无忧论坛

标题: 诚恳为51进一言 [打印本页]

作者: xpxpxpx p 时间: 2007-4-9 00:24
标题: 诚恳为51进一言
本人是从2006年才开始真正的参与51的，至今将近一年。眼看着51的赵先生在历次同胞危难的时候出手相助，急公好义，我都很是感动，也总是积极响应。可是最近51发起的"助您圆梦"第一集确实是引起了相当的争议，以至于赵先生不得不出面宣布活动失败，并且就活动下一步如何进行公开征求大家的意见，出于希望51尽快渡过这次危机（也许用词有些过于夸张？），并且在今后越办越好的良好愿望，我愿意将我的想法拿出来与大家分享，算是抛砖引玉吧。

个人认为，51的团队目前还不太具备成功操作公共活动的能力，运作上缺乏相关的规范，对新移民的心态也把握的不准（得罪说一句，赵先生帖子里那句“有那么严重吗？”确实有失水准），所以在目前情况下贸然进行的话，结果自然是凶多吉少。但是51走到今天也确实需要有所突破，不然就是固步自封了。两难之间，如何进退呢，我个人觉得出路还是得“发动群众”！

首先说说群众是哪些人。我觉得主要是来加华人，尤其是不上51或者是不常来的那些人。如果外籍人士也感兴趣的话，51也应该接受吧？

再说说如何发动的问题。我觉51要解决好以下几个问题：

管理：
应该鼓励网友自治，51的作用主要就是制定规则，维持秩序而已；

物质奖励：
51需要有所付出，俗称“出血”！当然拉赞助，出售冠名权也是个办法。但是想拿奖也不是那么容易的，至少要在规定时间里在51设立的项目中表现优异，更重要的是得到了51网友的追捧和支持。

项目：
这个是核心。我觉得应该以突出自我，展示风采为主，俗称“显摆”。比如，51征集最佳居所设计，那大家就可以掏出数码将自己的豪宅，狗窝都一一记录，然后上网“炫耀”。不管你是50000尺的独立屋，还是6个平米的地下室单间隔断，只要看过的网友认你，投你的票，你就能赢。

又比如最佳健身明星，最佳宠物，最佳中国人唱外国歌，最佳英语博克，最佳烹饪，最佳视频等等。想想要是将年度也加在头衔前面，那51不是一年到头都忙不完了吗？！

平台：
51的博克以及论坛。网友可以在博克上建立参赛作品，也可以在论坛的指定区域对参赛选手品头论足。如果大家有多媒体的文件需要网络空间的话，可以用YOUTUBE.COM（录像）或podomatic.com（录音），当然还有其他类似免费网站，然后在自己的博克上给出连接。

好处自然是不少，但是难度也很大，最难得就是维护网友的利益和尊严，对出于阴暗心理对他人挖苦讽刺的要坚决清理，不能姑息！

总之充分利用已有的资源，发动大家，尊重大多数网友的意愿，肯于投入，杜绝浮躁，51是会越来越好的，对这点我很有信心。

作者: 退出 时间: 2007-4-9 00:52
对出于阴暗心理对他人挖苦讽刺的要坚决清理，不能姑息！

真不知道谁还能更阴暗。

作者: 至强 时间: 2007-4-9 01:17
标题: xp的文章写得好。
我们既然参与其中，一定要多提些建设性的意见。下面的网友【玫瑰香水】也提了个很好的建议。我立刻就表示支持，可是老赵有点视而不见呢。现在xp也写了个很系统的建议，希望老赵能好好看看。

我先前也写了篇文章【谁来帮赵平波圆梦？】，希望大家来一起帮老赵圆梦，把这个网站办好。可惜老赵只记得：“如果让他得势，我看你老赵恐怕也是要受害的。”这一句。

我至强从来都是善恶分明的。你老赵说我裸奔也罢，删我的网名也罢，这都是小事，俺是不计较的。但是铁木尔之流，我是要批的。这是原则问题。这就是我说的：爱憎分明的立场。

做网站也要分清谁是朋友，谁是敌人。铁木尔事件就是个教训。把敌人当成朋友，再好的想法和计划都是要落空的。其实，你老赵早就该知道：铁木尔的种族主义言论早就在论坛搞得神憎鬼厌，不得人心了。你可以去看看记录，看看有多少人批判过他？

话扯远了。象xp和【玫瑰香水】这样的网友，他们才是真正希望帮你建立一个好网站的朋友。他们不像有些人那样，想靠你的网站提高自己的知名度；借你的活动来骗人骗钱的。

最后，希望网站越来越好，也希望各位网友玩好。

作者: 哇咧 时间: 2007-4-9 07:09
标题: 听起来要搞攀比，那是很俗套的

作者: 退出 时间: 2007-4-9 08:12
互相吹捧，害人害己。恶心。

作者: 费老 时间: 2007-4-9 08:27
标题: 现在的 51可真正是有点意思了！
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

作者: xpxpxpx p 时间: 2007-4-9 10:19
谢谢大家关注，我接着再说点。

在我看来，这51的生命线就是人气，可所谓得人心容易失人心难，风险随时都有，人气的聚散也很是无常。当今时代网络的作用已经显而易见了，但是个人在网络上的作用呢？我绝得是空前的被放大了，要不时代的年度人物怎么会是YOU呢？所以营造好的环境，有吸引人的活动和内容才是网站的生存之道。

试想一下，51如果可以提供出详细的用户地理分布信息给商家，并且证明这么多的用户每天都上51至少半个小时，那51的广告客户还是现在的规模吗？如果51上有大量的英文帖子，那本地的商家怎么能不动心，大家都知道华人有钱，从大陆来的华人消费能力更是年年看涨，更难得的是这些人都愿意上网消遣，这是多大的机会呀！

所以关键是人流，关键的关键是人流的质量。51有其他华人网站无法比拟的优势--用户群体高度集中，劣势就是人流的质量不高（说真话就会得罪人），要是51可以通过一系列活动吸引更多的人来这里看看，并且喜欢上这里，那51的广告收入就会真的倍增了。

51走到今天，已经到了改变的时候了，建议51整理一下自己的用户信息，然后找一家不错的广告代理，同时搞一些展示华人风采的活动，带动高质量的人流来这里，我相信一年以后51会有很大的改观。

作者: 广告管理员 时间: 2007-4-9 10:59
谢谢您的如此关注。我们会考虑您的建议的。

最初由[xpxpxpx p]发布
谢谢大家关注，我接着再说点。

在我看来，这51的生命线就是人气，可所谓得人心容易失人心难，风险随时都有，人气的聚散也很是无常。当今时代网络的作用已经显而易见了，但是个人在网络上的作用呢？我绝得是空前的被放大了，要不时代的年度人物怎么会是YOU呢？所以营造好的环境，有吸引人的活动和内容才是网站的生存之道。

试想一下，51如果可以提供出详细的用户地理分布信息给商家，并且证明这么多的用户每天都上51至少半个小时，那51的广告客户还是现在的规模吗？如果51上有大量的英文帖子，那本地的商家怎么能不动心，大家都知道华人有钱，从大陆来的华人消费能力更是年年看涨，更难得的是这些人都愿意上网消遣，这是多大的机会呀！

所以关键是人流，关键的关键是人流的质量。51有其他华人网站无法比拟的优势--用户群体高度集中，劣势就是人流的质量不高（说真话就会得罪人），要是51可以通过一系列活动吸引更多的人来这里看看，并且喜欢上这里，那51的广告收入就会真的倍增了。

51走到今天，已经到了改变的时候了，建议51整理一下自己的用户信息，然后找一家不错的广告代理，同时搞一些展示华人风采的活动，带动高质量的人流来这里，我相信一年以后51会有很大的改观。

作者: xpxpxpx p 时间: 2007-4-9 22:39
赵老板，留给您的时间可能已经不太多了。您也许要加把劲了！

作者: 太阳的光辉 时间: 2007-4-10 08:39
标题: 媒体跟着热点走------想不火都难
热点就是那----搓你心窝子，磨拳插掌，又让你有劲使不上的。想想看，老赵你身边这热点还正不少 ;)

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 08:42
标题: 回复：媒体跟着热点走------想不火都难
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媒体跟着热点走------想不火都难

热点就是那----搓你心窝子，磨拳插掌，又让你有劲使不上的。想想看，老赵你身边这热点还正不少 ;)

我比有梦的人神多了吧。

我是一个事件一个想法，想了就说，说了就做，做了就失败我也无所谓。

作者: 太阳的光辉 时间: 2007-4-10 08:54
标题: 回复：回复：媒体跟着热点走------想不火都难
最初由[芸芸众生]发布
回复：媒体跟着热点走------想不火都难

我比有梦的人神多了吧。

我是一个事件一个想法，想了就说，说了就做，做了就失败我也无所谓。
想了就说，说了就做，做了就失败------你的一生有多少事可以重来

干什么都要有个策划---不然费力不讨好，你老公还要打你屁股---虽然是你喜欢的！

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 08:56
标题: 回复：回复：回复：媒体跟着热点走------想不火都难
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回复：回复：媒体跟着热点走------想不火都难

想了就说，说了就做，做了就失败------你的一生有多少事可以重来

干什么都要有个策划---不然费力不讨好，你老公还要打你屁股---虽然是你喜欢的！

嘻嘻，我是策划不来大事情的，所以损失也不大。

有时就是一句话，问可行吗？支持就做，不支持就是错。

我不会将我的“提案“交由党委会讨论，然后下发个红头文件命令学习，统一思想，通也得通，不通也得通，要保持一致。不过这样，可是叫做你在干事情。

我们那是小儿科。

作者: 太阳的光辉 时间: 2007-4-10 09:02
标题: 回复：回复：回复：回复：媒体跟着热点走------想不火都难
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回复：回复：回复：媒体跟着热点走------想不火都难

嘻嘻，我是策划大来事情的，所以损失也不大。
可要是给网站策划----老赵可是又伤情来又伤银呀 :mad:

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 09:03
标题: 回复：回复：回复：回复：回复：媒体跟着热点走------想不火都难
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回复：回复：回复：回复：媒体跟着热点走------想不火都难

可要是给网站策划----老赵可是又伤情来又伤银呀 :mad:

那老赵要请高人了。

我是自由发言者，我不帮老赵的策划的。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 09:12
做事有啥难的？那次那位网友号召游行，抗议油价高。

号召了，后面他自己退缩，想请别人出面，没劲！

说了就做，几点什么地方集合，没人响应就算，起码那种勇气还值得人欣赏呢！

有勇气做事的人，帖子会热,人气会旺.

希望大家都像我一样爱发烧!

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 12:31
标题: 我被点名？
其实 XP和我的想法是暗合的，就是加强彼此间的交流沟通，无所谓打着什么样的旗号，是“卡拉大家OK”也好还是“你情我愿蓬查查”也好，大家聚拢起来寂寞无聊的或许能打发时光心理变态的或许能正常健康。怀才不遇的或许就此得遇贵人。总好过一个一个摸着石头过河。而且 51不象国内的论坛管理者神龙见首不见尾，版主如流水的兵。这里是有一群实实在在的核心人物存在啊。再加上所针对的网友基本都是一两个城市的。51正可以以自己的管理人员工作人员为基础组织举办活动发展壮大参与者求同存异。喜欢这个群体的自然会加入。意见不同的自然会慢慢脱离。久而久之这样的群体可以成为本地新移民可以信赖寻求帮助参与的团体。

正如XP说的一样 51最近表现出一种尴尬的局面，就是从论坛迈进一步，想要办些实事，例如“助你圆梦” 但一开始就遇人不淑。搞的大家群起而攻之便马上变回论坛本色暗里煽风点火的呼吁“包容” 坐看虎斗。实在看不下去才出来：“大家不要吵了欢迎大家说点男女之事吧” 不料被个泼皮无赖死咬住不放，只能打肿脸充胖子 “潇洒”的说：“小样我逗你玩呢” 又迫不及待的抛出其他话题。表面上51只是提供一个平台让网友互动。其实举办这样的活动是需要仔细的策划筹备和运作的不是拍拍脑袋就想一出是一出的最起码要举办方自己要准备好几个引玉的“圆梦”案例事先先联系好需要帮助的人然后全力帮助一鸣惊人。就不会象现在这样一开场就失控令大家对51能否“圆梦”而大失所望。就算现在51再怎么努力宣传 “助你圆梦” 只怕那些原来很有想法的朋友都只会当作一场闹剧来看吧。由此看来 51这次活动是相当失败的。尴尬的变成存在于论坛平台和本地华人团体之间的不上不下的夹缝中

想要做的比论坛更精彩就要投入人力物力和精力去打造自身。
还是衷心的祝愿51终有一天能成为新移民的代表团体

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 12:35
标题: 回复：我被点名？
最初由[玫瑰香水]发布
我被点名？

其实 XP和我的想法是暗合的，就是加强彼此间的交流沟通，无所谓打着什么样的旗号，是“卡拉大家OK”也好还是“你情我愿蓬查查”也好，大家聚拢起来寂寞无聊的或许能打发时光心理变态的或许能正常健康。怀才不遇的或许就此得遇贵人。总好过一个一个摸着石头过河。而且 51不象国内的论坛管理者神龙见首不见尾，版主如流水的兵。这里是有一群实实在在的核心人物存在啊。再加上所针对的网友基本都是一两个城市的。51正可以以自己的管理人员工作人员为基础组织举办活动发展壮大参与者求同存异。喜欢这个群体的自然会加入。意见不同的自然会慢慢脱离。久而久之这样的群体可以成为本地新移民可以信赖寻求帮助参与的团体。

说得非常好！

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 12:37
标题: 回复：我被点名？
最初由[玫瑰香水]发布
我被点名？

正如XP说的一样 51最近表现出一种尴尬的局面，就是从论坛迈进一步，想要办些实事，例如“助你圆梦” 但一开始就遇人不淑。搞的大家群起而攻之便马上变回论坛本色暗里煽风点火的呼吁“包容” 坐看虎斗。实在看不下去才出来：“大家不要吵了欢迎大家说点男女之事吧” 不料被个泼皮无赖死咬住不放，只能打肿脸充胖子 “潇洒”的说：“小样我逗你玩呢” 又迫不及待的抛出其他话题。表面上51只是提供一个平台让网友互动。其实举办这样的活动是需要仔细的策划筹备和运作的不是拍拍脑袋就想一出是一出的最起码要举办方自己要准备好几个引玉的“圆梦”案例事先先联系好需要帮助的人然后全力帮助一鸣惊人。就不会象现在这样一开场就失控令大家对51能否“圆梦”而大失所望。就算现在51再怎么努力宣传 “助你圆梦” 只怕那些原来很有想法的朋友都只会当作一场闹剧来看吧。由此看来 51这次活动是相当失败的。尴尬的变成存在于论坛平台和本地华人团体之间的不上不下的夹缝中

这样的结论不那么公平吧？起码我是那认同的少数（或多数）。

这种争，战，应该以什么样的心态看呢？有的人认为是灌水，有的人认为是文革再现。可能当事人都不很介意呢！（是我想的）

作者: 哇咧 时间: 2007-4-10 12:38
标题: 大家的想法都是暗合，就是明着要摆出文人相轻的态度对骂

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 13:03
标题: 回复：回复：我被点名？
最初由[芸芸众生]发布
回复：我被点名？

这样的结论不那么公平吧？起码我是那认同的少数（或多数）。

这种争，战，应该以什么样的心态看呢？有的人认为是灌水，有的人认为是文革再现。可能当事人都不很介意呢！（是我想的）

您到是赞我呢还是批我啊？

其实我觉得我和XP（我猜的）都是认同或是说看好 51牵头举办活动其实这“助你圆梦”真是个不错的主意只可惜上来就“搞砸了”（赵先生语）。所以我的意思是要是纯粹的网络平台就让大家众说纷纭去吧。既然要想迈前一步以51的名头又开会又许诺助人的这样的活动怎么也应该经过事先的筹划吧。怎么能上来就“砸了”呢？

这样的争战无所谓别人怎么想至少我觉得我不是在灌水也不是搞文革（我也没经历过）。当事人或许是在逗大家玩，但我们这些当真的人们在发表意见的同时也是在一种坚持自我传播信息
交朋识友的过程。说不说在我听不听在他发表的意见不可能强迫对方接受。但我说出来了就足够了。大家都是摆事实讲道理根本不是文革那套，有理服人在争论的过程中我其实也吸收到很多知识俗话说“话不说不明木不钻不透沙锅不打一辈子不漏” 当事人把这些当玩笑是他们的处事态度其实是他们的损失到头来就会发现自己满脑子全是浆糊什么是对什么是错已经分不清楚了

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 13:11
标题: 回复：回复：回复：我被点名？
最初由[玫瑰香水]发布
回复：回复：我被点名？

您到是赞我呢还是批我啊？

其实我觉得我和XP（我猜的）都是认同或是说看好 51牵头举办活动其实这“助你圆梦”真是个不错的主意只可惜上来就“搞砸了”（赵先生语）。所以我的意思是要是纯粹的网络平台就让大家众说纷纭去吧。既然要想迈前一步以51的名头又开会又许诺助人的这样的活动怎么也应该经过事先的筹划吧。怎么能上来就“砸了”呢？

赵先生说搞砸了，我就认同他吗？连当事人都说他可能是迫于什么压力呢！我也怀疑过。

或许老赵是很少来灌水的（太忙），网友之间的默契必须亲身参与了才能知道。那是要花些功夫。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 13:14
标题: 回复：回复：回复：我被点名？
最初由[玫瑰香水]发布
回复：回复：我被点名？

当事人或许是在逗大家玩，

不是当事人逗大家玩，是大家伙先揪住当事人不放的吧？

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 13:19
标题: 回复：回复：回复：我被点名？
最初由[玫瑰香水]发布
回复：回复：我被点名？

当事人把这些当玩笑

我觉得当事人不是将这件事情当笑话，我好好读过他写给老赵的那封信，我觉得一些话寓意很深的。等过两天清静点，我是会逐条点评它。

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 15:23
标题: 回复：回复：回复：回复：我被点名？
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回复：回复：回复：我被点名？

我觉得当事人不是将这件事情当笑话，我好好读过他写给老赵的那封信，我觉得一些话寓意很深的。等过两天清静点，我是会逐条点评它。

怎么抓住一条是一条啊，我的意思是 “（如果）当事人把这件事当成玩笑（的话）。。。” 如果说铁先生很认真对待“支持伪满”的话也是对我们这些反对者的一种尊重。虽然现在是大家揪住他不放只能说明失道寡助，他的言论得不到更多的支持。大家都是自发团结反对他的而不是谁或哪个政治团体纠集起来的，只能说明大家的眼睛是雪亮的我对某些高举政治大旗的人也许将来会很反感但在分疆裂土搞民族分化的问题前是一致的。而且我所指的当事人不只是铁先生更包括了赵先生。事件伊始就是赵先生在推波助澜公开呼吁大家 “包容，平等民主。。” 高唱“在商言商” 言下之意为铁先生开脱掩饰。但铁先生似乎颇不领情而且直咬住赵先生不放觉得他实在不该姑息那些反对他的人。赵先生发现投靠错人后不就很“潇洒”的回复署名“从来就没当真”吗？从一开始大力推出到马上变脸称“不当真” 难道不是儿戏大家吗？！

“砸”还是“没砸” 不是你我说了能算的。如果发起者同样也是施援者亲自宣布“砸”也做不了数的话那就看“助您圆梦”这第一位梦者什么时候认为自己的梦想在51的帮助下成功完成了。（梦者自己也宣称”到21世纪末大家或许得到共识”）
到那时或可承认这第一集没砸吧。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 15:36
标题: 回复：回复：回复：回复：回复：我被点名？
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回复：回复：回复：回复：我被点名？

怎么抓住一条是一条啊，我的意思是 “（如果）当事人把这件事当成玩笑（的话）。。。” 如果说铁先生很认真对待“支持伪满”的话也是对我们这些反对者的一种尊重。虽然现在是大家揪住他不放只能说明失道寡助，他的言论得不到更多的支持。大家都是自发团结反对他的而不是谁或哪个政治团体纠集起来的，只能说明大家的眼睛是雪亮的我对某些高举政治大旗的人也许将来会很反感但在分疆裂土搞民族分化的问题前是一致的。而且我所指的当事人不只是铁先生更包括了赵先生。事件伊始就是赵先生在推波助澜公开呼吁大家 “包容，平等民主。。” 高唱“在商言商” 言下之意为铁先生开脱掩饰。但铁先生似乎颇不领情而且直咬住赵先生不放觉得他实在不该姑息那些反对他的人。赵先生发现投靠错人后不就很“潇洒”的回复署名“从来就没当真”吗？从一开始大力推出到马上变脸称“不当真” 难道不是儿戏大家吗？！

“砸”还是“没砸” 不是你我说了能算的。如果发起者同样也是施援者亲自宣布“砸”也做不了数的话那就看“助您圆梦”这第一位梦者什么时候认为自己的梦想在51的帮助下成功完成了。（梦者自己也宣称”到21世纪末大家或许得到共识”）
到那时或可承认这第一集没砸吧。

你认为当事人拿什么当笑话？是他以前的言论，还是这次圆梦的态度？

我认为两件事他都是认真的。

以前的事情怎样发生的我没有时间考证，我觉得不会是无缘无故。或者是他们在哪灌水呢？

后来大家就他的言论提过意见，我主动问过还忽悠我吗？不了，不就完了？还要人家怎样道歉？写的封道歉书你们又觉得滑稽，令人不滑稽的道歉办法你们又没有逼出来？

后面看他怎样说话办事情了，一味的看低人家不好吧！

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 15:44
标题: 回复：回复：回复：回复：回复：我被点名？
最初由[玫瑰香水]发布
回复：回复：回复：回复：我被点名？

“砸”还是“没砸” 不是你我说了能算的。如果发起者同样也是施援者亲自宣布“砸”也做不了数的话那就看“助您圆梦”这第一位梦者什么时候认为自己的梦想在51的帮助下成功完成了。（梦者自己也宣称”到21世纪末大家或许得到共识”）
到那时或可承认这第一集没砸吧。

就是，叫实践，时间说明一切呢！

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 15:45
我作为51的一网友，我更关心的是圆梦的过程。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 15:52
网上人的针锋相对不是斗气，那是在斗智。

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 16:24
我觉得：
当事人一，：铁先生， either “支持伪满" or "办帝国学院” 似乎都是一种出人意料的执着和认真。老实说听“支持台独，藏独”的听的多了怎么也还出个“满独” 不由的怀疑他到底是真的是这么想呢还是为了自己的生意来炒作自己。无论他是玩笑大家还是“堂吉柯德”（实在是高抬他了）这点只有当事人铁先生自己清楚。我个人一是认真，坚决的反对“支持伪满” 二也不是学者恐怕也无资格无兴趣于帝国学院。就算将来有机会有资格了也会因为他的“支持伪满”而抵制他的一切。（纯属个人原则）

当事人二：赵先生正如我前贴说的 “。。伊始，（在明知铁先生“支持伪满”的情况下）还推波助澜公开呼吁大家 “包容，平等民主。。” 高唱“在商言商” 言下之意为铁先生开脱掩饰。但铁先生似乎颇不领情而且直咬住赵先生不放觉得他实在不该姑息那些反对他的人。赵先生发现投靠错人后不就很“潇洒”的回复署名“从来就没当真”吗？从一开始大力推出到马上变脸称“不当真” 难道不是儿戏大家吗？！。。。”

“当事人把这些当玩笑是他们的处事态度”中。（不是“他” 是“他们”）里所说的“这些” 并不是单指铁先生 “办帝国学院” 更是指51赵先生从开始推梦议梦到最后“砸”梦的言行举止。（我之前也说过，一个活动是应该筹划成熟后再拿出来的。）

虽然我对铁先生的道歉信没有发表过任何意见那是因为这样病入膏肓的人实在无药可救。他的这份所谓的道歉不仅是滑稽更是
可怜。一种对现状无能为力却还要自吹自擂的可怜。
难道说我打骂了你的祖宗然后很爽快的对你说“ 你是被我骂的后人吧我道歉现在跪下去的是我，站起来的是伟大的打人者！”？难道这是有诚意的道歉。大家对他的批驳不是为了要他道歉更不是要逼他道歉。他道歉与否完全在于他自心的良知。您大可以再问问他“道歉”完后还在不在高唱“伪满” ？如果是的话，不就是在忽悠大家？

时间确实可以证明一切，但如果说 “您先生/太太对您忠诚”
难道要等到其中一方死去才能被证实？否则无论什么时候他/她是值得怀疑的？

如果几十亿年后又有恐龙了呢？难道有了这样的可能性我们就要推翻“恐龙已经灭绝”这样的观点？
冥王星也是在确实证实不是太阳系行星之一才被除名，难道我在这里随便说说“ 冥王星还是太阳系行星之一” 全世界就要保留之？因为“时间能证明一切”
您要是这么争的话实在有点矫情了。正如之前说的 “活动举办者也就是帮助圆梦的那位都已经说“从来没当真过”， “砸”了难道还不算失败了吗？就算将来哪天铁先生的“帝国学院”办起来了恐怕也不是在赵先生或说“助你圆梦”活动的帮助下成立的吧。如果真的是，那么你我又被人狠狠的忽悠一把了那也更证实了 “被人玩笑”的说法

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 16:32
最初由[芸芸众生]发布
我作为51的一网友，我更关心的是圆梦的过程。
最初由[芸芸众生]发布
网上人的针锋相对不是斗气，那是在斗智

同样作为51网友的我关注51所有能帮助我们的活动包括过程和结果所以才会对楼主XP提出的建议表示支持。但这“助您圆梦”的第一，二集还没进入开始圆梦的过程就出现问题难道不需要我们关注吗？

自认是很理智的在措词表达我的意见并不象很多人那样一句两句骂完就走。但难免会有些情绪在里面如果有任何人为此而感到受伤害我特此很真诚的表示歉意。但我想我主要的意思是完整表达出来的。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 16:44
最初由[玫瑰香水]发布
我觉得：
当事人一，：铁先生， either “支持伪满" or "办帝国学院” 似乎都是一种出人意料的执着和认真。老实说听“支持台独，藏独”的听的多了怎么也还出个“满独” 不由的怀疑他到底是真的是这么想呢还是为了自己的生意来炒作自己。无论他是玩笑大家还是“堂吉柯德”（实在是高抬他了）这点只有当事人铁先生自己清楚。我个人一是认真，坚决的反对“支持伪满” 二也不是学者恐怕也无资格无兴趣于帝国学院。就算将来有机会有资格了也会因为他的“支持伪满”而抵制他的一切。（纯属个人原则）

他是什么分子，你也太高抬他了，他是达赖还是陈水扁？可以上黑名单？大家这样的吵闹，硬是往那边划线，那一不小心成了我也没办法。舆论的导向是很厉害的。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 16:54
最初由[玫瑰香水]发布
我觉得：

当事人二：赵先生正如我前贴说的 “。。伊始，（在明知铁先生“支持伪满”的情况下）还推波助澜公开呼吁大家 “包容，平等民主。。” 高唱“在商言商” 言下之意为铁先生开脱掩饰。但铁先生似乎颇不领情而且直咬住赵先生不放觉得他实在不该姑息那些反对他的人。赵先生发现投靠错人后不就很“潇洒”的回复署名“从来就没当真”吗？从一开始大力推出到马上变脸称“不当

你们要赵平波什么观点？唯成分论？连我都觉得那可能是灌水玩的，他会计较什么言论吗？那我还有抗议他误导和歧视呢。

在商言商没错，我没看日本车少卖过。

什么靠对靠错？我觉得对当事人的乱下结论不好，咱说事不说人的好不好？

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 16:57
最初由[玫瑰香水]发布

时间确实可以证明一切，但如果说 “您先生/太太对您忠诚”
难道要等到其中一方死去才能被证实？否则无论什么时候他/她是值得怀疑的？

时间证明什么？连自己的先生太太都要怀疑的话，这世道还有救吗？

谁也不怀疑，轻松过一生不好吗？

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 16:58
最初由[芸芸众生]发布

他是什么分子，你也太高抬他了，他是达赖还是陈水扁？可以上黑名单？大家这样的吵闹，硬是往那边划线，那一不小心成了我也没办法。舆论的导向是很厉害的。

不是大家硬把他往那里划，从他尊崇“川岛芳子” 为“英雄” 更说是“最后的英雄” 自称自己不是中国人。。称现在的东北被强盗所占领”。。。等等（我也不用一一找出来吧），看出他对“伪满”是多么的执着和狂热啊，他这些想法不是舆论导向的不是大伙编出来的。我也不是有心要针对他素不相识我没这么无聊也只有是XP会对着他闹一年多。
而且我和您一样更关注的是51如何操作举办自己的活动
所以我才对 XP表示支持

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 17:00
最初由[玫瑰香水]发布

“当事人把这些当玩笑是他们的处事态度”中。（不是“他” 是“他们”）里所说的“这些” 并不是单指铁先生 “办帝国学院” 更是指51赵先生从开始推梦议梦到最后“砸”梦的言行举止。（我之前也说过，一个活动是应该筹划成熟后再拿出来的。）

虽然我对铁先生的道歉信没有发表过任何意见那是因为这样病入膏肓的人实在无药可救。他的这份所谓的道歉不仅是滑稽更是
可怜。一种对现状无能为力却还要自吹自擂的可怜。
难道说我打骂了你的祖宗然后很爽快的对你说“ 你是被我骂的后人吧我道歉现在跪下去的是我，站起来的是伟大的打人者！”？难道这是有诚意的道歉。大家对他的批驳不是为了要他道歉更不是要逼他道歉。他道歉与否完全在于他自心的良知。您大可以再问问他“道歉”完后还在不在高唱“伪满” ？如果是的话，不就是在忽悠大家？

如果他从圆梦开始还在唱“伪满“，谁能帮我找到这样的言论，我立马收声！

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 17:14
最初由[芸芸众生]发布

时间证明什么？连自己的先生太太都要怀疑的话，这世道还有救吗？

谁也不怀疑，轻松过一生不好吗？

我不是真要鼓动谁怀疑谁我只想以几个例子来证明并不是只靠时间才能证明一切从而说明 “助您圆梦”第一集确实砸了（咱别在争这个了实在没意思您说没砸就没砸好不？反正我也没办法拿刀逼您）

关于“在商言商”的问题我在另一个原创贴 “[原创]越扯越混乱--民族英雄和商”http://www.51.ca/bbs/showthread.php?s=&threadid=136751” 里表达过了主要是“君子有所为有所不为” 我不是要赵老 “惟成分论” 我认为满汉通婚都是很正常不过的事。但“ 。。。抵制铁先生不是因为怀疑他的商业知识或是办学能力。主要是不赞同他的思想，反过来说铁先生也会认为和他合作的中国人不是仅仅因为他的办学能力而合作而会认为是对他全方位的认可和支持。（对他支持伪满的赞同）就是因为不能这样一分为二所以我们才不能包容这种“思想占主导”的商或是文化。。。”

主要是觉得赵先生完全可以在发布第一集的时候略微的浏览一下铁先生以前的言论就能避免象现在这样“左右尴尬”。更广泛的说如果在举办这样的活动时候在推出公开前先略微的筹划下，小范围内准备几个有把握的“梦” 然后再广而告之，一能帮助真正有需要的人二也打响了这个栏目甚至51的名气从网络走入实际中总好过现在“一团糟”的局面吧。赵先生也应该是稳坐钓鱼台的幕后推手而不应象现在这样左右不讨好。

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 17:21
最初由[芸芸众生]发布

如果他从圆梦开始还在唱“伪满“，谁能帮我找到这样的言论，我立马收声！

“。。。
我的道歉对象是
三年来我们在51网上伤害过的有民族气节的中华儿女；
三百年来满清帝国杀戮、奴役过的中外各民族人民的后裔；
由此上溯到一千五百年来发端于中国呼伦贝尔草原各民族建立起来的北魏、东魏、西魏、北周、隋、唐、辽、西夏、金、元政权杀戮、奴役过的中外各民族人民的后裔；

。。。。

跪下去的是铁木儿，站起来的是伟大的满洲民族。
。。。。”

您觉得这算是道歉还是叫嚣？

这是他后来针对该道歉的回复（请注意标题，道歉原来可以用“狠” 来形容）
最初由[梦工作室]发布
你要光临我的学院，就会学得这么狠！

象一匹饿狼，果木园独步。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 17:41
最初由[玫瑰香水]发布

“。。。
我的道歉对象是
三年来我们在51网上伤害过的有民族气节的中华儿女；
三百年来满清帝国杀戮、奴役过的中外各民族人民的后裔；
由此上溯到一千五百年来发端于中国呼伦贝尔草原各民族建立起来的北魏、东魏、西魏、北周、隋、唐、辽、西夏、金、元政权杀戮、奴役过的中外各民族人民的后裔；

。。。。

跪下去的是铁木儿，站起来的是伟大的满洲民族。
。。。。”

您觉得这算是道歉还是叫嚣？

这是他后来针对该道歉的回复（请注意标题，道歉原来可以用“狠” 来形容）

这是滑稽，为啥这样滑稽，你想过吗？

我要的是你批驳的“伪满“，不要将伪满和满清混为一谈，那不是一回事吧？

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 17:43
一匹恶狼，果木园独步！这句话怎么了？

作者: 至强 时间: 2007-4-10 17:48
最初由[芸芸众生]发布

这是滑稽，为啥这样滑稽，你想过吗？

我要的是你批驳的“伪满“，不要将伪满和满清混为一谈，那不是一回事吧？

妇人之仁。这坛子里，除了你芸芸外，大家都看出铁木尔的狼子野心了。所以你要警醒呀。不要让善良蒙住双眼。

另外，这铁木尔说的好听，我怎么没见他下跪呀。说话不算数，说他是骗子不为过吧？

芸芸，你何必为这个骗人的家伙辩解呢？

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 18:03
最初由[芸芸众生]发布
一匹恶狼，果木园独步！这句话怎么了？

不是这句话是上一句 “你要光临我的学院，就会学得这么狠”

眼下之意 ”我的道歉很狠”或是“我教了你你就会这么恶狠狠的道歉了”
自古只有威胁才能被冠之“恶狠” 难道您还要争论下去吗？
或者您去看看他道歉后大家的回复，公道自在人心一个两个针对他可以算是无聊有针对性难道这么多人的口诛笔伐是一小撮别有用心的人煽动的吗？

弱者是值得同情的但不是所有的少数人就是弱者。

“伪满”的背后就是 “独满” 不提“伪满” 但是要提倡 “满汉分立”，或是满清那样 “满统治汉” 那和“支持伪满” 是一丘之貉的。

最初由[芸芸众生]发布

这是滑稽，为啥这样滑稽，你想过吗？

我要的是你批驳的“伪满“，不要将伪满和满清混为一谈，那不是一回事吧？

我不觉得这是滑稽（你我看法不同）我觉得字里行间存在是一种可怜。一种唯恐天下不乱自吹自擂的可怜。

说到底：只要他敢这么跪我就敢当着大家的面揍他虽然我是柔弱书生一个无论从个头上还是年岁上都绝对不是他的对手。但我想告诉他中国人也是有血性的。天地间是容不得他一个人猖狂的。

作者: HappyveryLife 时间: 2007-4-10 18:28
标题: 我觉得你现在更应该去关注一下鞍钢的事情
怎么没见你在那儿发帖了？

最初由[芸芸众生]发布
一匹恶狼，果木园独步！这句话怎么了？

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 18:33
最初由[至强]发布

妇人之仁。这坛子里，除了你芸芸外，大家都看出铁木尔的狼子野心了。所以你要警醒呀。不要让善良蒙住双眼。

另外，这铁木尔说的好听，我怎么没见他下跪呀。说话不算数，说他是骗子不为过吧？

芸芸，你何必为这个骗人的家伙辩解呢？

这样吧，这星期日咱们都去他的学院讨公道，星期日下午三点，我见证。

打着红旗去，提前准备！

道完歉了我请吃皮萨。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 18:33
标题: 回复：我觉得你现在更应该去关注一下鞍钢的事情
最初由[toughlife]发布
我觉得你现在更应该去关注一下鞍钢的事情

怎么没见你在那儿发帖了？

你想听什么？

不知道以前发生的事情吗？

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 18:35
最初由[芸芸众生]发布

这样吧，这星期日咱们都去他的学院讨公道，星期日下午三点，我见证。

打着红旗去，提前准备！

道完歉了我请吃皮萨。

至强这是一个非常严肃的问题，咱必须要红旗[飘扬在他们学院的上空。就像当年打进总统府一样的阵势。

作者: HappyveryLife 时间: 2007-4-10 18:35
标题: 如果你把这劲头用到处理安钢的事情上
可能不至于被那个张女士戏弄到如此地步。

最初由[芸芸众生]发布

这样吧，这星期日咱们都去他的学院讨公道，星期日下午三点，我见证。

打着红旗去，提前准备！

道完歉了我请吃皮萨。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 18:37
标题: 回复：如果你把这劲头用到处理安钢的事情上
最初由[toughlife]发布
如果你把这劲头用到处理安钢的事情上

可能不至于被那个张女士戏弄到如此地步。

我？别添乱了，也就是和你们在这里乱乱了。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 18:38
你说今天是老于的戏，咱咋又提铁木尔了呢？还叫不叫他下台呀，真拿他当大腕了？

特别是至强同志，一天晚上一个贴，啥意思呢？

作者: 至强 时间: 2007-4-10 18:48
最初由[芸芸众生]发布

这样吧，这星期日咱们都去他的学院讨公道，星期日下午三点，我见证。

打着红旗去，提前准备！

道完歉了我请吃皮萨。

此话不对。他要道歉，我还要跑到他的地方去？明显没有诚意。
怎么也要我挑地方。下周日，还是3点，我去太古玩。那里华人最多。朝南的门口有个高台阶，你让他去台阶下面谢罪吧。就按照他说的。他跪下去，然后满族站起来。我就在台阶上面。他跪下去，我看见了，就当他谢罪了。

记住要多跪一会儿。他不是给我一个人谢罪呀。人多，让他慢慢跪着吧。

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 18:50
最初由[至强]发布

此话不对。他要道歉，我还要跑到他的地方去？明显没有诚意。
怎么也要我挑地方。下周日，还是3点，我去太古玩。那里华人最多。朝南的门口有个高台阶，你让他去台阶下面谢罪吧。就按照他说的。他跪下去，然后满族站起来。我就在台阶上面。他跪下去，我看见了，就当他谢罪了。

记住要多跪一会儿。他不是给我一个人谢罪呀。人多，让他慢慢跪着吧。

我挑地方，5月份去国会山庄，道完歉我请大家看郁金香。

作者: 至强 时间: 2007-4-10 18:53
最初由[芸芸众生]发布

我挑地方，5月份去国会山庄，道完歉我请大家看郁金香。

人面鲜花相映红，这个我要去。那还带铁蛋去干吗呀。哈哈

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 19:01
标题: 受不了你们
又是越扯越远
怪不得说 “中国人会多”
完全把搂主XP的初衷丢在一边

我还是那句话 “支持从网络走向现实多交流多沟通”

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 19:03
最初由[至强]发布

人面鲜花相映红，这个我要去。那还带铁蛋去干吗呀。哈哈

到国会山庄是叫他严肃的道歉，不带他，这台戏怎么唱？

那是俺们国家的心脏，到时别忘了带国旗去，叫老外们见识见识。

作者: 至强 时间: 2007-4-10 19:14
最初由[芸芸众生]发布

到国会山庄是叫他严肃的道歉，不带他，这台戏怎么唱？

那是俺们国家的心脏，到时别忘了带国旗去，叫老外们见识见识。

不用我带。人家去北极都带，还穿着背心裤衩。

好啦，言归正传。建议老赵收【xp】和【玫瑰香水】做斑竹。共谋大计。
我要是老赵，早就倒履以迎了。

芸芸把我的话带给老赵。另外，再跟他说：他烦我，我也要在这儿玩。以后习惯就好了。嘻嘻。

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 19:20
最初由[至强]发布

不用我带。人家去北极都带，还穿着背心裤衩。

好啦，言归正传。建议老赵收【xp】和【玫瑰香水】做斑竹。共谋大计。
我要是老赵，早就倒履以迎了。

芸芸把我的话带给老赵。另外，再跟他说：他烦我，我也要在这儿玩。以后习惯就好了。嘻嘻。

谢谢您夸奖（不管是玩笑还是认真礼数总是要到的）只怕过几天我和您讨论台湾问题后您就没这么推崇我了

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 19:21
最初由[至强]发布

好啦，言归正传。建议老赵收【xp】和【玫瑰香水】做斑竹。共谋大计。
我要是老赵，早就倒履以迎了。

斑竹不是他招，是要自己毛遂自荐的，你不信誓旦旦，人家知道你敬业爱岗不？

作者: 哪吒 时间: 2007-4-10 19:25
最初由[芸芸众生]发布

斑竹不是他招，是要自己毛遂自荐的，你不信誓旦旦，人家知道你敬业爱岗不？

你最好马上辞职！

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 19:28
最初由[哪吒]发布

你最好马上辞职！

我的鱿鱼得大家炒。

这里就是这样怪，做斑竹自己争，不做斑竹谁也没有主动权，大家说不行就不行。

作者: xpxpxpx p 时间: 2007-4-10 21:18
谢谢各位的关注。

斑竹我是当不了了，主要就是没时间，也嫌麻烦。

另外就是想劝劝各位上火的朋友，话说完了，意思说透了就应该可以了，在网上，尤其是51上，还是就事论事的好，不能太随心所欲，拿51当发泄的场所，为了找吵架特意做对立面就没意思了。

51是赵老板的不假，但是51论坛可是咱们大家的公共场所，论坛的质量和品位也毕竟是取决于我们自己吧？不知各位对自己网上的发言怎么打算，反正我是准备将来若干年以后给孩子看的，就当是记录自己的一段历史吧。不知各位如何打算呢？

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-10 21:49
我选的两个地方你们到底啥意见？

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 21:54
最初由[xpxpxpx p]发布
谢谢各位的关注。

斑竹我是当不了了，主要就是没时间，也嫌麻烦。

另外就是想劝劝各位上火的朋友，话说完了，意思说透了就应该可以了，在网上，尤其是51上，还是就事论事的好，不能太随心所欲，拿51当发泄的场所，为了找吵架特意做对立面就没意思了。

51是赵老板的不假，但是51论坛可是咱们大家的公共场所，论坛的质量和品位也毕竟是取决于我们自己吧？不知各位对自己网上的发言怎么打算，反正我是准备将来若干年以后给孩子看的，就当是记录自己的一段历史吧。不知各位如何打算呢？

我可没想那么远我只是觉得我顶多算一时兴起仗义执言，之前和“芸芸众生”的对话还算有理有据各执一词。但实在不明白后面他们2位斗嘴究竟是从哪里来要到哪里去所以也不好插嘴。但终归是从我的回复引申出去的在这里我给您陪不是了。当中我好几次也想转回本主题但人家斗的起劲我也拦不住实在抱歉我的想法反正已经在好几页前表达过了您自己找找吧就从那里开始回吧。

作者: xpxpxpx p 时间: 2007-4-10 22:09
最初由[玫瑰香水]发布

我可没想那么远我只是觉得我顶多算一时兴起仗义执言，之前和“芸芸众生”的对话还算有理有据各执一词。但实在不明白后面他们2位斗嘴究竟是从哪里来要到哪里去所以也不好插嘴。但终归是从我的回复引申出去的在这里我给您陪不是了。当中我好几次也想转回本主题但人家斗的起劲我也拦不住实在抱歉我的想法反正已经在好几页前表达过了您自己找找吧就从那里开始回吧。

您太客气了，我就是看大家都上火，想劝劝各位。

另外，您的帖子我全读过，想法真的很不错，咱们大家都一起使劲吧，相信未来会更好。

作者: 玫瑰香水 时间: 2007-4-10 22:13
最初由[芸芸众生]发布
我选的两个地方你们到底啥意见？

您也太善良了要是那铁先生真有诚意道歉也不会发布这么“滑稽”（暂用您的形容词）的道歉信了。既然如此何必还要为他去安排呢？您不觉得是不是有点那什么不急什么急吗？（戏言戏言啊 8-））

再说了他道不道歉关我（我们？）X事啊（越说越粗俗要去大统华买个西瓜败败火才行），至少我不会因为他的言词觉得受到伤害。他不是举足轻重的公众人物他管他叫嚣我管我发贴。他也不是什么神仙先知能够呼风唤雨想独立就独立想复国就复国。他大可一门心思的做他的春秋大梦我照样吃我的三鲜水饺。批驳他只是要告诉他他这样的想法是极其愚昧和错误的。理智的人有的是不会受他蒙蔽的。仅此而已。他如果真诚的道歉是对得起他自己对得起生他养他的父母和祖国，如果虚伪的道歉也只是自娱自乐自己耍着自己玩。完全的ignore他才是对他最大的讽刺。您就别张罗着为他安排这安排那的了。他道歉与否都不会影响满族现在的繁荣不会影响满汉现在的和谐不会影响东北现在的发展。更不会影响我们爱国者（注意：不是爱党者）的中国心。所以他爱道不道，大家该干吗干吗 51老于更值得我们关注

作者: xpxpxpx p 时间: 2007-4-10 22:32
最初由[玫瑰香水]发布

您也太善良了要是那铁先生真有诚意道歉也不会发布这么“滑稽”（暂用您的形容词）的道歉信了。既然如此何必还要为他去安排呢？您不觉得是不是有点那什么不急什么急吗？（戏言戏言啊 8-））

再说了他道不道歉关我（我们？）X事啊（越说越粗俗要去大统华买个西瓜败败火才行），至少我不会因为他的言词觉得受到伤害。他不是举足轻重的公众人物他管他叫嚣我管我发贴。他也不是什么神仙先知能够呼风唤雨想独立就独立想复国就复国。他大可一门心思的做他的春秋大梦我照样吃我的三鲜水饺。批驳他只是要告诉他他这样的想法是极其愚昧和错误的。理智的人有的是不会受他蒙蔽的。仅此而已。他如果真诚的道歉是对得起他自己对得起生他养他的父母和祖国，如果虚伪的道歉也只是自娱自乐自己耍着自己玩。完全的ignore他才是对他最大的讽刺。您就别张罗着为他安排这安排那的了。他道歉与否都不会影响满族现在的繁荣不会影响满汉现在的和谐不会影响东北现在的发展。更不会影响我们爱国者（注意：不是爱党者）的中国心。所以他爱道不道，大家该干吗干吗 51老于更值得我们关注

是这么回事。

作者: 忽悠 时间: 2007-4-11 03:20
最初由[xpxpxpx p]发布
赵老板，留给您的时间可能已经不太多了。您也许要加把劲了！

好象在威胁老赵坦白从宽，抗拒从严。

作者: NIHON 时间: 2007-4-12 19:00
,,

作者: hack 时间: 2007-4-13 13:06
标题: 回复：受不了你们
最初由[玫瑰香水]发布
受不了你们

又是越扯越远
怪不得说 “中国人会多”
完全把搂主XP的初衷丢在一边

我还是那句话 “支持从网络走向现实多交流多沟通”

我说玫瑰香水, 你何必浪费这么多精力教育那个芸芸众生呢? 仔细看了你们的辩论后, 很明显芸芸众生一直在狡辩(不知出于什么目的),说的话没什么内容,她灌惯了水,糊乱就能说点什么,而你却花大量用心时间和她说理, 真不值得啊.不要理她就行了.

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-13 13:26
不妨为红蚂蚁他们录一段。请51网站做个好点的链接供大家欣赏？

作者: 芸芸众生 时间: 2007-4-13 13:27
标题: 回复：回复：受不了你们
最初由[hack]发布
回复：受不了你们

我说玫瑰香水, 你何必浪费这么多精力教育那个芸芸众生呢? 仔细看了你们的辩论后, 很明显芸芸众生一直在狡辩(不知出于什么目的),说的话没什么内容,她灌惯了水,糊乱就能说点什么,而你却花大量用心时间和她说理, 真不值得啊.不要理她就行了.

是说话，不是教育，没人敢承担说自己是教育工作者的。

作者: hack 时间: 2007-4-24 15:49
是教育，不是说话，是教育工作者。

作者: 阿香 时间: 2007-4-26 23:56
标题: 有点无聊
大叔大妈们，洗洗睡了
整天吵来吵去，烦不烦阿，跟粪青似的
除了楼主的言论比较有说服力，别的瞎参和的，真是。。。让我想到国内菜市场。。。

作者: 饮水思源 时间: 2007-4-27 17:33
标题: 实在忍不住回帖！
最初由[芸芸众生]发布

这样吧，这星期日咱们都去他的学院讨公道，星期日下午三点，我见证。

打着红旗去，提前准备！

道完歉了我请吃皮萨。
对于这样的人和事，还是嗤之以鼻而后置之不理为好！！！否则，他又偷着乐了。

作者: hack 时间: 2007-4-28 02:39
标题: 回复：有点无聊
最初由[阿香]发布
有点无聊

大叔大妈们，洗洗睡了
整天吵来吵去，烦不烦阿，跟粪青似的
除了楼主的言论比较有说服力，别的瞎参和的，真是。。。让我想到国内菜市场。。。

哎,你不懂,吵就是玩. 玩不就是要草吗?

作者: sweet95 时间: 2007-5-5 23:59
o

作者: BULL007007007 时间: 2007-5-11 01:57
标题: 时间是不太多了
好像北美不断冒出来很多新鲜的网站很有冲击力，比如有一次找工我就查了个什么网站？？记不清名字了，他把别人一大堆信息的链接都放到自己的网页上了，但我喜欢啊，简单一下子就能不我需要的东西找到，控制时间成本。最讨厌哪种上去了点了几十下click最后都不知道自己在哪里的网站，太累人了。
我说点实际的吧。51好——我找laour工，找房，没东西都方便，有些人做生意打广告也方便；51也不一定好——留言，感慨，文章，新闻，还是负面的偏多。
我是新移民，只关心什么时候找到专业工作，才来半年就认识了不下一百个跟我一样的各族人民，饱汉子们不知饿汉子饥，你们说说全多伦多该有多少人还在水深火热之中；如果真的有人是真正投入去做帮助新移民的事，那我举双手赞同，因为这对我有用，很实际，就好像我参加的政府资助的高级英语学习班，workshop, mentoring programe , 有帮助啊。我不非要求什么保证，没人能保证谁怎么样，但真的很看重这种对新移民的实实在在的帮助。
为什么有人愿意做volunteer而有人不愿意呢？那就给愿意的人提供一个场地吧。

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