[转帖]乌克兰总统携夫人跪祭被苏共饿死的上百万同胞
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lion800 于 2014-11-24 10:45:06 发布在 凯迪社区> 猫眼看人
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现任乌克兰总统波罗申科携夫人跪祭被苏共饿死的上百万同胞。（图片来源：网易）
【2014年11月23日】乌克兰官方与民间昨天（22日）在首都基辅共同举行活动，悼念81年前“乌克兰大饥荒”期间，因前苏共政令而被人为饿死的上百万乌克兰人。现代乌克兰人有指控前苏共犯下“种族灭绝罪”。 当年中国人被饿死3000多万，这是共产党犯下的罪行之一。
- 此帖来自无忧论坛手机版 共产党拼命维持，拖一天算一天，就是怕这个！ 其实中共领导人心里都知道，中共的时日不多了。 苏联一解体，原来的加盟国和东欧各国都纷纷宣布独立，积极加入北约和欧盟，这个现象本身就说明了人们对俄国红色恐怖统治的深恶痛绝。偏偏中共还要与普京助纣为虐，狼狈为奸。 本帖最后由 TorontoRCMP2 于 2014-11-25 10:14 编辑
1945年夏至1946年春，艾森豪威尔将军在食品充裕的条件下，下令故意饿死“八十万以上，很可能高达一百万”德国战俘。
你们干爹的沟子上也有屎没揩干净！:D 这件事是无中生有的造谣。是左翼作家James Bacque一个人的没有根据的指控。 所谓被Ike有意饿死的一百万德国战俘，事后竟然没有发现一具尸体，一个坟墓，也没有幸存者或他们的家属出来指控，岂非是件奇事？ Ike确实不喜欢德国纳粹，战后也确实出现粮食紧缺，但说他有意饿死一百万德国战俘没有任何依据。
1945年夏至1946年春，艾森豪威尔将军在食品充裕的条件下，下令故意饿死“八十万以上，很可能高达一百万”德国战俘。
你们干爹的沟子上也有屎没揩干净！
TorontoRCMP2 发表于 2014-11-25 10:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif 这件事是无中生有的造谣。是左翼作家James Bacque一个人的没有根据的指控。 所谓被Ike有意饿死的一百万德国战俘，事后竟然没有发现一具尸体，一个坟墓，也没有幸存者或他们的家属出来指控，岂非是件奇事？ Ike确实不喜欢德国纳粹，战后也确实出现粮食紧缺，但说他有意饿死一百万德国战俘没有任何依据。
weinberger 发表于 2014-11-25 10:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
在科技十分发达的今天，庞然大物马航MH370可以消失得无影无踪， 何况全球通信落后的二战时期。 你没有证据说德国战俘没有 “被饿死” 。
在科技十分发达的今天，庞然大物马航MH370可以消失得无影无踪， 何况全球通信落后的二战时期。 你没有证据说德国战俘没有 “被饿死” 。
TorontoRCMP2 发表于 2014-11-25 09:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
MH370的消失是： 从有到无。而你所说的“被饿死”的德国战俘他们存在的证据是什么？他们的番号，名字，证人。。。等等这些线索如果都没有的话，那就有问题。 MH370的消失是： 从有到无。而你所说的“被饿死”的德国战俘他们存在的证据是什么？他们的番号，名字，证人。。。等等这些线索如果都没有的话，那就有问题。
我的关注 发表于 2014-11-25 11:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
狗屁证据. 都是双重标准, 为我所用. 1945年夏至1946年春，艾森豪威尔将军在食品充裕的条件下，下令故意饿死“八十万以上，很可能高达一百万”德国战俘。
你们干爹的沟子上也有屎没揩干净！
TorontoRCMP2 发表于 2014-11-25 10:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
至少要给个出处吧？ MH370的消失是： 从有到无。而你所说的“被饿死”的德国战俘他们存在的证据是什么？他们的番号，名字，证人。。。等等这些线索如果都没有的话，那就有问题。
我的关注 发表于 2014-11-25 11:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
中国饿死三千人难道美国都有户口, 笑话? 中国饿死三千人难道美国都有户口, 笑话?
克 飞 发表于 2014-11-25 10:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你说的是大饥荒三千万人饿死，是吧？
中共自己都承认在那三年饿死了很多人，而且很多中国人都有对那个时代的见证，还有很多具体的事例，等等。就是说这个事件是不可否认的事实。
那么在一个社会里发生了这么大的事件，是谁的责任去统计详细的人数和信息呢？那是政府的责任吧？
所以呢，这个问题应该去问中共政府：你统治的那三年间，饿死的同胞详细人数是多少？ 至少要给个出处吧？
酒中仙 发表于 2014-11-25 11:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
http://lt.cjdby.net/thread-79246-1-1.html 本帖最后由 酒中仙 于 2014-11-25 14:57 编辑
TorontoRCMP2 发表于 2014-11-25 14:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这是你提供的链接处一个反驳的跟帖
送交者: 秋实 于 May 20, 2001 09:13:38:[新观察/xgc2000.com]
回答: 绵羊的帝国 ( 七 ) ---- 丑恶的一页历史 ( 重贴 ) 由 谐和 于 May 20, 2001 07:14:14:
就象日本有右翼的“自由主义史观”，拼命否认南京大屠杀，粉饰甚至
美化日本的侵略行径一样，欧美也有一批自称为“修正学派(Revisionism)”
的人士，一方面否认屠犹的事实或者淡化其性质和规模，为希特勒辩护，另
一方面则把二次大战视为犹太人和共产主义的大阴谋。盟军统帅艾森豪威尔
将军本人的犹太血统，则被视为存在这一阴谋的证据之一。
加拿大小说作家James Bacque于1989年出版了一本非小说类历史书，名
叫《其他减损：艾森豪威尔将军命令下解除武装的德国士兵大规模死亡背后
之惊人真相》( Other Losses : The Shocking Truth Behind the Mass
Deaths of Disarmed German Soldiers and Civilians Under General
Eisenhower''s Command),被认为是修正史观的代表作之一。此书宣称，1945
年夏至1946年春，艾森豪威尔将军在食品充裕的条件下，下令故意饿死“八
十万以上，很可能高达一百万”德国战俘。
James Bacque的书甫一出版，就在西方世界——尤其是美国——引起巨
大反响，电视报纸杂志竞相报道，对作者、专家以及有关人员作了大量访谈。
尽管Bacque本人曾经有意淡化希特勒屠犹的性质，他的著作还是迅速引起了
不少历史专家的注意。为了了解历史真相，他们作了不少研究，并开了一系
列研讨会。1992年，S. Ambrose 和 G. Bischof 将有关研究成果汇集编辑
成一本论文集，题名《艾森豪威尔与德国战俘：事实对虚构》( Eisenhower
and the German POWs: Facts against Falsehood)，出版于1992年。专家
们的主要结论有二：
第一，James Bacque 作出了一项重大发现，即当时普遍存在着虐待德
国战俘的事实。
第二，James Bacque 的主要结论，即艾森豪威尔将军下令故意饿死八
十万到一百万的德国战俘，乃是建立在对历史文献片面解读、误读、计算错
误乃至臆测的基础之上。
例如，专家们指出，由于 Bacque 秘书的一个 Typo，漏敲了一个0，导
致其书中计算的某集中营的死亡率，被夸张了十倍，将实际上为3%的死亡率，
夸大为30%。Bacque 用此死亡率和其他数字去估测全部战俘的死亡，结果数
字被大大夸张。军事史专家 Albert Cowdrey 重新估计的死亡率约为1%左右，
死于美军手中的德国战俘不超过五万六千人。
还有记者发现，Bacque 在采访当事人时，存在故意诱导盘问，以获得
他所要结论的做法。比如，当时盟军战俘营战俘记录显示，战俘人数的减少
除了列明正式释放、转移、死亡等等项目以外，还有数目庞大的“其他减损
(other losses)”项目。Bacque 在采访一位80多岁的当事人时，多方诱导
对方接受他的“其他减损只可能是死亡”的结论，十分缺乏职业操守。事实
上，专家们经过仔细查阅档案，发现在1945年一份战俘营报告的脚注中标明，
有66万民兵( 德文 Volksturn, 英文 Peoples'' Militia )被非正式释放 (
released without formal discharge )，列入“其他减损”项目。而 Bacque
把这些都当成了死亡。
鉴于 Bacque 的书几乎全由臆测和虚构堆砌而成，，现在几乎没有一个
严肃的历史学家接受他的说法。军事史专家 Albert Cowdrey 列出此书中众
多的虚构与臆测等等之后，写下一段有趣的评论：
“无疑地，作者有理由为他所取得的成就感到满意。他不是历史
学家，没什么专业声誉会因此而受损，这本书反而会强化他作
为小说作家的地位。”
有兴趣的人，不妨去把这两本书找来对照读读，再看看当今某些反美人
士饥不择食、什么破垃圾都拣来当宝贝的模样，怪好玩的。
给大家此书的地址，自己去看！
http://jamesbacque.com/<;
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