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标题: 我所经历的4.13 ：“言论自由”之我见 [打印本页]

作者: 退出 时间: 2008-4-19 09:05
标题: [评论]我所经历的4.13 ：“言论自由”之我见
1.朋友加兄弟，不是指的苏联，苏联是“老大哥”。从那个年代过来的“阿姨”应该知道这是两个不同的国家。新疆和西藏是两个截然不同的地方和民族组成，没有可比性。就像说地主南霸天很坏，不能说地主刘文彩也是恶霸。

2.西藏的真相要我们从两个美国鬼子的《西藏日记》中得到吗？你不相信CNN，倒相信其他外国人，为什么不相信新华社和那些上街游行的藏族同胞？

作者: 退出 时间: 2008-4-19 09:18
有些所谓阿姨和叔叔，就像王千源对面那些面目狰狞的家伙们一样，不断地把一些自己过去接受的歪曲事实争相的“历史”，告诉下一代。

知道日本青年为什么不相信日本曾经侵略过中国么？看看你们自己如何教育下一代的就知道了。

作者: lilitor 时间: 2008-4-19 09:19
标题: 回复：[评论]我所经历的4.13 ：“言论自由”之我见
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[评论]我所经历的4.13 ：“言论自由”之我见

1.朋友加兄弟，不是指的苏联，苏联是“老大哥”。从那个年代过来的“阿姨”应该知道这是两个不同的国家。新疆和西藏是两个截然不同的地方和民族组成，没有可比性。就像说地主南霸天很坏，不能说地主刘文彩也是恶霸。

2.西藏的真相要我们从两个美国鬼子的《西藏日记》中得到吗？你不相信CNN，倒相信其他外国人，为什么不相信新华社和那些上街游行的藏族同胞？

你相信什么，你还有脸问别人？

作者: 退出 时间: 2008-4-19 09:22
西藏，另一个“罗生门”的故事：

　　日本导演黑泽明的名片《罗生门》讲了一个故事：强盗绑了一名武士，并当面凌辱了他的妻子。为了活命，武士的妻子挑唆强盗和丈夫决斗，自己趁乱逃跑，在决斗中强盗杀死武士，但他随后也被官府拿住。

　　在调查真相的官员面前，强盗说，是武士的妻子唆使自己杀人；武士的妻子说，丈夫对自己遭强奸不仅不抚慰，反而横加冷眼；连死去的武士也附魂在巫师身上演绎出一番“真相”：妻子遭强奸后要变节跟强盗走。而洞悉所有谎言的旁观者樵夫在讲出真相的同时，也隐瞒了偷走武士遗物的事实。真相只有一个，但是各人提供证词的目的却各有不同，或出于美化自己的道德，或出于减轻自己的罪恶，或出于掩饰自己的过失，人人都叙述一个经过“过滤”的故事版本。

　　西藏也有个“罗生门”，各种说法纷纭，所有参与者讨论真相的同时，对于引用的证据都具有选择性。

历史的真相只有一个，但，真相永远不在游行示威的大街上。

作者: 姜枫A 时间: 2008-4-19 09:28
文章的作者本人也是以其昏昏, 使人昭眧. 自己都不明白的事怎么能去说服别人, 51还以此种文章作为征文付钱, 不合适. 原因在于为了金钱就会失去正义. 建议小赵把此文从付稿费的征文中拿出去,免得让人以此点为攻击点. 另外也可显示51是个言论平台, 而不是某种喉舌.

作者: 六月花 时间: 2008-4-19 09:36
标题: 回复：[评论]我所经历的4.13 ：“言论自由”之我见
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[评论]我所经历的4.13 ：“言论自由”之我见

2.西藏的真相要我们从两个美国鬼子的《西藏日记》中得到吗？你不相信CNN，倒相信其他外国人，为什么不相信新华社和那些上街游行的藏族同胞？

你的脑袋已经完全被烧坏了。为什么我们不相信CNN，因为它是美帝国主义主义的传声筒。我们如果引用中国官方提供的资料，你们肯定会说那是造谣。因此，去看那些普通的、没有政治偏向的外国游客所写的游记，应该是最客观、最真实的资料了。如果你对这些资料还要胡搅蛮缠的话，你这人的品质可真是没得说的了。

作者: 退出 时间: 2008-4-19 09:44
世代居住在西藏的藏民和喇嘛没有真相，中国中央政府没有真相，反而是旅游几天的美国佬成了真理的化身。怪哉！

作者: astone 时间: 2008-4-19 10:04
标题: 言论自由
言论自由 doesn't mean what ever you do would appear on the press. Your voice has been allowed, that's it.

Interesting enough, in 4.13 many people just shut down other's voices.

We have been brain washed for sure. You may find out longer people stayed in Canada, less chance they would show up on those meanless getherings.

Olympics is just a game, take it easy.

作者: 多管闲事的 时间: 2008-4-19 10:06
我没有发过帖子,但是喜欢经常来看看,怎么觉得反对ZD的人都是不同的人,ZD的支持者却就那么几个,跟小丑一样,天天长驻这里,象FLG在大使馆前值班一样,我都闲烦了,其实西藏怎么样,大家自己清楚,中共有做的不足的,但是西方的火上加油,颠倒黑白我们也看清楚了,包括'退出'这样的小丑,天天发那么多帖子,只有两个可能,职业网特,或者精神有问题,行为不和常理,建议老赵至少限制他们发帖的数量.

作者: 退出 时间: 2008-4-19 10:12
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我没有发过帖子,但是喜欢经常来看看,怎么觉得反对ZD的人都是不同的人,ZD的支持者却就那么几个,跟小丑一样,天天长驻这里,象FLG在大使馆前值班一样,我都闲烦了,其实西藏怎么样,大家自己清楚,中共有做的不足的,但是西方的火上加油,颠倒黑白我们也看清楚了,包括'退出'这样的小丑,天天发那么多帖子,只有两个可能,职业网特,或者精神有问题,行为不和常理,建议老赵至少限制他们发帖的数量.

我相信当年造反的红卫兵是对的是好人，但是，当年是逍遥派和靠边站的吴仪胡锦涛温家宝也是对的，每个时代都要有不同的人来发声。

作者: 六月花 时间: 2008-4-19 10:13
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世代居住在西藏的藏民和喇嘛没有真相，中国中央政府没有真相，反而是旅游几天的美国佬成了真理的化身。怪哉！
你天天在无忧网站撒野、发酒疯，就这回讲了一句人话！你这话说的太对了！去西藏“旅游几天的美国佬”都没有资格讲真相，那些没日没夜在世界各地叫嚣着“FREE TIBET”的外国人，连西藏在哪里都不知道，他们凭什么在那里大喊大叫？那些整天在街头混混的“藏青会”成员，他们在国外出生，也从来没去过西藏，他们知道多少真相？世代居住在西藏的百万农奴，他们应该最知道真相，可是有哪个民主国家、哪位民主人士关心过他们的心声？

作者: 退出 时间: 2008-4-19 10:16
最初由[六月花]发布

你天天在无忧网站撒野、发酒疯，就这回讲了一句人话！你这话说的太对了！去西藏“旅游几天的美国佬”都没有资格讲真相，那些没日没夜在世界各地叫嚣着“FREE TIBET”的外国人，连西藏在哪里都不知道，他们凭什么在那里大喊大叫？那些整天在街头混混的“藏青会”成员，他们在国外出生，也从来没去过西藏，他们知道多少真相？世代居住在西藏的百万农奴，他们应该最知道真相，可是有哪个民主国家、哪位民主人士关心过他们的心声？

哪个民主国家，你忘了，中国政府啊！难道中国政府不是民主政府？中国政府没关心他们的心声？

作者: RobinsonWang 时间: 2008-4-19 10:17
标题: 回：退出
你除了让人恶心以外，还是让人恶心。

作者: 退出 时间: 2008-4-19 10:19
赶得上北朝鲜女电视播音员了--能让敌人听得肝胆俱裂。

作者: 多管闲事的 时间: 2008-4-19 10:20
"退出"先生,你有发言的权利,只是觉得发的太多了,有噪音污染如果你说的有道理,一遍就够了,不要唧唧歪歪没个完,反而让人反感.

作者: 退出 时间: 2008-4-19 10:22
那就将革命进行到底。

作者: 六月花 时间: 2008-4-19 10:25
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那就将革命进行到底。

革命会进行到底的，这一点你就不必操心了。

作者: 清清芳草 时间: 2008-4-19 10:31
标题: 西藏问题的实质是西方策划分裂中国
以美国为首的老牌殖民国家利用西藏分裂中国由来以久，每一次西藏动乱都有英美策划指使。流亡的藏人多是原农奴主和土司及后代，他们得到西方的援助，不会停止分裂活动。对他们必须寸步不让，强大的中国有这个能力。
老殖民者们对待印第安人胡罗卜加大棒，我们利用广大翻身农奴和他们的后代，经济援藏不计成本，军事镇压反动份子不手软，达赖是秋后的蚂蚱蹦不了几天了。

作者: 退出 时间: 2008-4-19 10:31
干革命要搞五湖四海么，小鬼。

作者: 退出 时间: 2008-4-19 10:33
标题: 回复：西藏问题的实质是西方策划分裂中国
最初由[清清芳草]发布
西藏问题的实质是西方策划分裂中国

以美国为首的老牌殖民国家利用西藏分裂中国由来以久，每一次西藏动乱都有英美策划指使。流亡的藏人多是原农奴主和土司及后代，他们得到西方的援助，不会停止分裂活动。对他们必须寸步不让，强大的中国有这个能力。
老殖民者们对待印第安人胡罗卜加大棒，我们利用广大翻身农奴和他们的后代，经济援藏不计成本，军事镇压反动份子不手软，达赖是秋后的蚂蚱蹦不了几天了。

西藏问题的实质是政府的执政能力太差特别是民族政策宗教政策太差所造成的。

作者: 六月花 时间: 2008-4-19 10:35
西藏问题的实质是，帝国主义想利用西藏来搞跨中国。

作者: 退出 时间: 2008-4-19 10:37
最初由[六月花]发布
西藏问题的实质是，帝国主义想利用西藏来搞跨中国。

搞跨？你就是这样糟蹋中华文明的吗？先去学好汉语再来这里爱国吧！

FQ！

作者: tianyahaike 时间: 2008-4-19 10:44
搞藏独的就那么一些人，在这里支持藏独的也是那么几个。不过他们有一个共同特点，就是人少动静大。其实当他们看到我们这么平凡的人挺身而出的时候，他们是很失落的。至少它们再不能过把我们的沉默歪曲为默许。这些人就像路边的狗，见到路人就要狂吠两声，何必搭理他们。

作者: 清清芳草 时间: 2008-4-19 10:46
标题: 请问
哪里有卖五星红旗和奥运衫？谢谢了！

作者: zhanhr 时间: 2008-4-19 10:46
标题: 个人观点
凡是都有正反二面的
首先你说的都是事实，我相信的。
新疆我没去过，新疆是王震同志用1个小时打下来的，具体故事可以上网查，王老做了啥也可以查到。爱恨都有源头的。
在加拿大有自由，各种网站都可以去。你是受害者，然而那些杀人犯也是受害者。你替别人承担了后果。
4.13是加国华人愤怒的日子，然而我们又能做点啥呢？
看了CCTV，CTV，CNN同一样故事是报道不同，国内的人也如此吗？
台湾是中国的一部分。然而你看看加拿大出版的世界地图，居然是一个国家。别的国家也可以看看。
西藏我去过，看了CCTV，CNN，CTV，也知道谁真谁假，有机会去看看，建议用中国护照去，到普通藏民家里，坐坐，吃点藏粑，大概花1000加币，5天就可以了，很有收获
太古广场有家买8张一套的西藏风情的CD，其中有2张走向圣湖，走向圣山，很真实的
奥运就是政治：各位看看1956年1980年二次，中国官方网站如何描写那二次奥运会的就知道了
老百姓，就是二亩地三头牛老婆孩子热炕头，不知道是孔子还是老子说过，老百姓不知道政府在干啥的，才是好政府，好像是老子，孔子论过啥叫霸啥叫王，施仁义才叫王，用武力叫霸。远离谎言，只求一口温饱，圣经也如此教导。

作者: 旦日 时间: 2008-4-19 10:51
标题: 看见那些支持藏独的帖子很气愤,但是同时看见我们的爱国群众的帖子更加激励人心.
热爱祖国的人们看见那么一小撮的ZD或者FLG的帖子,我想大家的心情都会很我一样.我们的中国人民是爱国爱自己的人民的.和我们的敌人是绝不一样的.他们天天丧心病狂地在这里叫嚷和攻击我们的国家是枉费心机和苟延残喘的.他们越是撕心裂肺的叫囂就象冬天里那可怜的最后一颗冰.我们都热爱夏天.哈哈哈!

作者: 退出 时间: 2008-4-19 10:54
最初由[tianyahaike]发布
搞藏独的就那么一些人，在这里支持藏独的也是那么几个。不过他们有一个共同特点，就是人少动静大。其实当他们看到我们这么平凡的人挺身而出的时候，他们是很失落的。至少它们再不能过把我们的沉默歪曲为默许。这些人就向路边的狗，见到路人就要狂吠两声，何必搭理他们。

这些人就向路边的狗

就向？你是哪个小学毕业的？

自诩“爱国”的人，为什么都是些文盲？

作者: 退出 时间: 2008-4-19 10:55
标题: 回复：个人观点
最初由[zhanhr]发布
个人观点

凡是都有正反二面的
首先你说的都是事实，我相信的。
新疆我没去过，新疆是王震同志用1个小时打下来的，具体故事可以上网查，王老做了啥也可以查到。爱恨都有源头的。
在加拿大有自由，各种网站都可以去。你是受害者，然而那些杀人犯也是受害者。你替别人承担了后果。
4.13是加国华人愤怒的日子，然而我们又能做点啥呢？
看了CCTV，CTV，CNN同一样故事是报道不同，国内的人也如此吗？
台湾是中国的一部分。然而你看看加拿大出版的世界地图，居然是一个国家。别的国家也可以看看。
西藏我去过，看了CCTV，CNN，CTV，也知道谁真谁假，有机会去看看，建议用中国护照去，到普通藏民家里，坐坐，吃点藏粑，大概花1000加币，5天就可以了，很有收获
太古广场有家买8张一套的西藏风情的CD，其中有2张走向圣湖，走向圣山，很真实的
奥运就是政治：各位看看1956年1980年二次，中国官方网站如何描写那二次奥运会的就知道了
老百姓，就是二亩地三头牛老婆孩子热炕头，不知道是孔子还是老子说过，老百姓不知道政府在干啥的，才是好政府，好像是老子，孔子论过啥叫霸啥叫王，施仁义才叫王，用武力叫霸。远离谎言，只求一口温饱，圣经也如此教导。

作者: chica 时间: 2008-4-19 11:18
标题: 给:"退出"
估计你是中国人,估计你年龄不太大;但百思不得其解:
你为什么对中国有如此大的刻骨仇恨?!
看你的玉照:脸气得变形,胸气得鼓涨,是否应看心理医生!?

作者: 退出 时间: 2008-4-19 11:21
标题: 回复：给:"退出"
最初由[chica]发布
给:"退出"

估计你是中国人,估计你年龄不太大;但百思不得其解:
你为什么对中国有如此大的刻骨仇恨?!
看你的玉照:脸气得变形,胸气得鼓涨,是否应看心理医生!?

因为有些人长期在国内被洗脑产生了严重心理障碍，看不管对立面，所以就看别人不正常。

作者: onehumanbeing 时间: 2008-4-19 11:31
最初由[退出]发布
西藏，另一个“罗生门”的故事：

　　日本导演黑泽明的名片《罗生门》讲了一个故事：强盗绑了一名武士，并当面凌辱了他的妻子。为了活命，武士的妻子挑唆强盗和丈夫决斗，自己趁乱逃跑，在决斗中强盗杀死武士，但他随后也被官府拿住。

　　在调查真相的官员面前，强盗说，是武士的妻子唆使自己杀人；武士的妻子说，丈夫对自己遭强奸不仅不抚慰，反而横加冷眼；连死去的武士也附魂在巫师身上演绎出一番“真相”：妻子遭强奸后要变节跟强盗走。而洞悉所有谎言的旁观者樵夫在讲出真相的同时，也隐瞒了偷走武士遗物的事实。真相只有一个，但是各人提供证词的目的却各有不同，或出于美化自己的道德，或出于减轻自己的罪恶，或出于掩饰自己的过失，人人都叙述一个经过“过滤”的故事版本。

　　西藏也有个“罗生门”，各种说法纷纭，所有参与者讨论真相的同时，对于引用的证据都具有选择性。

历史的真相只有一个，但，真相永远不在游行示威的大街上。

You have over 2600 post. This is not your virtual world, go get a life

作者: 乾坤带 时间: 2008-4-19 11:46
最近的反奥运的风波似乎小了些,但静下来想一想,为什么西方国家如次疯狂不顾事实围攻中国政府,最深层原因就是,他们实实在在受到了中国的威慑,尽管这个国家不那么富有侵略性,尽管还有许多问题,诸如人权,腐败,污染等,但她还是还在向前发,在改善,但事实上,这是一个和西方完全不同的国家,是在沿着历史遗留和传统方式向前发展,这个新中华能发展到今天实属不易,我们应倍感珍稀.
反过来,以美为首的西方世界,不能容忍这样一个踞起的不同国家,所谓人权等是只作为功击的平台,如国这个国家没有原子弹,西方早就以屠杀开路打进去了,君不见,八国联军侵略旧清朝,英帝国侵入北美大陆,屠杀土著,美国侵入伊拉克,使用骇人听闻听闻的屠杀武器,请问,这些虚伪,残忍的人,那时你们讲人权了吗?
所以,我从心里希望,中国能更好向前发展,造福10亿人,同时西方也给中国一个机会,让这个世界少些争端,少些战争,更和睦发展,大家都有口饭吃.

作者: michelle 时间: 2008-4-19 11:59
历史的真相只有一个，但，真相永远不在游行示威的大街上。

作者: 退出 时间: 2008-4-19 12:01
最初由[michelle]发布
历史的真相只有一个，但，真相永远不在游行示威的大街上。

你的业务比较适合在大街上搞的人。

作者: zhanhr 时间: 2008-4-19 12:15
标题: 攻批判

作者: 甘蔗 时间: 2008-4-19 12:21
4.13我去了，原因很简单，在中国分裂就意味着战争，当年中共有个将领不也说过“想独立，拿40万人头来换吗”。再有也希望奥运成功，老外的宣传踏了中国人的底线。西藏问题的复杂性远远超出楼主的解释，用我从中过来知道怎么回事来解释是可笑的。你从中国来不一定了解西藏，你在加拿大不一定了解爱斯基摩。但有一点我想澄清：支持国家领土完整不等于支持中国当今政府不等于支持CCP，侮辱CCP的言论也未必等同侮辱中国人，混淆这些基本概念的人不是无知就是无耻。

作者: 无忧不行 时间: 2008-4-19 12:29
在加拿大我也感受到主流媒体对中国民众的报道很少，确实令人遗憾，华人的言论自由遭遇空前挑战。

Why？每个中国人都应该理性反思。我们平时是如何与主流社会交流的，我们平时的所作所为给主流社会的印象是如何的，我们平时是如何积极参与到主流社会活动中去的。

当然许多问题不是一天两天能改变的，我赞同成龙在接受CNN TalkAsia 节目中的观点，中国在慢慢地进步，中国社会每天都在变化，中国需要时间。

希望中国进步得更快点，希望中国的百姓生活更幸福，希望能让世界听到中国更全面的声音。

作者: zhanhr 时间: 2008-4-19 12:54
标题: 攻批判用：反思
我们都是中国人，虽居海外，但受dang的教育多年，故爱国之心人皆有之。
我们都是中国人，经历大大小小运动多次，也知道dang的话有多少真多少假
如今如火如荼的奥运，西藏问题，dang的话又有多少真多少假的？
你知道吗？

作者: 退出 时间: 2008-4-19 12:56
标题: 回复：攻批判用：反思
最初由[zhanhr]发布
攻批判用：反思

我们都是中国人，虽居海外，但受dang的教育多年，故爱国之心人皆有之。
我们都是中国人，经历大大小小运动多次，也知道dang的话有多少真多少假
如今如火如荼的奥运，西藏问题，dang的话又有多少真多少假的？
你知道吗？

不知道，没法论斤称。

作者: lola1999 时间: 2008-4-19 13:29
以美国为首的新"八国联军"掠夺中国的变相手段是金融掠夺．舆论打压．武力觊觎．如今藏独只是他们为达罪恶目的烟雾弹而已．西方国家及西方舆论界并不愿他们的民众了解历史及现阶段真相．西方各大媒体由各大财团控制，不管是在野还是执政党的党魁哪个没有大财团的支持！？他们是利益共同体！所以华人抗议藏独等等少有关注，就不奇怪啦！这就是他们的所谓新闻自由！

作者: 字一行 时间: 2008-4-19 13:43
那些普通的、没有政治偏向的外国游客所写的游记，应该是最客观、最真实的资料了。

西方的人各种各样的都有,比中国要丰富多了,可以说谁都难免带有偏见.还是一句话,不管谁写的,谁说的,我们都要看看,想想,这样才能尽可能地客观公正的评价一件事.

参加游行的人很多,但并不能代表全体的华人,现在即使是华人媒体在登反游行的文章时,也非常慎重,他们都怕引火烧身,因为一种五千年来沉沾下来的情绪是一种很可怕的,可怕到人们会像义和团那样相信刀枪不入的口号.
但我还是想斗胆问一句,当年达赖出走是有十万多藏人跟着(占当时西藏人口的百分之十,而我们这次游行人数充其量,只占到华人的百分之一,这说明了什么?而且,人家是背井离乡,我们是行食免费.
中共在西藏教育人民达四十多年之久,为什么其影响力居然还不及离开他的人民达四十年之久的达赖?这又说明什么样的真相?

作者: At Home 时间: 2008-4-19 13:46
标题: Be ready
The inconvinient truth:....The world is in danger by a new wave of political pollutions ...I am a Friend of China and her people ... Not the goverment. Bud guys ... Now the Western news like CNN,BBC are starting to sell polluted news, it is another uncomfortable truth ... DalaiRama is a tool, an actor ...CNN is just an distribution channel, and the wholeseller is probably CIA

作者: 退出 时间: 2008-4-19 13:48
最初由[lola1999]发布
以美国为首的新"八国联军"掠夺中国的变相手段是金融掠夺．舆论打压．武力觊觎．如今藏独只是他们为达罪恶目的烟雾弹而已．西方国家及西方舆论界并不愿他们的民众了解历史及现阶段真相．西方各大媒体由各大财团控制，不管是在野还是执政党的党魁哪个没有大财团的支持！？他们是利益共同体！所以华人抗议藏独等等少有关注，就不奇怪啦！这就是他们的所谓新闻自由！

西藏是美国为首的新八国联军的？是中国的，你政府没搞好，几十年来搞得鸡飞狗跳的，出来了藏独疆独右派自由化64暴徒flg，你能怪别人说三道四么？

猪八戒总是拿镜子照别人！

作者: 字一行 时间: 2008-4-19 14:08
"你天天在无忧网站撒野、发酒疯，就这回讲了一句人话！你这话说的太对了！去西藏“旅游几天的美国佬”都没有资格讲真相，那些没日没夜在世界各地叫嚣着 “FREE TIBET”的外国人，连西藏在哪里都不知道，他们凭什么在那里大喊大叫？那些整天在街头混混的“藏青会”成员，他们在国外出生，也从来没去过西藏，他们知道多少真相？世代居住在西藏的百万农奴，他们应该最知道真相，可是有哪个民主国家、哪位民主人士关心过他们的心声？"

我想数据和现实才是最能说明问题的:到底西藏在解放前是一个怎样的社会,公说公有理,婆说婆有理.
当年占西藏百分之十的人跟着达出走他乡,这次不到移民的百分之一的人游行,就已经算代表全体加国华人移民了,那百分之十呢?如果像党宣传的那样,不会是这百分十的人也想着吃免费的午餐吗?
其次,四十年党的教育,为什么还不能让西藏的人放弃独立的渴望呢?难道他们愿意回到那万恶的制度去吗?只能有一种解释,现在有比万恶的制度更万恶的社会.有人会反驳,藏独不代表西藏人,那我们为什么就不能来个藏人公民投票呢?如果说西藏的拉萨是达赖的基地,那为什么动乱会涉及到几乎整个藏区呢?
可怜的真相,可怜的中国人!

作者: may & m 时间: 2008-4-19 14:16
可见援藏多么不受欢迎啊!可怜很多被迫的人和家庭.中国政府以前实在很变态. :mad:

4.13那天，我们是坐F9车去的。在车上，一位阿姨流着泪给我们讲了她家的一段惨痛的经历。她说，她父母都是五十年代的援疆干部。在六十年代初发生新疆暴乱时，她父亲正好带她回内地给爷爷送葬，躲过一劫。暴乱发生时，她的母亲和不满周岁的小弟弟惨遭杀害。她8岁的大弟弟躲在室外，幸免于难，亲眼目睹了母亲和小弟弟被残杀的全过程。母亲当时不满三十岁，不满周岁的小弟弟几乎被砍成了肉泥。是怎样的一种仇恨让人丧心病狂到对一个不满周岁的婴儿下此毒手？父亲一直瞒着她和年迈的奶奶关于母亲和小弟弟死亡的真相，这件事成了他们家的一个秘密和不敢触动的伤痛。父亲抑郁成疾，很年轻就去世了。父亲去世多年后，大弟弟才撕开那层惨痛的伤疤，家人才在震惊中知道母亲和小弟弟死亡的真相。阿姨在叙述的过程中，几次泣不成声。最后，阿姨告诉我们，今天的藏独与当年的新疆暴乱，实际上是同出一辙，有些不怀好意的国家，不愿意看到中国的崛起，更惧怕中国的强大。当年的新疆暴乱是由我们曾经的“朋友加兄弟”的国家——前苏联一手策划的，那么今天的藏独呢？看看今天西方媒体的表现，应该不难找到答案。

作者: shoophoon 时间: 2008-4-19 14:24
最初由[退出]发布
有些所谓阿姨和叔叔，就像王千源对面那些面目狰狞的家伙们一样，不断地把一些自己过去接受的歪曲事实争相的“历史”，告诉下一代。

知道日本青年为什么不相信日本曾经侵略过中国么？看看你们自己如何教育下一代的就知道了。

我怀疑在这里为藏独说话的人,其实就是藏独自己吧?连自己祖国都不热爱的人,有什么资格在这里语无伦次地叫嚷呢?

作者: 吃点亏 时间: 2008-4-19 14:28
最初由[waterring]发布
我想数据和现实才是最能说明问题的:到底西藏在解放前是一个怎样的社会,公说公有理,婆说婆有理.
当年占西藏百分之十的人跟着达出走他乡,这次不到移民的百分之一的人游行,就已经算代表全体加国华人移民了,那百分之十呢?如果像党宣传的那样,不会是这百分十的人也想着吃免费的午餐吗?
其次,四十年党的教育,为什么还不能让西藏的人放弃独立的渴望呢?难道他们愿意回到那万恶的制度去吗?只能有一种解释,现在有比万恶的制度更万恶的社会.有人会反驳,藏独不代表西藏人,那我们为什么就不能来个藏人公民投票呢?如果说西藏的拉萨是达赖的基地,那为什么动乱会涉及到几乎整个藏区呢?
可怜的真相,可怜的中国人!
你这段话已经重复发多少遍了？这样反复发同一个帖，你不烦可我们都烦透了!

作者: davidbrown 时间: 2008-4-19 14:50
标题: 由一个纳粹式的流氓政权来举办奥运，这本身就是一场可笑的闹剧。
看看中共的邪恶历史，这个流氓组织几乎每个毛孔里都散发着臭气！

作者: 林平 时间: 2008-4-19 15:20
标题: 我对4.13的想法
"网上泼凉水的人不少。有人说参加聚会的人，是被中国政府“洗脑”了。真的很可笑。究竟谁被谁 “洗脑”啦？说这话的人，如果从未出过国门，那我很同情他，因为他是井底之蛙，他并不知道西方的民主和言论自由是怎么回事。如果他身在国外说这话，那我很可怜他，因为他的眼睛瞎了。他看不见西方媒体“言论自由”的虚伪，至今仍为之歌颂。参加过3.29和4.13聚会的绝大多数人，都有着在中国和加拿大生活的经验，有比较，才有发言权。我相信绝大多数人都不是仅凭一时的热血沸腾而放弃休息时间、放下一切事情、搭乘近十小时的往返车程从多伦多（甚至有朋友提前一天从小镇、BC省赶到多伦多）到渥太华去参加这次盛会。除了多伦多的朋友，还有蒙特利尔、渥太华的朋友。如果这么多人都被“洗脑”了，难道不惊叹中国政府的魅力吗？如果生活在国外的人，仍能被其控制，那这个政府真是太“十全十美”了，全世界的人都应该为她鼓掌，而不是反对她。"
楼主的论述逻辑性强,还应用了反证法,符合事实.绝大多数中国人,绝大多数海外华人心里都有杆秤,他们知道支持什么,反对什么,无论是什么政府或什么政党(包括中国共产党和加拿大保守党)都改变不了他们心中的信念.这信念是他们一生中体会出来的.
所谓"洗脑"之说只是强奸民意.绝大多数中国人民和绝大多数海外华人是善良的,守法的.这次合理合法的组织大型集会,是民心民意的体现.
"退出"这个人讲话不着边际,话太多而说服力差.建议你多加强文化素质修养,欢迎你下次再发言时说些有份量有说服力的话.

作者: 加国莫愁 时间: 2008-4-19 16:22
我潜水实在潜不下去了，我也说几句。
那位“退出”先生很显然以前受过刺激，说话很偏激而且明显带有自己的主观观点，我看大家就不要和这种人叫真了。影响心情。
实际上现在的问题已经不是西藏问题了，问题是现在有些西方国家明显利用西藏在找中国的茬，更重要的是不仅仅是针对中国政府，很明显现在已经伤害了大多数中国人民的感情，看看413，温哥华，西雅图，旧金山，悉尼等等，还有现在国民抵制法国，这不是一个人，两个人的问题，是非对错一目了然。
全世界华人是时候团结起来，是时候雄起了。谁想骑到咱们脖子上拉屎，门都没有！！！

作者: luckatca 时间: 2008-4-19 16:31
最初由[多管闲事的]发布
我没有发过帖子,但是喜欢经常来看看,怎么觉得反对ZD的人都是不同的人,ZD的支持者却就那么几个,跟小丑一样,天天长驻这里,象FLG在大使馆前值班一样,我都闲烦了,其实西藏怎么样,大家自己清楚,中共有做的不足的,但是西方的火上加油,颠倒黑白我们也看清楚了,包括'退出'这样的小丑,天天发那么多帖子,只有两个可能,职业网特,或者精神有问题,行为不和常理,建议老赵至少限制他们发帖的数量.

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

作者: DONMILLSfinch 时间: 2008-4-19 16:52
最初由[退出]发布
西藏，另一个“罗生门”的故事：

　　日本导演黑泽明的名片《罗生门》讲了一个故事：强盗绑了一名武士，并当面凌辱了他的妻子。为了活命，武士的妻子挑唆强盗和丈夫决斗，自己趁乱逃跑，在决斗中强盗杀死武士，但他随后也被官府拿住。

　　在调查真相的官员面前，强盗说，是武士的妻子唆使自己杀人；武士的妻子说，丈夫对自己遭强奸不仅不抚慰，反而横加冷眼；连死去的武士也附魂在巫师身上演绎出一番“真相”：妻子遭强奸后要变节跟强盗走。而洞悉所有谎言的旁观者樵夫在讲出真相的同时，也隐瞒了偷走武士遗物的事实。真相只有一个，但是各人提供证词的目的却各有不同，或出于美化自己的道德，或出于减轻自己的罪恶，或出于掩饰自己的过失，人人都叙述一个经过“过滤”的故事版本。

　　西藏也有个“罗生门”，各种说法纷纭，所有参与者讨论真相的同时，对于引用的证据都具有选择性。

历史的真相只有一个，但，真相永远不在游行示威的大街上。

历史的真相只有一个，但，真相永远不在游行示威的大街上。 :thumbu:

作者: aaawsz 时间: 2008-4-19 17:00
标题: 转帖“文学城”：另一种角度的观察
4.13万人大集会剑魂

首先，强烈祝贺由原中国人的加拿大人组织的4.13万人大集会在 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄隆重举行！此次4.13万人大集会强烈地表现了与中国大陆远隔万里的原中国人的加拿大人的强烈的诉求，用一片满山遍野的中共5星红色旗，覆盖在 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄的这块民主自由神圣美丽的土地上，声援在远隔万里被中共大陆政府所压制的现生活在中国大陆的人民集会诉求，从中大家可以看到 : 1. 此次4.13万人大集会是一个数以万计背叛了中共大陆政府而来到了加拿大的原中国人的加拿大人组成 ...... 2. 此次4.13万人大集会是一个强烈的原中国人的加拿大人以及海外的中国人比现生活在中国大陆的中国人还爱中国的强烈的大集会...... 3. 此次4.13万人集会强烈地向中共大陆政府表述了原中国人只有背叛了中共大陆政府来到了加拿大才能享受到“万人大集会”民主表述的自由及权利 ...... 4. 此次4.13万人大集会也是一个数以万计背叛了中共大陆政府而来到了加拿大的原中国人的加拿大人给了中共大陆政府一记响亮的耳光，让全世界人从而更认清了中共大陆政府暴政独裁的嘴脸，让全世界人从而更清楚地明白了为什么中共的5星红色旗不能满地飘扬在中国大陆的首府-天安门，而却能覆盖在远隔万里的 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄的这块民主自由神圣美丽的土地上其中的原由......................................... 深思吧，善良的人们...................................... 再一次感谢这个数以万计背叛了中共大陆政府而来到了加拿大的原中国人的加拿大人参加举行的4.13 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄的向中共大陆政府表述原中国人的加拿大人比中国人还爱中国的强烈的万人大集会!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 退出 时间: 2008-4-19 17:19
标题: 回复：转帖“文学城”：另一种角度的观察
最初由[aaawsz]发布
转帖“文学城”：另一种角度的观察

4.13万人大集会剑魂

首先，强烈祝贺由原中国人的加拿大人组织的4.13万人大集会在 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄隆重举行！此次4.13万人大集会强烈地表现了与中国大陆远隔万里的原中国人的加拿大人的强烈的诉求，用一片满山遍野的中共5星红色旗，覆盖在 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄的这块民主自由神圣美丽的土地上，声援在远隔万里被中共大陆政府所压制的现生活在中国大陆的人民集会诉求，从中大家可以看到 : 1. 此次4.13万人大集会是一个数以万计背叛了中共大陆政府而来到了加拿大的原中国人的加拿大人组成 ...... 2. 此次4.13万人大集会是一个强烈的原中国人的加拿大人以及海外的中国人比现生活在中国大陆的中国人还爱中国的强烈的大集会...... 3. 此次4.13万人集会强烈地向中共大陆政府表述了原中国人只有背叛了中共大陆政府来到了加拿大才能享受到“万人大集会”民主表述的自由及权利 ...... 4. 此次4.13万人大集会也是一个数以万计背叛了中共大陆政府而来到了加拿大的原中国人的加拿大人给了中共大陆政府一记响亮的耳光，让全世界人从而更认清了中共大陆政府暴政独裁的嘴脸，让全世界人从而更清楚地明白了为什么中共的5星红色旗不能满地飘扬在中国大陆的首府-天安门，而却能覆盖在远隔万里的 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄的这块民主自由神圣美丽的土地上其中的原由......................................... 深思吧，善良的人们...................................... 再一次感谢这个数以万计背叛了中共大陆政府而来到了加拿大的原中国人的加拿大人参加举行的4.13 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄的向中共大陆政府表述原中国人的加拿大人比中国人还爱中国的强烈的万人大集会!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

极右！

作者: Sanye88 时间: 2008-4-19 17:25
1. 当民族仇恨被煽起，它们的表现形式是一样的凶残。日本人屠杀中国人时和德国人屠杀犹太人时一样凶残；疆独分子残杀汉人平民时和藏独分子烧杀在拉萨的汉人时一样凶残。这有什么不可比的？

2. 信不信谁要看谁能提供事实。CNN说中国政府残酷镇压藏人和平示威出示的是什么证据？你可以不信这不信那，你自己该能认得哪是中国人哪是印度人、尼泊尔人吧? 你自己该能分得清哪是和平示威哪是暴力吧？

不要让对中共仇恨使你失去最起码的判断力和逻辑思维。

作者: 退出 时间: 2008-4-19 17:27
我们晚上开枪，你分得清是人是鬼么?共军不会那样傻，让你去拍照！

作者: 刚好路过 时间: 2008-4-19 18:05
最初由[退出]发布
赶得上北朝鲜女电视播音员了--能让敌人听得肝胆俱裂。
有两种可能：1 偏执狂，没救了
2 网上专业人士，还有救

作者: SUPERFAN 时间: 2008-4-19 18:11
51现在是轮子的天下了,真能让轮子抓狂就只有毛主席他老人家了
看看毛主席的理论是多么的精辟

毛主席关于和世界上一切反动派斗争的精辟论述

　　捣乱，失败，再捣乱，再失败，直至灭亡－－这就是帝国主义和世界上一切反动派对待人民事业的逻辑。他们决不会违背这个逻辑的。

　　斗争，失败，再斗争，再失败，再斗争，直至胜利－－这就是人民的逻辑，他们也是决不会违背这个逻辑的。

　　一切反动派都是纸老虎。看起来反动派的样子是可怕的，但是实际上并没有什么了不起的力量。从长远的观点看问题，真正强大的力量不是属于反动派，而是属于人民。

　　如果他们要打，就把他们彻底消灭。事情就是这样，他来进攻，我们把他消灭了，他就舒服了。消灭一点，舒服一点；消灭很多，舒服很多；彻底消灭，彻底舒服。中国的问题是复杂的，我们的脑子也要复杂一点。人家打来了，我们就打，打是为了争取和平。

作者: SUPERFAN 时间: 2008-4-19 18:13
是北朝鲜轮子
也是偏执狂
还是女电视播音员的儿子

最初由[沉默不是金]发布

有两种可能：1 偏执狂，没救了
2 网上专业人士，还有救

作者: 山顶洞人 时间: 2008-4-19 18:16
想起了“大话西游”中的唐三藏，像飞来飞去、赶也赶不跑的蚊子一样，喋喋不休地在悟空身边唠叨，不得清静。后被一棍打死，“整个世界都清净晒！”。

最初由[多管闲事的]发布
"退出"先生,你有发言的权利,只是觉得发的太多了,有噪音污染如果你说的有道理,一遍就够了,不要唧唧歪歪没个完,反而让人反感.

作者: 退出 时间: 2008-4-19 18:22
孔子曰:小子听之:清斯濯缨;浊斯濯足矣。自取之也。

作者: SUPERFAN 时间: 2008-4-19 18:41
标题: 回复：转帖“文学城”：另一种角度的观察
又是一个连中文都没学好的轮子来放屁了.好好学学下面的范文吧

毛主席关于和世界上一切反动派斗争的精辟论述

　　捣乱，失败，再捣乱，再失败，直至灭亡－－这就是世界上一切反动派对待人民事业的逻辑。他们决不会违背这个逻辑的。

　　斗争，失败，再斗争，再失败，再斗争，直至胜利－－这就是人民的逻辑，他们也是决不会违背这个逻辑的。

　　一切反动派都是纸老虎。看起来反动派的样子是可怕的，但是实际上并没有什么了不起的力量。从长远的观点看问题，真正强大的力量不是属于反动派，而是属于人民。

　　如果他们要打，就把他们彻底消灭。事情就是这样，他来进攻，我们把他消灭了，他就舒服了。消灭一点，舒服一点；消灭很多，舒服很多；彻底消灭，彻底舒服。中国的问题是复杂的，我们的脑子也要复杂一点。人家打来了，我们就打，打是为了争取和平。

最初由[aaawsz]发布
转帖“文学城”：另一种角度的观察

4.13万人大集会剑魂

首先，强烈祝贺由原中国人的加拿大人组织的4.13万人大集会在 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄隆重举行！此次4.13万人大集会强烈地表现了与中国大陆远隔万里的原中国人的加拿大人的强烈的诉求，用一片满山遍野的中共5星红色旗，覆盖在 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄的这块民主自由神圣美丽的土地上，声援在远隔万里被中共大陆政府所压制的现生活在中国大陆的人民集会诉求，从中大家可以看到 : 1. 此次4.13万人大集会是一个数以万计背叛了中共大陆政府而来到了加拿大的原中国人的加拿大人组成 ...... 2. 此次4.13万人大集会是一个强烈的原中国人的加拿大人以及海外的中国人比现生活在中国大陆的中国人还爱中国的强烈的大集会...... 3. 此次4.13万人集会强烈地向中共大陆政府表述了原中国人只有背叛了中共大陆政府来到了加拿大才能享受到“万人大集会”民主表述的自由及权利 ...... 4. 此次4.13万人大集会也是一个数以万计背叛了中共大陆政府而来到了加拿大的原中国人的加拿大人给了中共大陆政府一记响亮的耳光，让全世界人从而更认清了中共大陆政府暴政独裁的嘴脸，让全世界人从而更清楚地明白了为什么中共的5星红色旗不能满地飘扬在中国大陆的首府-天安门，而却能覆盖在远隔万里的 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄的这块民主自由神圣美丽的土地上其中的原由......................................... 深思吧，善良的人们...................................... 再一次感谢这个数以万计背叛了中共大陆政府而来到了加拿大的原中国人的加拿大人参加举行的4.13 CANADA 首府 - 渥太华的国会山庄的向中共大陆政府表述原中国人的加拿大人比中国人还爱中国的强烈的万人大集会!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 姜枫B 时间: 2008-4-19 18:48
标题: 回复：回复：转帖“文学城”：另一种角度的观察
最初由[supperfan]发布
回复：转帖“文学城”：另一种角度的观察

毛主席关于和世界上一切反动派斗争的精辟论述
　　如果他们要打，就把他们彻底消灭。事情就是这样，他来进攻，我们把他消灭了，他就舒服了。消灭一点，舒服一点；消灭很多，舒服很多；彻底消灭，彻底舒服。中国的问题是复杂的，我们的脑子也要复杂一点。人家打来了，我们就打，打是为了争取和平。

毛主席说：”有来犯者，只要好打，我党必定站在自卫立场上坚决彻底干净全部消灭之“。
但毛主席没说要是不好打呢？这样就不舒服了吧

作者: 姜枫B 时间: 2008-4-19 18:50
最初由[退出]发布
孔子曰:小子听之:清斯濯缨;浊斯濯足矣。自取之也。
孟子说，“人不可以无耻”；“无耻之耻，耻矣。”
我说，这样玩也不好吧，他们不懂地，说咱们在对牛什么什么地

作者: Sanye88 时间: 2008-4-19 20:07
评《4.13万人大集会剑魂》

作者剑魂把大陆移民称之为”背叛中共“者，听起来好耳熟。你的这种提法就已经暴露了你自己。知道你是什么人，你嘴里吐出什么也就毫不重要了。

大陆移民来到加拿大，作为中国人在美洲大陆开辟一片天地，是个有利华人有利加国的双赢壮举。

作者剑魂可以忘记自己的血脉，可以吧自己对中共的仇恨蒙蔽自己的视听。

可是大陆移民不会忘记自己的祖国，他们没有失去对事物的判断力，更没有失去正义和良知。

人们参加413集会目的很简单：在中国之外发出另一种声音，向西方媒体和政客讨个公道。

作者: Orientspear 时间: 2008-4-19 20:13
最初由[退出]发布
有些所谓阿姨和叔叔，就像王千源对面那些面目狰狞的家伙们一样，不断地把一些自己过去接受的歪曲事实争相的“历史”，告诉下一代。

知道日本青年为什么不相信日本曾经侵略过中国么？看看你们自己如何教育下一代的就知道了。
你大概连自己都得怀疑吧？

作者: 杀猪屠夫 时间: 2008-4-19 20:14
标题: 退出, 别在那儿假斯文了！
最初由[退出]发布
孔子曰:小子听之:清斯濯缨;浊斯濯足矣。自取之也。

你那点水水我们心里有数，你引用的文不对题，别丢人现眼了。

说点你内行的，现在退出总数超过15亿没有？

作者: 悦亮儿 时间: 2008-4-19 20:15
标题: 你赶得上CNN了
最初由[退出]发布
赶得上北朝鲜女电视播音员了--能让敌人听得肝胆俱裂。

我看你的作用跟CNN也差不多了. 真佩服你, 每贴必回. 职业灌水者, 每天在网上灌水, 而且灌得都是脏水. 告诉我, 你的主子没贴给你多少CENTS? 跟我干吧, 我多给你点. 我们家不富裕, 但样条狗还是可以的.

作者: Orientspear 时间: 2008-4-19 20:16
最初由[姜枫A]发布
文章的作者本人也是以其昏昏, 使人昭眧. 自己都不明白的事怎么能去说服别人, 51还以此种文章作为征文付钱, 不合适. 原因在于为了金钱就会失去正义. 建议小赵把此文从付稿费的征文中拿出去,免得让人以此点为攻击点. 另外也可显示51是个言论平台, 而不是某种喉舌.
言论平台不是只能你等在这里唧唧歪歪地发神经。

作者: Orientspear 时间: 2008-4-19 20:20
标题: 回复：回复：西藏问题的实质是西方策划分裂中国
最初由[退出]发布
回复：西藏问题的实质是西方策划分裂中国

西藏问题的实质是政府的执政能力太差特别是民族政策宗教政策太差所造成的。
再差也轮不倒你操心吧？

作者: 乌云 时间: 2008-4-19 20:24
最初由[退出]发布

这些人就向路边的狗

就向？你是哪个小学毕业的？

自诩“爱国”的人，为什么都是些文盲？

咳！

作者: 悦亮儿 时间: 2008-4-19 20:27
标题: 共产党怎么你了?
最初由[davidbrown]发布
由一个纳粹式的流氓政权来举办奥运，这本身就是一场可笑的闹剧。

看看中共的邪恶历史，这个流氓组织几乎每个毛孔里都散发着臭气！

共产党怎么你了? 掘了你祖坟了啊? 估计像你这样一身腐臭味的, 以前肯定是在受尽了党的好处的. 禽兽不如, 才会到打一耙. 像你这样的我看应该归撒达母管理, 真掘了你祖坟才好呢.

作者: Orientspear 时间: 2008-4-19 20:28
最初由[shoophoon]发布

我怀疑在这里为藏独说话的人,其实就是藏独自己吧?连自己祖国都不热爱的人,有什么资格在这里语无伦次地叫嚷呢?
独轮运的。

作者: Orientspear 时间: 2008-4-19 20:32
标题: 回复：我对4.13的想法
最初由[林平]发布
我对4.13的想法

"网上泼凉水的人不少。有人说参加聚会的人，是被中国政府“洗脑”了。真的很可笑。究竟谁被谁 “洗脑”啦？说这话的人，如果从未出过国门，那我很同情他，因为他是井底之蛙，他并不知道西方的民主和言论自由是怎么回事。如果他身在国外说这话，那我很可怜他，因为他的眼睛瞎了。他看不见西方媒体“言论自由”的虚伪，至今仍为之歌颂。参加过3.29和4.13聚会的绝大多数人，都有着在中国和加拿大生活的经验，有比较，才有发言权。我相信绝大多数人都不是仅凭一时的热血沸腾而放弃休息时间、放下一切事情、搭乘近十小时的往返车程从多伦多（甚至有朋友提前一天从小镇、BC省赶到多伦多）到渥太华去参加这次盛会。除了多伦多的朋友，还有蒙特利尔、渥太华的朋友。如果这么多人都被“洗脑”了，难道不惊叹中国政府的魅力吗？如果生活在国外的人，仍能被其控制，那这个政府真是太“十全十美”了，全世界的人都应该为她鼓掌，而不是反对她。"
楼主的论述逻辑性强,还应用了反证法,符合事实.绝大多数中国人,绝大多数海外华人心里都有杆秤,他们知道支持什么,反对什么,无论是什么政府或什么政党(包括中国共产党和加拿大保守党)都改变不了他们心中的信念.这信念是他们一生中体会出来的.
所谓"洗脑"之说只是强奸民意.绝大多数中国人民和绝大多数海外华人是善良的,守法的.这次合理合法的组织大型集会,是民心民意的体现.
"退出"这个人讲话不着边际,话太多而说服力差.建议你多加强文化素质修养,欢迎你下次再发言时说些有份量有说服力的话.
人家信奉的是人至贱则无敌。

作者: Orientspear 时间: 2008-4-19 20:35
最初由[沉默不是金]发布

有两种可能：1 偏执狂，没救了
2 网上专业人士，还有救
都没救

作者: Orientspear 时间: 2008-4-19 20:38
标题: 回复：退出, 别在那儿假斯文了！
最初由[franklin1]发布
退出, 别在那儿假斯文了！

你那点水水我们心里有数，你引用的文不对题，别丢人现眼了。

说点你内行的，现在退出总数超过15亿没有？
梦里已经到60亿了。人家的真相要向全人类讲呢

作者: finefood 时间: 2008-4-19 21:08
标题: 回复：[评论]我所经历的4.13 ：“言论自由”之我见
最初由[退出]发布
[评论]我所经历的4.13 ：“言论自由”之我见

1.朋友加兄弟，不是指的苏联，苏联是“老大哥”。从那个年代过来的“阿姨”应该知道这是两个不同的国家。新疆和西藏是两个截然不同的地方和民族组成，没有可比性。就像说地主南霸天很坏，不能说地主刘文彩也是恶霸。

2.西藏的真相要我们从两个美国鬼子的《西藏日记》中得到吗？你不相信CNN，倒相信其他外国人，为什么不相信新华社和那些上街游行的藏族同胞？
这人是干什么的？它不用工作吗？或者多花点时间做点家务或教育自己的孩子什么的？看他整天都耗在这里，无业游民似的，大概个人生活有点什么不幸吧。还搞什么政治，管好自己就不错了。

作者: Softlanding 时间: 2008-4-19 21:46
标题: Do not attack "退出"
We all have a right to be here, and get your voice out ...

We are here to exchange ideas, and friendly "firing".

"退出" keep going on ......We will see you around

作者: 优异 时间: 2008-4-19 22:49
标题: ????????????
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作者: Orientspear 时间: 2008-4-19 22:52
标题: 回复：Do not attack "退出"
最初由[Softlanding]发布
Do not attack "退出"

We all have a right to be here, and get your voice out ...

We are here to exchange ideas, and friendly "firing".

"退出" keep going on ......We will see you around
退出就是要人们“三退”

作者: 优异 时间: 2008-4-19 22:53
标题: 为什么都是？

作者: 优异 时间: 2008-4-19 22:55
标题: 我有一个问题
为什么汉族解放了百万藏族农奴，现在他们和他们的后代却要打砸抢烧？

作者: 小庄 时间: 2008-4-19 22:56
就悉尼爱国大游行驳斥两股反华言论
杨恒均：就悉尼爱国大游行驳斥两股反华言论

作者：杨恒均文章来源：本站原创点击数：131 更新时间：2008-4-19 0:01:44

4月13日是我到达悉尼后的第一个星期天。一年四季很少下雨的悉尼这一天细雨霏霏，天气宜人。大约有数千以中国留学生为主的游行队伍出现在悉尼街头，挥舞五星红旗高唱义勇军进行曲的爱国留学生向澳洲显示了中国人民的爱国热情，以及用标语向路人展示了发生在西藏的真相，抗议外国媒体特别是CNN等歪曲事实、诬蔑中国人，支持北京奥运火炬。澳洲警方统计人数超过一千，但有目击者说，实际人数达到五千人。虽然人数众多一度影响了悉尼的交通，但澳洲警方表示，游行秩序良好，没有发生任何冲突。澳洲警察对这次和平的游行示威表示满意.

我没有去参加这次以年轻的中国留学生为主的游行，但过后收到了很多现场拍摄的照片，也在新闻上看到了，对于学生的爱国热情，表示充分的肯定和支持。我看到，很多学生举的标语牌上用英文写的口号清楚而理智。例如，一位中国学生举了一个牌子，上面写着：Riot is not Democracy （暴乱不等于民主），给已经享受了一百多年民主的澳洲人上了一堂生动的民主课。

如此大规模的游行示威，让人惊讶的是，澳洲本地（指英文）媒体却低调处理，鲜有报道。他们是不是有什么考虑，澳大利亚当地人（这里主要指多数白种人）如何看待这次游行。怀着这些疑问，我找到了一位在媒体工作的澳洲朋友。我希望他主要说一些负面的看法。他说了一些，我认为有些观点有一定的道理，但大多数观点却是很偏差的，对于这些带偏见的意见，我一一作了驳斥。后面收录一些，供读者自己判断。

说起这次悉尼中国学子爱国大游行，我首先表明了自己的观点，这次游行没有针对任何一个族群或者某一个正在表达意见的小规模游行，只是旅居澳洲的中国人（主要是中国留学生）表达他们的爱国热情，对奥运火炬的支持，从某种程度说也反映了中国大国地位的崛起，让外国所有的人看到中国的强大，和中国人民的爱国热情。

这位澳洲人当即表示，这样的游行是合法的，但在一些澳洲人看来，却并不一定合情合理。说到这次澳洲主流媒体之所以没有大肆报道这次游行事件，他说可能是从澳洲族群团结、中澳两国友谊以及华人利益出发的。

他说，CNN和澳洲政府没有任何关系，甚至不是澳洲的媒体；法国政府没有保护好奥运火炬，以及法国总统声称要抵制奥运会，好像也扯不到澳洲头上。再说，奥运火炬还根本没有来到澳大利亚，自然也不存在没有保护好的问题。当然这并不是说，中国留学生就不能走上街头唱中国国歌和挥舞具大的五星红旗。这是澳大利亚，不是北朝鲜和古巴，这是一个自由、民主和允许任何人游行示威的国家。

这位澳洲人继续说，可是，你如果认为大规模的中国留学生走上澳洲街头游行示威就能够在澳洲人心目中提升中国大国崛起的国际形象，那就太小看澳洲人了，而且有可能适得其反。澳洲媒体不就此事炒作的原因之一就是不想激化矛盾以及割裂族群。他强调说，不光中国是多民族国家，澳洲也是，而且有严重的族群问题。澳洲一直存在严重的白人种族主义，他们一直认为，那些亚洲人包括中国人在我们的澳洲国旗面前宣誓效忠后却仍然心怀二意，他们在我们的国家澳洲享受了言论自由和游行的自由，在自己的国家却被剥夺得一干二净。如果让那些种族主义者跳出来利用这件事做文章，将不利于澳洲的族群和谐，对于少数族群如亚裔和中国人也是不公的。

我当场批驳了他的这一观点。他连忙说，这不是他的观点，而是我让他说的澳洲目前有少数人的观点。我很不好意思，错批了他。于是鼓励他继续说。他说，事实上，对于有些澳洲人来说，几千名中国留学生涌上街头高呼热爱中国、保卫奥运，目的很可能是为了提高北京在世人眼中的形象，然而，看到这次游行的澳洲人却无不为自己的国家感到更加骄傲。好多澳洲人自豪地说，这些中国留学生提升的是澳大利亚的国际形象——全世界都看到，虽然以前澳大利亚犯下过不可饶恕的种族歧视的错误，但现在的澳大利亚已经进步了。——这不，澳大利亚不但让自己的公民享受言论和游行示威和结社的自由，而且，还让这些大多持中华人民共和国护照的年轻人自由自在地走上世界大都市悉尼的街道。而且，澳大利亚白人警察一路为他们维持秩序，他们只管高唱中国国歌，手舞鲜红的五星红旗。

那位澳洲朋友笑着开玩笑说，也许有一部分澳洲人心里可能会嘀咕：怎么这么多中国人跑到我们国家来了？这些学生都来我们国家干什么？应该到中国爱国呀？绝大多数留完学也不肯回到中国，还继续申请绿卡，加入澳洲国籍——为什么呢？

我当然也向他解释了我的立场，指责说这种话的人是抱着狭隘的澳洲民族主义，要不得。说罢，我请他继续告诉我更多的澳洲人的反应。他说，也有一些不明真相的澳洲人风言风语，说，奇怪，怎么至今没有看到任何中国人在自己的国土上举行游行示威表达爱国热情，网上说，连到一个法国商店（大概是指家乐福）门口的小型聚会都被人民警察驱散，可他们却不停地在我们的国土上又是游行又是示威？中国人都是这样享受游行和聚会自由的吗？这种民族能够崛起吗？值得尊重吗？

这位澳洲朋友还想说下去，但被我严厉地打断了，我大声地驳斥了他，我说：你说的这些澳洲人不再是民族主义者，而本质上可能是种族主义者了，——他们根本没有理解澳洲民主制度的伟大之处，按照澳洲的宪法，和平的游行示威和聚会不但是每一个澳洲公民，而且是每一个踏上这块土地的——不分种族和性别的人的基本权利。你最好让这些澳洲佬（Aussie）好好读读澳洲的《宪法》。别一辈子生活在澳大利亚，却还没有我们这些刚刚踏上这块土地的中国学生更加懂得这块土地赋予所有人的权利：在这里游行示威和到郊外野餐以及在大街上放一个屁差不多一样，没有什么了不起的，更不需要勇气，只不过是人的基本人权而已。

那位澳洲朋友听了我义正词严的驳斥，嘿嘿地笑了起来，说，你又来劲了，你自己说要听听不同意见，怎么一听到不同意见就按捺不住了？我只好对他道歉，然后鼓励他继续说下去。

可这位澳洲朋友来劲了，他说，我不说了，除非你保证不要再驳斥我，因为这根本不是我的观点，我只是陈述一些澳洲人对想法和事实。除非你向我保证你不会发火，我才会讲下去。我真怕你像几十年前澳洲的那些愤青，还没有听完人家要讲什么，就骂爹骂娘的。

我只好干笑着向他保证。——对了，各位读者，你也得向我保证，别没有看完人家写什么，或者根本没有看懂人家写什么，就开骂了。我最怕那些以爱国的名义开骂的。否则，你最好不要继续看下去。

得到我保证的澳洲朋友继续说，对了，这次中国留学生在悉尼举行大规模的和平游行示威给了澳洲人一些启示。有几个澳洲人说，今年是中国的奥运年，澳洲在中国大陆的留学生和侨民很可能在近期找机会在中国最大的城市聚会，举行支持奥运会的和平游行，同时向中国人展示澳洲人如何爱国——一个自由民主的国家。

我接着他的话说，按照中国的《宪法》，中国人和外国人都可以在中国举行和平的游行示威，当然要要先申请有关部门的同意。如果申请不被批准，你自然就不能游行，否则，就是非法，结果你们大概也早就知道了。

他问，那我们澳洲人申请举行悉尼中国留学生这样的游行是否被批准？我说，我不清楚，很多中国大陆的朋友比我清楚，很多人都申请过，例如反日保钓大游行。

那位澳洲朋友点点头，很满意。我总结道，这次游行示威是和平的，是符合澳大利亚法律的，我认为很成功。澳洲的那位朋友说，是的，大多澳洲人对中国留学生的和平游行是抱了平常心的，只是你问我，我才告诉了一些少数人的意见，不足为据。再说，澳洲也经常有类似的游行示威，例如反抗伊拉克战争等。我说，这倒是，心中也就感到安慰和放松。

然而，以宪法赋予的民主、自由权利搞定澳洲人容易，要说服另外一批人就不那么容易了。

游行结束后第二天，我的信箱就收到了一些中国网友发来的信件，有两封来自大陆东莞的网友的信，我从中看到了一些让我很不安的东西。这里把这封信抽出来，删除一些多余的语言，省掉姓名登出。在信件后，我也提出自己的回应，不是为了驳斥这位朋友，而是与大家商榷。这封信内容如下：

“杨先生，你到悉尼的第二天就爆发了悉尼留学生大游行，千万不要告诉我不是你暗中操纵和发动的，你以为我们不知道你是谁？你弄这样的游行示威没有什么不对，可能会流芳千古，没有必要遮遮掩掩吧。这是我们一开始的想法，后来我们知道你为什么宁肯当无名英雄了。

“杨先生，当我们从网络上看到那个国家仅仅一个城市一下子有五千多个中国留学生涌上街头的时候，我们一起围在一部电脑前的打工仔打工妹都愣住了。啊，怎么有那么多中国留学生？不是说到悉尼留学至少得一百多万人民币吗？这些人都是谁呀，他们看上去和我们的年纪差不多，可我们打工每个月只有一千多块，有的才不到八百，要死要活，估计到死的时候就是把自己遗体先卖出去做科学实验，也永远看不到那么多钱。当我们放大那一个一个充满激情的年轻学子的照片的时候，我们突然想，这是不是一个又一个贪官污吏的子女，是不是一个又一个赚取我们血汗钱的先富起来的纨绔子弟？也许我们偏激了，但你们那些留学生中绝对没有一个是从八亿农民以及两个亿工人家庭走出去的吧？更不用说下岗工人了，这样想，我们就开始失落，随即就感觉到气愤。

“杨先生，最后，我们一致认为你组织了这样的游行，是一种罪恶，因为它差一点熄灭了我们心中的爱国热情。要知道，我们从看到那次游行后就一直忍不住地想，那些和我们一样年纪不用工作却可以用一百万以上的钱去留学澳大利亚的社会主义青年们，他们拥有一个什么样的家庭？他们的父母是干什么的？他们心目中的国家是我们爱的这个国家吗？杨先生，我们恨你，你现在唯一可以做的就是把那些青年学子的照片一一贴到网上，让我们使用人肉搜索引擎，找出他们在澳洲花费的那一百万的来路，看看他们的父母是不是像我们的父母一样，祖祖辈辈依靠辛勤的劳动养家活口。或者，杨先生，如果你能够任意选择那其中十个留学生的照片，只要能够证明其中五个的父母没有贪污腐败行为，我们就感激不尽了——”

这样一封看上去义正词严的信把我弄得目瞪口呆。我想我就不私下回复了，我就在这里公开回答这位朋友如下：

不错，澳洲留学的学费暴涨，四年大学如果再加上高中一两年的话，费用早就超过一百多万人民币了，而且据我手头的资料显示，目前中国大陆来的留学生在澳打工维生的比例极其低，大多是靠国内父母汇款完成学业。这些从中国大陆源源流入的钱成为澳洲大学和高中的主要收入之一。

但是，你信中指责这些来自中国的学子是什么贪官污吏的子女等，那是极其无聊，也是毫无证据的。我自己就认识一个留学生，他来澳留学的一百多万费用就是靠父母在南方打工一分一毫积累起来的。

再说，爱国不分身份，不管出身，更不能有贫富差别吧。美国、澳洲、加拿大等地确实有越来越多的中国富人移民，外国人也非常惊奇，怎么都不相信这些富人和富家子弟是来自人均收入只有两千美金的中国，——因为他们的生活比平均收入超过三万美金的美国人子女要好很多。这一切只能说明我们中国迅速地不为人知地崛起了，这次游行也正是让全世界都看到，中国人不是好欺负的。

当然，你看到的只是一些来自中国的青年学生，至于生活在世界各地的真正的华人华侨，他们根本和你们说的贪污腐败没有任何关系，他们大多靠自己的辛苦和智慧在异国他乡立足并发展。

另外，我不知道你是不是别有用心，也不知道你是不是真地属于那个至今很少发出声音的八亿农民和两亿工人的群体，但我要严正地向你指出，在凛然的民族大义之下，在燃烧的爱国激情面前，你最好不要用贪污腐败、贫富差距和绝对权力等等来转移人民的视线！

杨恒均 2008-4-16 悉尼

作者: 姜枫B 时间: 2008-4-19 22:57
最初由[Orientspear]发布

言论平台不是只能你等在这里唧唧歪歪地发神经。
你说得和我说的不是一回子事!
我说的是这篇文章如果换钱就会丧失意义

你说的是"唧唧歪歪地发神经" :confused:
再说你对谁都咬,是不是还有激情没发泻完 :confused:

作者: 优异 时间: 2008-4-19 22:59
标题: 还是同样的问题
为什么林肯解放了美国黑奴，他们和他们的后代始终感激他？

作者: 优异 时间: 2008-4-19 23:08
标题: 我们真是大救星吗？
汉人占领了藏人的土地和资源，同化了藏人的文化，却要藏人唱“翻身农奴把歌唱”。公平吗？

作者: 悦亮儿 时间: 2008-4-19 23:22
标题: 先把历史搞搞清楚
最初由[马二进三]发布
我们真是大救星吗？

汉人占领了藏人的土地和资源，同化了藏人的文化，却要藏人唱“翻身农奴把歌唱”。公平吗？

你在说话之前拜托, 先去看看历史书. 西藏自古就是中国的一部分, 怎么叫"占领"? 就好像你的去亲戚家帮他们把坏人赶走了, 还给了他们一笔安家费, 你就是占领了亲戚的家? 在全球经济一体化的今天, 就算西藏还是达赖统治下的, 也早就到处都是MCDONALD'S了. 更何况, 共产党花了大量人力物力帮西藏解决贫困问题.

这位大叔说话请脱住下巴.

作者: yellow-skin 时间: 2008-4-19 23:26
回复：退出
“看不管对立面” ???你是哪个小学毕业的？怎么一个“精神领袖”或一个"法力无边”的轮功, 就培养出你这么一个“糟蹋中华文明”的活宝来呢？先去把“人语”学好了！少在这里狂吠！

作者: Jime 时间: 2008-4-19 23:46
文章写出中国人想说的话，好，就是好。唱反调的藏独分子多可怜啊，就象日本侵华时的汉奸，为了小日本给点钱，什么坏事不干。理解吧，当汉奸的滋味也不好受。

作者: 山顶洞人 时间: 2008-4-20 00:10
标题: 仿别人的ID发帖，也太无耻了吧？！
有不同看法，大大方方说出来。为什么用这些下三滥、恶措的做法呢？ “无耻之耻，耻矣。”

最初由[姜枫B]发布

孟子说，“人不可以无耻”；“无耻之耻，耻矣。”
我说，这样玩也不好吧，他们不懂地，说咱们在对牛什么什么地

作者: 山顶洞人 时间: 2008-4-20 00:18
标题: 原来如此。
最初由[Orientspear]发布
回复：Do not attack "退出"

退出就是要人们“三退”

作者: Army 时间: 2008-4-20 00:18
标题: 还掐
窝里斗就那么爽?

作者: 晶石 时间: 2008-4-20 01:36
最初由[多管闲事的]发布
我没有发过帖子,但是喜欢经常来看看,怎么觉得反对ZD的人都是不同的人,ZD的支持者却就那么几个,跟小丑一样,天天长驻这里,象FLG在大使馆前值班一样,我都闲烦了,其实西藏怎么样,大家自己清楚,中共有做的不足的,但是西方的火上加油,颠倒黑白我们也看清楚了,包括'退出'这样的小丑,天天发那么多帖子,只有两个可能,职业网特,或者精神有问题,行为不和常理,建议老赵至少限制他们发帖的数量.

深有同感

作者: 姜枫B 时间: 2008-4-20 01:52
标题: 回复：仿别人的ID发帖，也太无耻了吧？！
最初由[山顶洞人]发布
仿别人的ID发帖，也太无耻了吧？！

有不同看法，大大方方说出来。为什么用这些下三滥、恶措的做法呢？ “无耻之耻，耻矣。”

首先这是仿谁的ID发贴呢？

再有这什么不大大方方地了？ :rolleyes:
还有这话是引用孟子的名言，怎么又会是“下三滥、恶措的做法呢？ ” :eek:
而且您也引用了我的贴子中的话作为你贴子的结束语。这又怎么说？ :confused:
我就用一句现时流行的语句来与您共勉吧：
做人不能太CNN了

作者: surfer264 时间: 2008-4-20 02:41
标题: 回复：给:"退出"
最初由[chica]发布
给:"退出"

估计你是中国人,估计你年龄不太大;但百思不得其解:
你为什么对中国有如此大的刻骨仇恨?!
看你的玉照:脸气得变形,胸气得鼓涨,是否应看心理医生!?

哈哈,还用得着估计吗?他当然是中国人,只不过,他是一个有自己想法的中国人,或者说执不同见解的中国人罢了.
至于"...对中国有如此大的刻骨仇恨",倒是没看出来.也许每个人表达爱国的方式不同吧,有些人习惯于"家丑不可外扬",或曰:"儿不嫌母丑";而有些人则是试图在新的层面上思考...
至于"看你的玉照:脸气得变形,胸气得鼓涨,是否应看心理医生!? "就大可不必了吧,有点幽默感好不好?下次他弄个美女或者哪个伟人的头像上来又咋办呢?

作者: justso 时间: 2008-4-20 08:49
最初由[多管闲事的]发布
我没有发过帖子,但是喜欢经常来看看,怎么觉得反对ZD的人都是不同的人,ZD的支持者却就那么几个,跟小丑一样,天天长驻这里,象FLG在大使馆前值班一样,我都闲烦了,其实西藏怎么样,大家自己清楚,中共有做的不足的,但是西方的火上加油,颠倒黑白我们也看清楚了,包括'退出'这样的小丑,天天发那么多帖子,只有两个可能,职业网特,或者精神有问题,行为不和常理,建议老赵至少限制他们发帖的数量.

support!!!!!!!!!!!!!!

作者: 字一行 时间: 2008-4-20 10:51
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作者: 字一行 时间: 2008-4-20 10:55
"你在说话之前拜托, 先去看看历史书. 西藏自古就是中国的一部分, 怎么叫"占领"? 就好像你的去亲戚家帮他们把坏人赶走了, 还给了他们一笔安家费, 你就是占领了亲戚的家? 在全球经济一体化的今天, 就算西藏还是达赖统治下的, 也早就到处都是MCDONALD'S了. 更何况, 共产党花了大量人力物力帮西藏解决贫困问题."

先从唐朝说起，教材中把文成公主嫁给松赞干布说成西藏是中国一个部分的根据，这只会令人笑掉大牙，因为在文成公主出嫁前，尼泊尔的公主早就嫁给了松赞干布，按这逻辑，西藏反成了尼泊尔的领土？讲得俗点，你把女儿嫁给他，只能说明你们是亲家，是亲戚。元朝呢？更说不清了，因为我们汉人只是属于第三第四等人，说句伤民族自尊心的话，当时中国亡了，当时中国是属于蒙古的。明时，皇帝对西藏地方的掌握政权的人士和各个教派的首要的高僧大德等西藏的僧俗贵族人士赐给官爵、名号，发给让他们掌管一方权力的诏书，但并没有向西藏派驻军队，派驻中央官员（史实中没有提到），而是以藏治藏，藏区保持着高度的自治，他们有自己的政权、自己的军队、自己的宗教、自己的制度。（材料来自url]http://www.tibetinfor.com/tibetzt/tsjb/doc/602.htm《西藏通史简篇》）。

作者: 乾坤带 时间: 2008-4-20 11:51
最初由[退出]发布
西藏，另一个“罗生门”的故事：

　　日本导演黑泽明的名片《罗生门》讲了一个故事：强盗绑了一名武士，并当面凌辱了他的妻子。为了活命，武士的妻子挑唆强盗和丈夫决斗，自己趁乱逃跑，在决斗中强盗杀死武士，但他随后也被官府拿住。

　　在调查真相的官员面前，强盗说，是武士的妻子唆使自己杀人；武士的妻子说，丈夫对自己遭强奸不仅不抚慰，反而横加冷眼；连死去的武士也附魂在巫师身上演绎出一番“真相”：妻子遭强奸后要变节跟强盗走。而洞悉所有谎言的旁观者樵夫在讲出真相的同时，也隐瞒了偷走武士遗物的事实。真相只有一个，但是各人提供证词的目的却各有不同，或出于美化自己的道德，或出于减轻自己的罪恶，或出于掩饰自己的过失，人人都叙述一个经过“过滤”的故事版本。

　　西藏也有个“罗生门”，各种说法纷纭，所有参与者讨论真相的同时，对于引用的证据都具有选择性。

历史的真相只有一个，但，真相永远不在游行示威的大街上。
请问你老是提日本,你是替日本人争口袋?

作者: 乾坤带 时间: 2008-4-20 11:59
最初由[onehumanbeing]发布

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2600!,oh boy

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