中俄敲定天然气大单 中国亏了还是赚了
http://upload2.bkcimg.com/news/20140521/20140521_5625.jpg中俄之间谈了十年的巨额天然气合同终于在敲定,此前谈判陷入僵局主要因双方价格谈不拢。官方尚未给出价格细节,但是华尔街见闻网站通过推算得出,中国赢得了这场价格战。
根据今日俄罗斯的报道,Gazprom 的CEO Aleksey Miller表示,中俄为期30年的天然气供应协议总额约4000亿美元。
如果此言不虚(假设合同总价仅包括供气的成本价),那么按照30年期、每年供气380亿立方米来算,合同的价格为350美元/千立方米。
而塔斯社报道称,Gazprom预计价格在400美元/千立方米,而中方的价格在350美元-360美元/千立方米。
此外,卓创资讯分析师王晓坤曾提到,俄罗斯向欧盟的售价约为2.3元/立方米(约为369美元/千立方米),俄方不愿意低于这一价格卖给中国天然气;而中国从中亚进口天然气的价格在2.2元/立方米(约353美元/千立方米),中国也不愿意高于这一价格。
若以350美元的价格来算,俄罗斯如果每年向中国供气380亿立方米,Gazprom每年让步的金额就是15亿美元,若是年供气600亿立方米,Gazprom每年让步25亿美元,30年下来就是750亿美元。
当前上海民用天然气的价格接近400美元/千立方米(2.50元/立方米)。
由此可见,中国与Gazprom的角力应该是中方赢了价格战,且合同达成的价格落在中方预期价格的下限。
但这只是粗略简单的计算,这个价格很有可能是一个公式,包含了通胀、物价、成本在内的多重变量。
新华社引述中国现代国际关系研究院俄罗斯研究所所长冯玉军称,“中俄天然气贸易谈判的难点不仅仅是价格高低的问题,更重要的是天然气定价公式如何确定,是和石油价格挂钩还是和地区液化天然气(LNG)价格挂钩,是否考虑预付款因素等。”
野村亚洲石油研究部门主管GORDON KWAN也认为:
(对于中国来说,)这肯定是一个理想的交易,尽管我们还不知道具体价格。这个价格有可能是基于一个公式,因为我认为公式将有助于确保未来所有的变数都能被考虑在内。
中国在交易的议价方面处于有利地位,特别是考虑到反腐败行动所带来的动力。中国石油天然气股份有限公司和中国石油天然气集团公司不能再签下糟糕的合约了。
此外,考虑到欧盟的制裁可能会对俄罗斯造成冲击,我不认为Gazprom有条件能够争取到很高的价格,因为中国四川的天然气探测取得突破,北美有可能出口液化天然气,这些都是谈判的筹码,特别是俄罗斯在2019-2020年之前还无法供气。
据路透社报道,俄罗斯总统普京周三表示,俄罗斯将会投资550亿美元用于天然气开采和管道建设,但是作为供气协议的一部分,中国会提供约200亿美元资金。 天知道这生意能不能做满30年, 哪天欧洲那边局势缓和了,普京大帝觉得没必要继续拉天朝来壮胆了,反悔什么的对老毛子来说也不是一件难事。 至少是对抗奧巴马联日抗中的一记反击,妬忌别人和围堵政策已过时,老美应胸襟扩宽些,考虑迎接现实吧!否则自讨苦吃! 如果亏了,
哑巴吃黄连,
如果赚了,
俄罗斯就会撕毁合同,
就这么简单。 你又知道?是耶稣么? 不同意上述意见,文中完全脱离了时空的变化,不知道三十年价格是否变化,是否随着时间而上涨?再一个,上海煤气现时的价格和俄罗斯提供煤气的价格没有可比的前提,还有一个沿途输送的过程,输送是要花费很多钱的!输送有机械运行费,(包括燃油费和人工费),设备维修费,设备损耗折旧等费用,还有中国境内管道建设费。 气费年年涨,早签早赚。拖了十年,损失多少?就官僚两个字,只顾自个贪。 本帖最后由 满 江 红 于 2014-5-22 09:26 编辑
总之,只要是中国干的,一定是蠢事,不是也是。谁让中国不普世呢,只要普世了,是也不是,比如法国卖了200亿的胖火车。 不会亏的,现在是小日本苦恼了。 土共在俄罗斯面前,自动矮三分,好像合作上重来没占什么便宜过。 不管是占便宜还是吃亏,用天然气取代煤炭和工业废气,有利于环境。
土共在俄罗斯面前,自动矮三分,好像合作上重来没占什么便宜过。
一块 发表于 2014-5-22 10:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif 稍微有点逻辑思维,推理的人,都知道中俄这次是双赢。中国在价格上应该是稍占点便宜。俄国是抵消了西方制裁带来的损失,更鉴定了占领Crimea这么重要的领地的决心。独轮运还是一个郁闷。 本帖最后由 满 江 红 于 2014-5-22 15:48 编辑
什么叫逢中必反在这一楼里体现得淋漓尽致。见不得中国有一点好。 [原创]普京的马屁岂是那么好拍?
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臻工 于 2014/5/21 15:08:04 发布在 凯迪社区> 猫眼看人
国内一些人反美拍俄抱北极熊大腿以为这次普京来了至少在天然气采购上会给一点回报,最终还是落空了。哪怕在双方合作关系看上去如此良好、关系如此紧密,而且是在俄罗斯国家元首访华的融洽气氛之下,天然气价格还是不给优惠,真是郁闷。
根据唐驳虎分析报道,俄罗斯天然气的开采成本大约是100美元,供应本国的价格大约是150美元,供应“死忠小弟”白俄罗斯的价格是200美元。出口欧洲的价格接近400美元,大赚特赚。
俄罗斯现在给中国的开价是与出口欧洲相同的价格——400美元(每千立方米,下同),中国的还价是和中国向土库曼斯坦、哈萨克斯坦等中亚国家购买谈定的价格持平——200美元。
中俄通过讨价还价,双方都袒露了自己的底牌——俄罗斯表示不可能低于370美元,中国表示不可能高于230美元。
而在乌克兰冲突期间,俄罗斯为挽留乌克兰人心,一度提出愿将供应乌克兰的价格从350美元“普通优惠价”下调到270美元左右,即所谓“特别优惠价”。
这么一来,大家对价格的量级看得可能就更清楚了。中国向俄罗斯索要的是“亲密盟友””死忠小弟”的200美元价格,结果俄罗斯连“二心伙伴”的350美元价格都不愿意给予。
本来,按双方已经达成共识的计划,俄罗斯将修建东西两条通往中国的天然气管道,其中东线管道将可向中国每年供380亿立方米天然气,西线300亿立方米。总输送能力达到680亿立方米,未来还有可能增加800亿立方米以上。
按每年680亿立方米计算,双方最初每千立方米200美元的开价差异,将带来136亿美元的差价。即使双方让步,中国最高愿意出160亿美元,但俄罗斯要求不低于250亿。双方的差距仍然达到90亿美元。
很多中国人会很愤懑地问,俄罗斯让利几十亿美元会死么?
目前中国国内外都有充足的天然气供应选择,中国并不需要急于签署合同。
中国已从土库曼斯坦进口了约200亿立方米天然气,约占目前400亿立方米进口总量的一半。两国去年还签订了一份协议,将在2020年之前提高天然气年出口量至650亿立方米。加上哈萨克斯坦等其他中亚国家,2020年中国至少可以每年从中亚获得850亿立方米天然气。
中亚天然气与俄罗斯相比也具有显著的价格优势。另外,中国已经开始向缅甸进口天然气,与卡塔尔、澳大利亚、印度尼西亚和马来西亚的液化天然气海运协议已经在手。
而即使中俄协议达成,俄罗斯真正向中国供气也要在六年以后才能实现。
不晓得国人是不是可以从这里悟到一点什么?
[原创]
酒中仙 发表于 2014-5-22 17:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
酒糟,一看见你, 就有喜感。
明明你是漫无边际地搬运工, 却总是挂上[原创]的羊头, 把你那二两半馊狗肉使劲地煽乎得瑟; 明明是你自己干自己四连顶, 却总羡慕别的五连发; 酒糟你真是个变态的小丑, 不挨抽你就难受
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