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标题: 70%买新车的加拿大人想选电动车！但现在难了 [打印本页]

作者: 黄博文 时间: 2021-11-7 17:11
标题: 70%买新车的加拿大人想选电动车！但现在难了
买个鸟的电动车，汽油车再不买以后买不着了，还不赶紧享受最后十几年的汽油车

作者: northyork101 时间: 2021-11-7 17:24
什么电动车，就是无轨电车。除了没有辫子之外。

作者: Dave CP 时间: 2021-11-7 17:37
关键是电也收碳税。

等电车普及了的时候，再收个电池处理税，再收割一次韭菜。

作者: XianSheng11 时间: 2021-11-7 18:08
加油站到处都有，在大多地区我真没看见几个充电站。就算以后充电站多了，充一次电至少半小时，而加一次油一般不到5分钟。

作者: 屋塔房的小貓 时间: 2021-11-7 18:42
家里两辆车一辆克莱斯勒Van混插，一辆特斯拉毛豆叉，合计补贴9500，并不觉得省了多少钱，该养的还是得养，不是说给了补贴一劳永逸了

作者: mymaja 时间: 2021-11-7 19:48
冬天充个电要冻死鸟了……

作者: gstar.raw 时间: 2021-11-7 20:53

屋塔房的小貓发表于 2021-11-7 18:42
家里两辆车一辆克莱斯勒Van混插，一辆特斯拉毛豆叉，合计补贴9500，并不觉得省了多少钱，该养的还是得养， ...

吹牛前想想好！我家18 年model x ，2021 model y一分钱没有补贴，你可能在美国吧，哈哈

作者: gstar.raw 时间: 2021-11-7 20:54

mymaja 发表于 2021-11-7 19:48
冬天充个电要冻死鸟了……

你一天要开300公里以上？家里住在subury？

作者: gstar.raw 时间: 2021-11-7 20:55

XianSheng11 发表于 2021-11-7 18:08
加油站到处都有，在大多地区我真没看见几个充电站。就算以后充电站多了，充一次电至少半小时，而加一次油一 ...

了解下plug share，电车站横跨整个加拿大，超冲和tsla超冲 ij772更多

作者: pick3 时间: 2021-11-7 21:00
要发展核动力汽车。

作者: software_young 时间: 2021-11-7 21:36
目前的纯电车在加拿大不适用。一个是航程在冬天会大幅度缩水，一个是即便是充电桩，充电时间也远大于加油时间，再一个就是充电桩的普及度远远不及加油站。在这三点得到解决以前，加拿大普及纯电车不现实。

作者: nukecola 时间: 2021-11-7 21:38
充电桩的电也是从燃气发电厂来的。恐怕99%的环保婊都想不清楚，也没有脑子去想。

作者: gstar.raw 时间: 2021-11-7 21:45

software_young 发表于 2021-11-7 21:36
目前的纯电车在加拿大不适用。一个是航程在冬天会大幅度缩水，一个是即便是充电桩，充电时间也远大于加油时 ...

现在欧洲电动车增加速度已经超过油车了，续航冬天一般来说吧，200-300，每天回去插上电，其他不用管，早上自动热车，一坐进去温度都给你调好了，不像油车发个10分钟还是冷得，今年我们去了quebec 2800公里一路超冲，秋天又开了来回1200工里得mont tremblent，充电时买点吃的喝的，上厕所，休闲游没问题，赶时间得还差点意思！

目前还定了台cybertruck，中产这点钱还是消费得起，也为环保做点贡献吧，安省基本都是清洁能源，综上考虑我们以后只会买电车

作者: realperson 时间: 2021-11-7 23:27
就想知道生产大量电池是否有污染，以后那么多废弃电池怎么处理和回收

作者: gecathy 时间: 2021-11-7 23:42
电池十年多ㄧ点就要回收,汽车也要回收。那么多的废物回收会造成更多的污染,一些无脑的人只想着表面上的环保,对生产回收电池造成的污染视而不见。

作者: BotYo 时间: 2021-11-8 07:51

gstar.raw 发表于 2021-11-7 21:45
现在欧洲电动车增加速度已经超过油车了，续航冬天一般来说吧，200-300，每天回去插上电，其他不用管，早 ...

其实现阶段电动车整个生命周期并不“环保”，反而超级污染环境。发达国家所谓的环保，只是把非常严重的污染转嫁给了电池生产国和回收国。而且是不可降解的高生物毒性的污染。油车除了排放温室气体，整个产业链包括炼油的污染是非常少的。况且温室气体二氧化碳也是本来自然界正常的存在，而且是碳循环的重要组成，只是量大了会导致温室效应。但温室效应是排放减少马上就会减少。而电池对自然的污染是永久不可逆的，除非电池出现革命性的技术，不再依赖对环境有污染的物质。

作者: XianSheng11 时间: 2021-11-8 08:26
说实话，我买一辆车，第一考虑的是方便。不希望因为担心没有充电站，这里不敢开去，那里不敢开去。

作者: CJLHZCPW2008 时间: 2021-11-8 08:53
本帖最后由 thsdsx_lj nsn 于 2021-11-8 08:58 编辑

用煤、天然气、石油发电，是第一次污染，电车的电池是第二次污染，千万不要轻视电池污染，电池容易坏，总要更换，加重用户负担，现在还没有回收旧电池的地方；不开汽车改为用电动车，是将一次性污染变为两次污染，既然这样，我就觉得电动车并不环保；第二个大问题是，现在的科技还没有解决快速充电——几分钟内充好电的问题，每次充电的时间很长，充电站还没有配套，将来的充电站要做足球场那么大，而且充电站会排很长的队，耽误大家的时间。在家充电很不安全，将来因为电动车充电引起的火灾会很多很多，保险公司还要增加保险费。由此看来，电动车毛病多多啊！！！

作者: 夏天好 时间: 2021-11-8 10:07
应该大力发展氢气燃动车。

作者: hi135790 时间: 2021-11-8 11:00
ZT:
电动车就是个伪环保概念。
第一，电动车不烧汽油但耗电，电从哪里来？发电厂，全球的电能供应，风能、潮汐能、甚至是核能等只占了总发电量的一小部分，而绝大部分的发电厂，都是用煤烧出来的。即便是在水电发达的中国，也仅仅占比不到20%，火电占比为74.4%。即使在全球范围内，大多数国家的电，都是火电，都是烧煤烧出来的。那么，电动车的能源供应还是靠燃烧化石能源获得的，只是将排放过程从城市转移到发电厂的烟囱里了。电动车跑的越多，耗电越大，从发电厂里排放的污染物也就越多。

第二，电动车实际折算的污染物排放量，以温室气体二氧化碳计算，也非常大。去年，新加坡陆路交通管理局给一位Tesla Model S车主以“排放过多二氧化碳”为由开了罚单。根据新加坡陆路交通管理局的计算，Tesla Model S几乎排放了222g/公里的二氧化碳，属于“重度污染”范畴。有研究团队，计算了特斯拉和奥迪的排放量。以特斯拉Model S P100D为例，按照最大续航500km（实际情况很难跑到）的情况下算出其CO2（二氧化碳）排放量。在煤炭发电占比较重的东北地区，CO2排放高达156g/km。而在煤炭发电占比较低，清洁水电增多的华南地区，其等效CO2排放为118g/km。而新一代奥迪A4的CO2排放最大值为149g/km，即使是搭载了3.0T V6发动机的S4车型，其CO2排放在166-170g/km之间。如果这是一台在东北使用的特斯拉，那么它的CO2排放和一台2.0T排量车中型车几乎没有区别，甚至考虑到冬天开空调和电池衰减，它的续航从500km降至400km，这时候，它的碳排放已经和一台3.0T的燃油车相当了。　　英国皇家化学学会的理查德·派克公开发表言论指出，如果电动汽车被广泛采用，根据英国的电力能源结构，它仅会降低英国2%的二氧化碳排放量。

第三，现在看起来，电动车号称的使用寿命，并不靠谱，尤其是电池寿命，特别不靠谱。可能三五年以后就要报废淘汰，这也带来大量的污染隐患和回收障碍。有研究机构发布过数据，认为2020年，中国电动汽车动力电池累计报废量将达到12万—17万吨。而其他研究机构预测的数据则更高，届时报废量将超过24.8万吨，这大约是2016年报废量的20倍。废旧电池在报废和回收过程中，会产生大量污染，尤其是重金属污染，因为现在还没有靠谱可以大规模推广的电池无害化回收技术。现行的电池回收，都是暴力拆解、简单焚烧的回收方式，污染极大。珠三角曾有家电池回收企业，跟本人聊过电动汽车电池回收后市场的事情，当时想用密闭高温热解炉进行回收，其实就是高温无氧闷烧，但存在能耗过大，还得烧煤用电来加热，成本上不划算。电动汽车看起来不排黑烟，不冒尾气，可能对行驶道路周边民居的直接污染较小，对城区的污染负荷小，但这仅仅是污染转移，排放的污染物都在郊区，但终有一天这些污染物，会反噬住在城里的人，因为城里人吃的菜、粮食、喝的水，都特么在郊区乡下啊。

作者: Sunjay 时间: 2021-11-8 11:06
买电动车前，我会关心一下几点：
1. 充电究竟要多久？这个对于跑长途和紧急任务很关键，包括军用车，警车，救护车，消防车，工程救险车。除非以后公务车依然被允许使用汽油。
2. 政府是否会免费给目前各个加油站新建充电桩，否则届时各个加油站彻底更换设备的钱他们出得起吗？
3. 目前的各种导航仪器，比如手机和GPS, 都默认了汽油柴油加油站的位置，那么怎样知道自己最近的充电桩在哪里？
4. 加拿大寒冷的冬季，汽车充完电后如何坚持更久的航程？图中会不会电池耗完的时间比预期来得早，导致在前不着村后不着店的荒野抛锚，继续低温会对司机和乘客有致命危险，我们国家的很多荒野都没有手机信号，如何唿救？
5. 电池的生产和废弃处理引起的环保问题如何去解决？
这些没明确前我不肯定敢买电动车。本来是有换车的计划，纠结了一阵子，还是拿不定主意。

作者: jobshop 时间: 2021-11-8 11:10

BotYo 发表于 2021-11-8 07:51
其实现阶段电动车整个生命周期并不“环保”，反而超级污染环境。发达国家所谓的环保，只是把非常严重的污 ...

环保的一个重要理念就是集中处理，降低成本，容易管理，监控。
每俩汽车加尾气处理（不仅仅含有二氧化碳）需要很高的成本。（柴油车没有做到）
在发电端可以提高净化能力，在集中回收端也可以提高净化能力。
很难想象如果现在家家烧蜂窝煤会有多严重的污染。
对比20年前的炼油厂，对废水，废气和泄漏的处理能力已经大大提高了。

作者: 土豆小丑下台吧 时间: 2021-11-8 11:19
土豆只会大跃进，忽悠没脑子的选民。加拿大被自由党NDP这种极左派统治，也是见了鬼了。

作者: gstar.raw 时间: 2021-11-8 11:49

nukecola 发表于 2021-11-7 21:38
充电桩的电也是从燃气发电厂来的。恐怕99%的环保婊都想不清楚，也没有脑子去想。 ...

不知道安省92%在2019年已经都是可持续能源？活的累不累

作者: jobshop 时间: 2021-11-8 11:54

hi135790 发表于 2021-11-8 11:00
ZT:
电动车就是个伪环保概念。
第一，电动车不烧汽油但耗电，电从哪里来？发电厂，全球的电能供应，风能、 ...

那是新加坡第一位特斯拉拥有者（是香港的二手车），那是“官僚主义的受害者”。这是至少5年前的故事了。第二位特斯拉拥有者（也是是香港的二手车）就拿到了20000rebate（在第一位的帮助下）

作者: gstar.raw 时间: 2021-11-8 12:16

BotYo 发表于 2021-11-8 07:51
其实现阶段电动车整个生命周期并不“环保”，反而超级污染环境。发达国家所谓的环保，只是把非常严重的污 ...

英国首相说了，人类在地球上时间线来划分已经到了最后一分钟！

盖茨：环境在继新冠后对人类最大得挑战

人类每年的碳排放目前是全世界所有火山全部爆发的100倍，从工业时代以来随着人口科技的增加，人类每年的碳排都在随之增长，可悲的是我们还在为环保是不是个伪命题而争论。在对能源日益增加的今天，张口就来减少碳排，就可以控制温室效应，却不知道电动车就是可持续能源的一种，在能源消耗增加的前提下，只有可持续能源是目前唯一的出路

在你们还在以几年前的眼光看待电动车的时候，tesla已经在南澳用部分废旧电池做成了世界上最大的power pack，giga factory已经开始研究电池回收，lucid air的续航超过800公里吊打所有油车，tesla在去年已经完成了横跨加拿大的supercharger station。

电车的注册上个月在德国首次超过油车！

一辆电车按照nisan leaf 60kwh的电池来算，制造污染在4万公里驾驶后已经完成可以抵消同类型的油车产生的碳排放！

这个世界总有一些有着美好愿望的人为了美好的未来去努力去奋斗！即使留给我们的时间真的不多了

作者: software_young 时间: 2021-11-8 12:18

gstar.raw 发表于 2021-11-7 22:45
现在欧洲电动车增加速度已经超过油车了，续航冬天一般来说吧，200-300，每天回去插上电，其他不用管，早 ...

你那四千公里一共充了几次电，用了多少分钟，这些数据很重要！我敢打赌，一定不如油车方便。

至于说预先加热，我的油车可以遥控做这个的，14年款的。

作者: gstar.raw 时间: 2021-11-8 12:31

hi135790 发表于 2021-11-8 11:00
ZT:
电动车就是个伪环保概念。
第一，电动车不烧汽油但耗电，电从哪里来？发电厂，全球的电能供应，风能、 ...

拿一台1000hp 的 plaid s 和audi a4 比？你觉得合理吗？至少拿farrari 458 比吧！大人和小孩比谁跑的快，可笑！

s4应该和model 3 比，a4 应该和 vw id3 比这样比出来的碳排放才真实！

同理拿东北中国的99%煤炭发电来算能耗？你这是在玩田忌赛马的游戏吗？安省62%核电，算上风能水利一共92%，开个电动车不环保？

我18年x ，现在15w公里不到，什么叫3-5年的寿命？知道tsla 老韭菜是8年无限公里电池保修的吗？

说到个人，油费一月以前800，没有做过一次保养，没有换过一次刹车片！只是换轮胎，同价位的车你问下porsche 换油多少钱，大保又是多少钱？

作者: gstar.raw 时间: 2021-11-8 12:35

software_young 发表于 2021-11-8 12:18
你那四千公里一共充了几次电，用了多少分钟，这些数据很重要！我敢打赌，一定不如油车方便。

至于说预先 ...

记不清了，按照20-80电量来算大约300公里冲一次20分钟-30分钟，家里充满第一站ottawa，第二站montreal，第三站quebec city，然后saguenay其实和油车差不多，因为路上上厕所买东西都需要时间，除非你自己一个人一路狂开，那肯定油车省时间

作者: gstar.raw 时间: 2021-11-8 12:40

Sunjay 发表于 2021-11-8 11:06
买电动车前，我会关心一下几点：
1. 充电究竟要多久？这个对于跑长途和紧急任务很关键，包括军用车，警车， ...

所有的电车gps都会按照你的功耗规划你的路线，沿途的充电站！冬天续航减少一开始都已经考虑进去了

你下载个plug share看看现在tsla 超冲和 chademo超冲，比的想象的要多的太多，整个gta可以用密密麻麻来形容！

作者: 天灭自焚党 时间: 2021-11-8 15:14
左逼要用电动车阻止全球变暖!！全球不变暖电动车就没办法在冬天开！！大量的电都用去维持电池温度和车内温度，当然这么高深的知识环保圣母婊是想不通的！他们的智商只停留在通过有没有排气孔判断是否环保的IQ level

作者: Zhenzhon Lee 时间: 2021-11-10 16:08
到2030再说也不迟，希望那时电动车已经很好了，如果人类还活着就更好了。

作者: Zhenzhon Lee 时间: 2021-11-10 16:10
油电混合动力车比较好，用它个十几年弄不好氢能源动力车就接上了！

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