区的壮大将以几何级数迅速增长，那时候，中共所面对的政治压力将大大加重，这将迫使他们在政治镇压上有所顾忌，而民主变革的步伐，也将因自由资讯的传播而加快。

中国社会多年累计的政治难题，已经不允许这种变革无限拖延下去。而这种网络异议社区的壮大，也使得全中国的异议人士更容易沟通和交流，使异议者的行动更加成熟，并且形成协作与配合，勾画未来民主社会的雏形。

可以预期，随着这些公民社会成分的进一步增长，国家权力掌控社会的程度和程度都会进一步受到削弱。中国未来的改革应当朝着发展公民社会，壮大公民社会的方向前进。我们期待着国家与社会的力量对比出现黄金交叉点的那一天的到来。
http://info.51.ca/news/china/2008/11/17/162553.shtml

作者: *火眼金睛* 时间: 2008-11-17 23:35
王丹永远没有机会在中国生活，没有机会体验中国的发展！
只有脱离现实，一派胡言！

作者: 扫描仪 时间: 2008-11-17 23:36
社会总是要变革的，不可能永远一层不变，这是历史规律。所谓的黄金交叉点你不说也总有一天会来到，这是不以人们的意志为转移的。但这个黄金交叉点可能不一定是王丹等人所期盼的。

作者: zhengqi1 时间: 2008-11-18 00:18
王丹评中国国家与社会？

一个历史系低年级学生，因动乱获刑、跑到西方念了几天三脚猫的书，也会评中国的国家与社会？这真是出令人发笑的小丑闹剧。

随便看一段，分析一下王丹的“评”：

“在过去的六十年中，国家制度的设计，其目的是用来改造社会，改造人，而不是用于自我调整以适应社会环境的变化。在国家-社会的关系中，双方是不平等的，国家的力量远远大于社会的力量，国家的触角深入到了社会的每个层面，并最终直接触及到个人。”

国家制度的设计，不是用来改造社会、改造人，设立国家干什么？中国国家制度，正是在经历了长期积弱、民不聊生、国民党黑暗统治不得民心的情况下选择和建立的，什么叫“不是用于自我调整以适应社会环境的变化”？

后来工作重点转移，改革开放，顺应民心，三十年来取得巨大成果，何以有“不是用于自我调整以适应社会环境的变化”之说？

“国家力量远远大于社会的力量”，不知所云。不知“社会”所指为何。国家力量不大于社会的力量，国家何以能成国家？而社会力量的同一和汇聚，才组成中国强有力的国家。王丹强调所谓社会也与国家平等，不知何所用心。社会力量，比如社会的团体，随便举一个什么社会团体，如果都与国家平起平坐，不知道这样的国家是什么样的国家。

国家的触角，在哪个国家没有触及到个人，这样的国家在世界的哪个地方，王丹没有举个例子，因此让人无法理解。

简单说，王丹的所谓评论，可谓一派胡言。在西方靠狗粮度日，说出的话不过是狗吠而已，不值得驳斥的。

作者: 中国节 时间: 2008-11-18 00:24
自称得脑癌的人写出来的文章。

作者: mica 时间: 2008-11-18 01:21
标题: Great!

作者: TorontoRCMP2 时间: 2008-11-18 09:51
自称得脑癌的人写出来的文章。

王跑跑得过脑癌？假装的吧？

作者: 方元 时间: 2008-11-24 11:02
從今天的金融風暴看，資本主義的發達國家，不再瘋狂反共了，說明了什么？王跑跑。

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