[ 转帖 ]一位海外华人力战各种恶毒势力
一位海外华人力战各种恶毒势力网友Leemz2002简介：在YOUTUBE上老看见他的发言，名人一个。知识渊博，各个方面都知晓。反驳台独、台湾愤青、精英、民主人士从来都是拿理论和事实数据说话，经常那些人被反驳的从篇篇大论到最后脸红耳赤、破口大骂。可Lemz2002 还是不急不躁的陈述自己的依据。此人的外曾祖父是台南人，曾祖父是泉州人，是同盟会大股东，在日据时期为了逃避兵役全家迁居到日本，到现在已经是第五代了，他没有拿日本护照。所持中国护照此网友只关注国外论坛，所以在国内无知名度估计有些贴友没看看的有点晕，这些内容是一问一答的，只不过没把问的转过来，那些问的都是你们知道的那些恶毒提问@[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]从利比亚救出的是持两岸护照的中国人。印度尼西亚当年受害的印度尼西亚国籍的华裔，那是人家国家自己折腾自己国民，让中国政府怎么管？去年日本大地震，闹核污染，中国大使馆要救的也只是有中国护照的中国人，已经归化日本籍的就爱莫能助了。当年一战、二战爆发的时候，民国的使领馆可是扔下侨民自己先逃命的。最近几次埃及、巴林、突尼斯、利比亚动乱，台湾的外交机构也伐善可陈，很多台湾人都不得不搭乘大陆的包机经过北京回台湾。您这是赤裸裸的放火点灯式的双重标准。我们在海外的中国人当然希望自己的国家强大，难不成跟着您去唱衰中国？那不是有病么？每当中国有什么灾难的时候，我们家就会倾家荡产、家破人亡。辛亥**、抗战、国共内战都是如此，当年都是生7、8个孩子，死两三个还问题不大。现在都只有一两个孩子，再象当年那样一场战争死百八十人，我们一族会绝后的，所以我们不希望自己的祖国出事。当然真要出事也没办法。对祖国就像对自己的祖母和母亲一样，我们娘儿俩之间有什么过结另外说，谁敢动我娘和祖母，我们这些孩子就会去和他拼命！除此之外还有什么选择么？中国二次内战初期，国民党处于绝对优势：兵力和人口都是共产党的三倍以上，装备训练都有优势，还掌握着国家政权和外交承认，国民党本不该输到只剩下底裤的，奈何摊上了个前无古人后无来者的常胜凯，让半生不熟的鸭子飞了。蒋介石惊世亥俗的通膨政策让城乡民众破产，给共产党送去了大批基本群众。抗战后的三年，每年通膨1000％，最后一年法币改金元券，十个月膨涨了两万倍。在这种恶性通膨下，能不破产的人恐怕是极少数吧。蒋介石的军事才能也无人能及：二次内战初期，国民党与共产党的兵力对比是430万对120万。两军打了一千多仗，光头党一共只嬴了二十多仗。国民党给共产党差不多提供了8成的武器弹药和三分之一的兵员，把共产党打成400万，自己只剩下60万。蒋介石替共产党制造了无数以少胜多的经典战例和名将。所以蒋介石是不是中国的大救星另外说，蒋介石铁定是共产党的大救星。摊上这么个对手，不取天下，实在是对不起列祖列宗。我说台湾某些人目光短浅是因为他们看不明白未来的趋势。台湾的地理位置对中国来说太重要了——只要大陆的国力允许，就不可能放弃台湾。而台湾能维持现状的前提是美强中弱。台湾可以利用美国在亚洲的存在来维持相对的政治和军事上的独立（经济独立已经不可能了）。但一旦美国失去了美元的主要贸易结算和储备货币地位，就同时会失去印钞发债来转嫁贸易和财政赤字的能力，必然会造成财政紧缩、军费紧缩和战略收缩。届时台湾必须面临重新选边站的问题。结果如何，就要看台湾的造化了。如果台湾人和台湾领导人有远见，就应该趁经济和政治资本还没有耗尽的时候和大陆谈统一的问题。92年的时候大陆的GDP只有台湾的2.2倍，现在是16.5倍，大陆突破中等收入线的时候，会超过30倍，大陆人均GDP追上台湾的时候，可能超过60倍。就像公司合并一样，趁市值2.2倍的时候不谈好条件，等相差几十倍的时候再谈就晚了。这么简单的帐，很多人就是算不明白，您说，这不是目光短浅是什么？大陆出口只占GDP的到30％，而且出口大多以技术和资本密集型的机电产品为主，真正的劳动密集型产品出口是很小的一部分。全世界一半的机械、电子产品、船舶都产自这一个国家。也不知道您认为是中国人口数字被低估了，还是认为中国的GDP数字被高估了。人口被低估有可能，不过GDP非但没有被高估，反而是被低估的。中国大陆一家消耗了全球65％的铝和铜、一半的钢铁和水泥，工业产值只有全球的四分之一、GDP只有全球的八分之一。而且中国大陆的纳税率也比发达国家低得多，很多非正式企业做着企业做的生意，但几乎没有纳过税，这部分显然没有被统计进GDP数字。中国大陆的汽车、手机普及率、人均住房面积、人均石油和电力消费量等数字都已经赶上了人均GDP一万美元的中等收入国家。可账面上的GDP只有5416.67，显然是被低估了。RC建国前28年GDP增长了13.5倍，后30年增长了15倍。照您的说法，前面那13.5倍就不算数了？中国的工业总产值超过农牧渔业总产值是1956年的事情。1949年的时候，中国的工业总产值只有农业总产值的43％。如果共产党前三十年什么正事都没做，1978年或者您说的1989年拿什么基础来起步？日韩中的工业现代化都受惠于欧美的技术资金市场过，后发工业过的必经之路而已。失去美国这个第二大出口市场，中国的就业机会肯定会受影响，不过“中国的失业率起码上去30倍”也太夸张了吧。我不清楚是共产党故意夸大了失业率，还是您的小学数学没有学好。中国政府去年公布的失业率是4.3%。30倍就是129％。古今中外还没有失业率超过100％的例子。当年欧美都对中国施行经济封锁，失业率也没有达到100％啊。怎么现在失去一个第二大出口市场，中国的失业率反而能超过100％呢？您能否给解释一下。孙中山的三民zhu义，有让儿子当广州市长，终生总统，父死子继的规定么？国民党在大陆的时候，四大家族的家产相当于两个中国GDP，当时的Gini系数可能超过0.7。还有十个月两万倍到的恶性通货膨涨，经济破产得这么彻底，怎么洗脑恐怕也于事无补吧。－－－－－－－－－孙科当广州市长当然阳光了。中山先生当时的原配卢夫人还健在，就娶了宋夫人。孙科要给母亲公开做寿，以此来要挟中山先生，要当广州市长，中山先生怕家丑外扬，只好就范。我说的终生总统、父死子继是指两位蒋总统的事情。常胜凯公的总统从 1948年5月20日当到了1975年4月5日。连续当了26年的总统。如果从1927年掌权开始算，他做了48年。他死后，虽然名义上是副总统严家淦（这个字的发音同“干”，第四声）继任，但实质上是经国先生掌权的。严家淦当总统的三年一直没有副总统，就是因为他自己实际上就是副总统，谁都知道真正的总统是经国先生。四大家族的总资产至今是个迷。不过孔宋两家在美国的非法资产是有美国财政部调查报告的，而且还上了国会的听证会。抗战这两家在美国的非法资产是大约20亿美元。当时中国的GDP才30多亿万。这还只是孔宋两家在美国的部分，孔宋两家在中国本土和欧洲等地也有很多资产，而且还有蒋陈两家呢所以60亿美元也并非很离谱的数字。GDP是国民生产总值的缩写。四大家族的家产大部分以金融资产（外汇、黄金）的形式存在中国或者海外的某些银行里，当然不能算在GDP里了。您不懂GDP的含义，也敢来反驳么？[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
中国大陆目前的首富资产也不过700多亿人民币，而中国的GDP是45兆。前者是后者的6百多分之一。您说人大代表里有几个能赶上首富资产的？而且您大概没有理解GDP（Gross DomesticProduct）的含义。这个词是指当年新产生的价值。一个国家的总资产通常会远高于一年的GDP。我用GDP和当年的四大家族的家产比较，是因为几家人的资产能超过一个国家的GDP在人类历史上是个很少见的例子。民国末年的Gini系数只能估算，无法统计。因为当时有每年1000％的恶性通货膨胀，如果收入是法币和金元券，连个平均值都很难计算。基本上只能获得法币、金元券收入的人的收入在逐年下降，而可以用土地、外汇和黄金来进行资产保值的阶层会才有可能保住资产不缩水。而前者最多只有人口的1到2％。所以我估计当时中国的Gini系数至少有0.7，否则也不会让得势。至于您家的个别经验，不能说明什么问题，必竟您不可能认识几亿人。您能搬出您的个人的经验，只能说明您实在没有什么真东西了，因为那些都是死无对证的东西。令祖父和您同学的祖母的事情让人家到哪里去查？民国那38年民不聊生到什么程度，看人口增长就知道。1900年中国的户籍人口大约是4.5亿，1919年是大约5.0到5.2亿。而1949年的人口是5.4亿，1957年的人口是6.4亿。也就是说，满清末年的十年人口增长了5到7千万，上台后7年多人口增长了1亿，而民国那38年人口才增长了2-4千万。这个数字相当于每年0.1左右的增长率。当年的出生率如果是3到4％，说明常年死亡率超过3％。[共产党]上台后死亡率最高的1960年也不过2.543%。除了1949和1960年，其余年份就没有超过2％的。1964年之后也没有超过1％的年份。所以让国民党转进台湾，还是少死了很多人的。[共产党]能上台，主要原因恐怕是光头党自己把经济搞砸了，给[共产党]送去了大量的基本群众和其它支持势力。自作孽，不可活啊。您就别在这里把国民党拖出来鞭尸了，必竟已经过去60多年了。 （这段建议大家复制粘贴啊，好多年了，每次美分用这个对我们进行饱和攻击的时候都没有实在的打脸材料，今天总算看到了！)问题的关键是为什么民国那38年战乱不断，[共产党]一上台，战乱就停了。抗战时中国面对的只不过是个三等列强，还有一大堆，一等二等列强帮忙。[共产党]上台后几乎大部分时间都在和美苏这样的一等列强对立，和美苏都交过手。其中很长一段时间都是和美苏两面军事对峙，可就是没有出现民国时候那样的大规模战乱。共和国打的几场战争，不是在边境，就是在别人领土上，从来没有让人家深入内地，更没有让人家把首都都端了。国民党这具僵尸无所谓什么怕不怕的，只是看了当年的历史，有些作呕罢了。我虽然不像殷海光先生和李敖之先生那样对光头党恨之入骨，但凭我学的这点粗浅历史知知识，我也知道光头党当年很不是东西，仅此而已。基本上学过点历史的人，能成为蒋粉或者国粉，和当神父当出梅毒来有一拼。我又不是没有在中国生活过。我好歹也在北京上过几年学，[共产党]怎么样，我不可能一点不知道。但我也知道在台湾的光头党是什么货色（我母亲是在日本长大的台湾人，祖坟祖屋在台湾）。国，共两党的高官我也都接触过，我就看不出光头党有资质在大陆这么大的地方执政。光头党基本上是个没有什么前瞻性的政党。他们的政策大多是走一步看一步，所以内战的时候输得那么惨也不奇怪。以光头党的资质，台湾经济发展到出口加工代工贸易就基本到头了。台湾目前的经济困境就是因为光头党缺乏这种前瞻性造成的。只不过台湾命好，有个大陆给输血，所以还能维持。让光头党去大陆执政，谁给大陆输血啊？台湾才两千多万人，大陆可有十几亿人。谁有那么多血可输？如果光头党去大陆执政，大概美国人抽血还来不及呢，就像当年对日本一样。日本的自民党就是个典型的带路党，都被美国人抽血抽到有些头晕了，还没有什么怨言。老美可不会因为什么盟友不盟友就手软。中国即便和美国成为盟友，关系能比欧美关系更近么？欧美关系那么近，美国不照样对欧盟下手么？您见过任期有限，不能传位给子孙的du才者么？共产党再怎么专制，可人家不象国民党那样搞du才，这点就是进步。太祖当国家主席也只当了两任就换人了。蒋介石可以赖在大位上几十年不下来，临了还玩了个父死子继，您这个双重标准也太赤裸裸了吧。我觉得光头党不行也不是受曾祖父的影响，因为我根本没有见过他，他在我出生前二十多年就去世了，我是在成人后才从历史中读到他们那时候的往事。我接触光头党人，觉得他们不是东西。后来发现追溯到闹GM的时代，他们就已经很不是东西了。比如光头党搞世袭和裙带关系是有渊源的。当年光头党还只控制着光州附近那一亩三分地的时候，中山先生就让他家公子孙科27岁当上了广州市长。当时的广州市长，大概比现在台湾的台北市＋新北市加起来的地位还重要。原因也很简单，中山先生刚娶了宋夫人，孙科拿给生母卢夫人做寿来要胁自己老子，本着家丑不可外扬的原则，中山先生只好就范。有中山先生的先例，后面的光头党头头脑脑自然效法。结果就是今天的光头党，您就数数光头党现在的这群高层有几个不是太子党吧。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
人均资源占有率是生活水平的物质基础。占有全球四分之一的石油天然气、一半的钢铁、棉花、65%的铝、铜等有色金属等资源的国家就不大可能"饿殍满地"了。比如共产党能解决民国时期的饥荒问题(民国38年闹了31年饥荒)，一个重要的原因是石油工业带来的化肥使用量的飞跃。民国时候化肥的使用量基本上可以忽略不计，而且几乎完全依赖进口，而现在中国是全球最大的化肥生产国。结果是民国38年，人口只增长了两千万，而共和国前三十多年，人口增加了一倍，人均耕地面积还有所减少，但人均粮食产量却稳步增加。如果地球资源供应量没有明显增加，中国要达到中等收入线的生活水平，列强就必须为此降低生活水平。基本上，GDP这个指标就大致反映了经济体占有地球资源的能力。GDP占全球GDP比重增加，说明获取资源份额在增加，反之亦然。 －－－－－－－－－民国比共和国可爱多了，人家都打到炕上了，还能和人家签《何梅协定》。共和国连边界上的一个内河江心岛都不放过，和超级大国真刀真枪地动手。不过人家带路党人士或许就好民国这一口，或许人家本来就不希望中国有外交呢。象中国现在这样外交、资本、劳力多管齐下地满世界地去包山包海地获取资源，迟早会威胁到列强现在的生活水平的。这恐怕是带路党人士不愿意看到的事情。台湾的问题是民主的民粹化。如果专制是躯体上的异物，民粹就是癌症，一旦扩散全身，基本没救。所以民粹比专制更可怕。台湾式的民粹民主一旦传染到大陆，中华民族大概又有几十年的苦要吃了。(大亮！)中国人可不是软弱的民族。中国人口在历史上占全球人口的不到三分之一，可人类历史上一半以上的起义GM都发生在中国。欧洲、中东、日本以及中原周边的少数民族打来打去结果还都是贵族掌权。在中原地区，前朝贵族改朝换代之后就不在是贵族了。过去的农民可能通过GM(革命)而成为新朝代的统治者，这在法国大GM之前的欧洲以及世界其它地区都是罕见的现象。可根据TI（透明国际组织）的Corruption Perceptions Index，日本能排到14位，美国能排24位，台湾能排到32位。都腐败到了动摇国家根本的地步，还能排名这么高，您说奇怪不奇怪。－－－－－－－－－另外一个例子是美国的。如果按照获利金额计算，美国的共和党政权是全球最腐败的政权。只不过他们赚钱的方法非常迂回曲折罢了。简单地说就是掌握着海湾产油区的战局来炒国际期油。石油开发的利润率不过两三成而已，而且资金回拢周期长达几个月甚至几年。可掌握着战局来炒过激期油，利润率是按照每小时几％来计算的。这个人类历史上最大的自动提款机只有三个部件：伊拉克、纽约或者伦敦期油市场、短期资金拆借市场如果事先知道甚么时候开战、结果如何，就可以准确地在资金市场借一笔以天计算的头寸，然后根据事先知道的战局作多或者作空。在期货杠杆（20倍）的放大下，一次炒作赚个几成没有甚么悬念。Bush父子做的事情，和阿扁在台股上做的事情是一回事，只不过规模大了几十倍罢了，代价也是几十倍阿扁用放话打击中概股（中国概念股，主要是中国大陆的大企业），结果不过是台湾经济原地踏步几年罢了。Bush父子所作所为的结果是美国的经济虚拟化和金融危机，美国可能因此开始走下坡路。必竟阿扁资历还比较浅，没法和人家先进国家的政治世家相比。 TI（透明国际组织）的几个指标基本上都是根据问卷调查这样的主观评价来评分的。而调查的对象又大多是接触不到腐败核心的人。所以才会出现印度比中国大陆清廉、巴西比香港清廉、日本比新加坡清廉这样荒唐的结果。我给您举三个例子，您就能明白我的意思。日本的腐败和开发中国家的腐败有些不同:开发中国家的腐败是现金交易，办事交钱，人走茶凉;日本的官僚腐败是信托投资式的腐败。官僚在位的时候是一边帮自己的前辈还债，一边替自己放债，政府官员要在很多年后才能得到好处。得到好处的形式主要是“下凡”——天下り。民间企业为这些下凡官僚准备各种名目的顾问、理事会长之类的位子。这些位子根据过去的功德和在位时的身份高低而定。比如东京电力就养了一大群经济产业省和原子力保安院等衙门出来的下凡官僚。一出事，这些下凡官僚就会帮东电活动，大事化小、小事化了。这种腐败就不是那些跨国公司主管们能接触得到的。但这是日本腐败的一半（另外一半是政客抽成）。日本政客抽成也不是直接拿现金，而是通过各种形式的企业政治献金。比如企业买政客的party券之类的。一个300人的小宴会厅开自助餐会可以卖出几千张party券，应该不难理解其中的奥妙吧。
一个政治体的腐败程度可以从两个比较客观的指标评价出来。一个是世袭率。一个是经济刺激计划的效费比。世袭率越高，往往腐败程度就越深，如果搞政治没有现实的经济利益，政客不会那么热终于把位子传给自孙。比如日本就是个很腐败的国家。日本国会议员的42％都是世袭议员，而且往往是三四代世袭。日本的腐败表现在经济上就是最近二十多年，政府举债十几兆美元来刺激经济（财政出动），也没有把经济刺激出个所以然来。日本就像个癌症患者，吃甚么体重都不会增加，因为营养都去了不该去的地方。真正需要营养的地方没有得到。日本的财政出动本质就是政府向银行借钱，然后绕一圈，最后通过财阀企业的手又回到了银行。资金没有渗透到中小企业和个人消费去，这种财政癌症体质是一个国家腐败的最明显的表现。台湾 也有日本病的初期症状。只不过ww(台湾)很幸运，有大陆输血来维持，所以症状还不严重。不过ww经济也停滞了十几年，而且负债率在持续上升。如果日本的日本病是III期，台ww的日本病大概是I期＋或者II期的状态
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可惜和扁家连手的那些财团不是靠特侦组能撼动的，而且证据也很难搜集到。这部分钱本来就是股指期货的正常买卖，连洗钱都不用，直接就是白钱。只是不知道扁家公子将来如何收回罢了，他手里多半捏着甚么把柄或者信物吧，我很好奇，能提出几十上百亿的把柄是甚么样的东东。
国家有两个职能，获取资源和分配资源。象国民党那样软弱无能的政府，获取资源上肯定是吃亏的。共产党再怎么样，人家知道出去到处找资源，跑马圈地。国民党有两个钱，会去国外投资跑马场。共产党在那时候（80年代）派考察船去南极考察。这就是国共两党的区别。光头党（以及其它带路党）都是走一步看一步，所以玩不过。带路党人士看不明白共产党在亚非拉大笔洒钱是为了什么，这很正常。即便看明白了也不能说啊。因为那是给带路党的主子挖坟刨坑的事情，即便看懂了也要装不知道。没有这种世人皆醒我独睡的气概，带路党该当得多痛苦啊。您说是不是。
我得到的关于伊拉克死亡人数的数字有两个：Lancet survey[尖刀调查？字面上是这样翻译的]公布的在2003年3月到2006年6月间“601,027 violent deaths[暴力死亡?横死?] out of 654,965 excess deaths[超额死亡]”。Opinion Research Business survey公布在2003年3月到2007年8月间“1,033,000 deaths as a result of the conflict”。伊拉克在80年代初的GDP是两千多美元，两伊战争的时候还有一千多。您提到的770美元是海湾战争爆发之后，伊拉克遭到石油禁运时候的事。伊拉克差不多GDP的60％靠石油交易。产油国受到石油禁运，GDP下降是很正常的事情。现在的四千多美元大概和30年前的两千多美元也没有什么区别，不过是恢复了产油国的常态而已。而且当年的油价是20美元／桶，现在是上百美元。伊拉克这样的产油国，有个人均两三万美元的GDP都是很普通的事情。只不过现在伊拉克的石油产量还没有恢复到战前水平罢了。
我提到美军在日本、韩国、伊拉克、阿富汗、巴基斯坦的所作所为，您不会一点都没有听说过吧。您来地球多久了?一个国家有一群有治外法权的外国军队会发生什么，有点历史和政治常识的人都不难理解吧？韩国的光州事件只是韩国的一次内乱，美军只不过在一旁打酱油而已。这次事件的死伤是死亡170人，负伤380人（当年戒严司令部公布的数字）。这个数字和驻韩美军这几十年造成的各种死亡、伤害、强奸相比是微不足道的。美国国防部在06年曾经布过一个数字，美军牵扯的强奸案一年2688件（美军的性和谐欲真是。。。）。这还只是案发的件数。根据日本国内的经验，强奸案报案的比例通常只有四分之一而已。美军的万人性犯罪比例是日本国内人口的22倍。让几万这样的高危人群长期驻扎在自己国家里，结果不难想象吧。日本好歹还是个没有战乱的和平地区。美军在伊拉克、阿富汗会如何就可想而知了。美军在阿富汗的结果是，塔利班越打越多，还死了无数无辜的平民。比如前一段美军在坎大哈杀的那16名妇女儿童就看不出是塔利班，因为最小的才两岁。这个年龄参加塔利班也太小了吧。
地球就这么大，可利用资源就这么多。中国要提高人均资源占有量，就难免和欧美日这些既得利益者发生矛盾。必竟人家过惯了富裕日子，让人家现在开始减肥，和与虎谋皮无异。发达国家目前能过上富裕日子，主要靠几百年的积累和价值体系的扭曲。中国要想和这些发达国家在人均占有资源量上扯平，也要靠积累和价值体系的变化。基本上，中国这样一个大国积累到一定程度，一定会发生量变到质变现象，对价值体系产生根本性的影响。比如很多贸易可能会改用人民币结算，或者在中国的交易市场上进行交易。现在棉花等商品已经出现了这种现象，郑州交易所的交易量已经是芝加哥的几十倍了。影响价值体系的手段无非就是货币、市场、资本而已。这些因素正在向人民币、中国市场和中国资本方向移动，发生量变到质变应该用不了多长时间，大概也就是最近二三十年内的事情。问题只是欧美日等既得利益者肯不肯座以待弊而已。现在中国的主要战略产业的产量（钢铁、电解铝、电解铜、机械、船舶）都接近或者超过全球的一半。所以象过去一样通过战争手段洗牌的伎俩对中国没有什么作用，因为打常规战争未必能摆平中国，打核战争又不敢。这层楼主本来有图片佐证的，可是图片怎么都发不上来
共产党玩老美玩得凶还是玩自己的**玩得凶？本身毫无意义。一个是对外关系，一个是内政。但可以肯定一点，让老美来玩中国人，肯定比中共凶得多。看看老美在日本、韩国、伊拉克、阿富汗、巴基斯坦的所作所为就知道了。象萨达姆那样的独cai者掌权，死人都比不上在美国或者其带路党统治时期死人多。两伊战争伊拉克才死了37万5千人。海湾战争和伊拉克战争至今，伊拉克死了上百万人,大半还是在2003年之后。当年光头党在大陆掌权，死人也比共产党上台后多了去了。民国那38年有31年有“自然灾害”，如果按照共和国的标准，差不多年年都是灾年。而且单纯从经济学角度，哪国政府都是“压榨”自己人民的，最多只是压榨多少，还原多少而已。我给您举个极端的例子。曾经有一个政府，在发行货币（银行券）后最温和的一年通货膨胀55％，之后8年平均110％，后来的三年是每年1000％，最后十个月两万倍。这个政府后来下台了。您知道这个政府是哪个党的么?
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中国的人均GDP是从美国的200分之一一路追到现在美国的八分之一的。上百倍的差距都追过来了，最后这几倍不算什么。发达国家的人均GDP降一点，中国再翻两翻，也就差不多快扯平了。基本上中国的人均GDP超过一万美元之后，国际价值体系会发生一次量变到质变的过程。现在的发达国家可能面临一次人均收入缩水，缩个两三成或者倒退个十年二十年应该不成问题。等中国达到人均两万美元的时候，发达国家可能也普遍在三万美元前后了。这样中国沿海地区就可能接近发达国家的平均水平，内陆也差不多超过中等收入线了。人均GDP世界第一可能有些难度，但经济总量世界第一是势在必得的。因为不拿到世界第一，中国的人均GDP连中等收入线都过不了。而且不能缓，这个中等收入线大概十年内就得突破。拖太久了，夜长梦多。况且，如果不动作快一些，冲过中等收入陷阱，中国经济可能会陷入长期停滞，那就比较棘手了。
中国现在富不富我不清楚，但现在肯定是强了，否则象中国现在这样满世界到处包山包海地抢资源，还在影响国际贸易的价值体系，有几条命都不够用。比如中国现在到处签的那个货币交换协议（SWAP）就挖了不少一等二等列强的大墙角，可谁拿中国都没有办法。现在欧美日经济这么衰，想不让人家用人民币交易也不容易。您说的“活在大城市，自己家里有点米，朋友们也都不穷，还和几个有钱的官员老板有点私交。”即便只有五千万，也不是个小数目，已经比大部分国家的人口多了，可惜我不是这样的人。我在一个经济衰退很严重的国家开一间小公司，而且我从不做官字号生意，所以和官僚政客都没有什么跟钱有关的私交。中国曾经是一个四家人财产超过两个GDP的国家，现在即便有点贫富不均，也比光头党那时候强多了吧。光头党掌权的时候Gini系数大概超过0.7，和现在的纳米比亚之类的国家差不多，所以才能闹起gm来。现在先然不是当年的状态。现在再怎么贫富差距拉大，也只有0.5左右（CIA估计2009年为0.48）。
中国和那些小龙小虎不同，中国有庞大而完整的工业体系，中国可以生产从卫星到扭扣的几乎人类所有的工业品，这是连大部分发达国家都不能相比的。比如韩国台湾最多只能做半导体本身；中国一直在研究半导体的制造设备。现在中国已经在出口切片机、光刻机之类的设备了。等把这些设备做成萝卜白菜价格，中国的半导体业象轻工、钢铁、机械、造船、通讯设备等产业一样席卷日韩台应该没有什么问题。最近几年华为、中兴、三一重工之类的企业做的就是这样的事情，其它产业也会出先这样的企业的。而且，即便您说出大天来，现在也是欧美日在闹财政和贸易危机。唱衰中国虽然很流行，可中国这么多年都过得好好的，欧美日不用唱就已经够衰的了。也不知您这个“深圳大把本地毕业生两千出头的工资，一千多的也不少”是什么时候的事情。我有亲戚在深圳办企业，今年的起薪都提高到快四千了还招不到人呢，当然他是招机械电子专业的大学生。文科的可能低一些，不过也不会低到“两千出头”、“一千多”吧。这点钱恐怕连农民工都雇不起，现在一个生产线上的装配工起薪还要2500呢。
中国可没有拿西方国家多少投资。我记得加入WTO之后的十年，中国引进的FDI不过7600亿美元而已，占这十年GDP的1％多一点。外资占中国固定资产形成的比例也只有4％，比发达国家平均25％和发展中国家的13％低得多。所以中国基本上是靠自己积累发展起来的国家。中国的工业固然有些是有环境污染和资源型的，不过必竟还是以加工和机电制造业为主。中国的工业产值的大头是机械、造船、家电、消费类电子之类的产业，这些产业大多不是什么污染严重的东西。无论如何，中国的工业产值已经从49年的不足全球1％、78年的5％发展到目前的25％。如果按照PPP计算可能接近40％。中国的人均石油矿产资源根本不足以搞资源输出型经济。所以只能靠发展工业。中国也不是没有高端工业。必竟还有华为、中兴、三一、熔盛、江南、沪东、武船、黄埔这样做高端产品的支柱企业。这些产业可不是“人家不要的垃圾”吧。
意识形态上的东西，我跟您说不明白，我要是能说明白，该有人给我在历史博物馆门前立碑了。（大神...大神幽默）单纯从经济角度讲，目前还没有能玩得过老共的外国政府呢。现在欧美日的经济困境差不多有一半都和老共和中国大陆有关。中国大陆每年从欧美日吸走上千万个第二产业的工作岗位，就像天龙八部里那个很弱很萌的段誉一样，专用北冥神功吸人家内力。遇上这么个对手，换谁都得挂。要不是封锁中国二十多年，恐怕欧美日就没有现在这么痛苦了。他们到现在也该穷惯了，不用忍受由奢入俭的痛苦了。中国在这被封锁的二十多年里，闷头发展了自己的一套完整的工业体系，这是任何国家都比不了的。中国虽然过去整体上不强，但没有明显的空白领域，这是发展中国家和大部分发达国家不能比的。所以一旦摆脱了束缚，中国就可以大口大口地吸走发达国家的内力。
光头党不改掉见了美国人就习惯性地屈膝抱腿的坏习惯，让他们在中国大陆执*政，中国永无翻身之日。美国不会坐视一个喽罗功高盖主的。任何国家只要威胁到了美元的霸主地位，即便是对欧日这样的一等喽罗也决不会手软。中国在2010年工业产值和贸易额超过了美国，人均GDP只要达到1万美元，经济总量也会超过美国。人类历史上大部分时间里都是工业产值、贸易额、经济规模第一的国家的货币当主要的贸易结算和储备货币。（v587，有生之年为这个目标奋斗！！）如果光头党在大陆执政，美国就可以象当年强迫新台币或者日元升值一样强迫人民币升值。可惜现在是软硬不吃的在掌权，美国人要是拿老共有办法，早六十年干什么去了。而且老美也是点背，几次下手的机会都阴错阳差地错过了，等08年不得不下手的时候，自己经济先挂了。历史证明，共产党不但不怕老美，而且还真玩得过老美，这一点不服不行。换光头党去大陆执政，别的不说，光治疗胃溃疡和神经衰弱就得花多少钱啊。基本上中国大陆这么大的地方，不适合光头党那哥儿几个混，现在再“如果”，恐怕太苍白无力了。 打嘴炮的话光头党绝对没对手，狗粮党也在学光头党。 TI（透明国际组织）的几个指标基本上都是根据问卷调查这样的主观评价来评分的。而调查的对象又大多是接触不到腐败核心的人。所以才会出现印度比中国大陆清廉、巴西比香港清廉、日本比新加坡清廉这样荒唐的结果。我给您举三个例子，您就能明白我的意思。日本的腐败和开发中国家的腐败有些不同:开发中国家的腐败是现金交易，办事交钱，人走茶凉;日本的官僚腐败是信托投资式的腐败。官僚在位的时候是一边帮自己的前辈还债，一边替自己放债，政府官员要在很多年后才能得到好处。得到好处的形式主要是“下凡”——天下り。民间企业为这些下凡官僚准备各种名目的顾问、理事会长之类的位子。这些位子根据过去的功德和在位时的身份高低而定。比如东京电力就养了一大群经济产业省和原子力保安院等衙门出来的下凡官僚。一出事，这些下凡官僚就会帮东电活动，大事化小、小事化了。这种腐败就不是那些跨国公司主管们能接触得到的。但这是日本腐败的一半（另外一半是政客抽成）。日本政客抽成也不是直接拿现金，而是通过各种形式的企业政治献金。比如企业买政客的party券之类的。一个300人的小宴会厅开自助餐会可以卖出几千张party券，应该不难理解其中的奥妙吧。
一个政治体的腐败程度可以从两个比较客观的指标评价出来。一个是世袭率。一个是经济刺激计划的效费比。世袭率越高，往往腐败程度就越深，如果搞政治没有现实的经济利益，政客不会那么热终于把位子传给自孙。比如日本就是个很腐败的国家。日本国会议员的42％都是世袭议员，而且往往是三四代世袭。日本的腐败表现在经济上就是最近二十多年，政府举债十几兆美元来刺激经济（财政出动），也没有把经济刺激出个所以然来。日本就像个癌症患者，吃甚么体重都不会增加，因为营养都去了不该去的地方。真正需要营养的地方没有得到。日本的财政出动本质就是政府向银行借钱，然后绕一圈，最后通过财阀企业的手又回到了银行。资金没有渗透到中小企业和个人消费去，这种财政癌症体质是一个国家腐败的最明显的表现。台湾 也有日本病的初期症状。只不过ww(台湾)很幸运，有大陆输血来维持，所以症状还不严重。不过ww经济也停滞了十几年，而且负债率在持续上升。如果日本的日本病是III期，台ww的日本病大概是I期＋或者II期的状态
[ 转自铁血社区]
中国的人均GDP是从美国的200分之一一路追到现在美国的八分之一的。上百倍的差距都追过来了，最后这几倍不算什么。发达国家的人均GDP降一点，中国再翻两翻，也就差不多快扯平了。基本上中国的人均GDP超过一万美元之后，国际价值体系会发生一次量变到质变的过程。现在的发达国家可能面临一次人均收入缩水，缩个两三成或者倒退个十年二十年应该不成问题。等中国达到人均两万美元的时候，发达国家可能也普遍在三万美元前后了。这样中国沿海地区就可能接近发达国家的平均水平，内陆也差不多超过中等收入线了。人均GDP世界第一可能有些难度，但经济总量世界第一是势在必得的。因为不拿到世界第一，中国的人均GDP连中等收入线都过不了。而且不能缓，这个中等收入线大概十年内就得突破。拖太久了，夜长梦多。况且，如果不动作快一些，冲过中等收入陷阱，中国经济可能会陷入长期停滞，那就比较棘手了。
中国现在富不富我不清楚，但现在肯定是强了，否则象中国现在这样满世界到处包山包海地抢资源，还在影响国际贸易的价值体系，有几条命都不够用。比如中国现在到处签的那个货币交换协议（SWAP）就挖了不少一等二等列强的大墙角，可谁拿中国都没有办法。现在欧美日经济这么衰，想不让人家用人民币交易也不容易。您说的“活在大城市，自己家里有点米，朋友们也都不穷，还和几个有钱的官员老板有点私交。”即便只有五千万，也不是个小数目，已经比大部分国家的人口多了，可惜我不是这样的人。我在一个经济衰退很严重的国家开一间小公司，而且我从不做官字号生意，所以和官僚政客都没有什么跟钱有关的私交。中国曾经是一个四家人财产超过两个GDP的国家，现在即便有点贫富不均，也比光头党那时候强多了吧。光头党掌权的时候Gini系数大概超过0.7，和现在的纳米比亚之类的国家差不多，所以才能闹起gm来。现在先然不是当年的状态。现在再怎么贫富差距拉大，也只有0.5左右（CIA估计2009年为0.48）。
中国和那些小龙小虎不同，中国有庞大而完整的工业体系，中国可以生产从卫星到扭扣的几乎人类所有的工业品，这是连大部分发达国家都不能相比的。比如韩国台湾最多只能做半导体本身；中国一直在研究半导体的制造设备。现在中国已经在出口切片机、光刻机之类的设备了。等把这些设备做成萝卜白菜价格，中国的半导体业象轻工、钢铁、机械、造船、通讯设备等产业一样席卷日韩台应该没有什么问题。最近几年华为、中兴、三一重工之类的企业做的就是这样的事情，其它产业也会出先这样的企业的。而且，即便您说出大天来，现在也是欧美日在闹财政和贸易危机。唱衰中国虽然很流行，可中国这么多年都过得好好的，欧美日不用唱就已经够衰的了。也不知您这个“深圳大把本地毕业生两千出头的工资，一千多的也不少”是什么时候的事情。我有亲戚在深圳办企业，今年的起薪都提高到快四千了还招不到人呢，当然他是招机械电子专业的大学生。文科的可能低一些，不过也不会低到“两千出头”、“一千多”吧。这点钱恐怕连农民工都雇不起，现在一个生产线上的装配工起薪还要2500呢。
中国可没有拿西方国家多少投资。我记得加入WTO之后的十年，中国引进的FDI不过7600亿美元而已，占这十年GDP的1％多一点。外资占中国固定资产形成的比例也只有4％，比发达国家平均25％和发展中国家的13％低得多。所以中国基本上是靠自己积累发展起来的国家。中国的工业固然有些是有环境污染和资源型的，不过必竟还是以加工和机电制造业为主。中国的工业产值的大头是机械、造船、家电、消费类电子之类的产业，这些产业大多不是什么污染严重的东西。无论如何，中国的工业产值已经从49年的不足全球1％、78年的5％发展到目前的25％。如果按照PPP计算可能接近40％。中国的人均石油矿产资源根本不足以搞资源输出型经济。所以只能靠发展工业。中国也不是没有高端工业。必竟还有华为、中兴、三一、熔盛、江南、沪东、武船、黄埔这样做高端产品的支柱企业。这些产业可不是“人家不要的垃圾”吧。
意识形态上的东西，我跟您说不明白，我要是能说明白，该有人给我在历史博物馆门前立碑了。（大神...大神幽默）单纯从经济角度讲，目前还没有能玩得过老共的外国政府呢。现在欧美日的经济困境差不多有一半都和老共和中国大陆有关。中国大陆每年从欧美日吸走上千万个第二产业的工作岗位，就像天龙八部里那个很弱很萌的段誉一样，专用北冥神功吸人家内力。遇上这么个对手，换谁都得挂。要不是封锁中国二十多年，恐怕欧美日就没有现在这么痛苦了。他们到现在也该穷惯了，不用忍受由奢入俭的痛苦了。中国在这被封锁的二十多年里，闷头发展了自己的一套完整的工业体系，这是任何国家都比不了的。中国虽然过去整体上不强，但没有明显的空白领域，这是发展中国家和大部分发达国家不能比的。所以一旦摆脱了束缚，中国就可以大口大口地吸走发达国家的内力。
光头党不改掉见了美国人就习惯性地屈膝抱腿的坏习惯，让他们在中国大陆执*政，中国永无翻身之日。美国不会坐视一个喽罗功高盖主的。任何国家只要威胁到了美元的霸主地位，即便是对欧日这样的一等喽罗也决不会手软。中国在2010年工业产值和贸易额超过了美国，人均GDP只要达到1万美元，经济总量也会超过美国。人类历史上大部分时间里都是工业产值、贸易额、经济规模第一的国家的货币当主要的贸易结算和储备货币。（v587，有生之年为这个目标奋斗！！）如果光头党在大陆执政，美国就可以象当年强迫新台币或者日元升值一样强迫人民币升值。可惜现在是软硬不吃的在掌权，美国人要是拿老共有办法，早六十年干什么去了。而且老美也是点背，几次下手的机会都阴错阳差地错过了，等08年不得不下手的时候，自己经济先挂了。历史证明，共产党不但不怕老美，而且还真玩得过老美，这一点不服不行。换光头党去大陆执政，别的不说，光治疗胃溃疡和神经衰弱就得花多少钱啊。基本上中国大陆这么大的地方，不适合光头党那哥儿几个混，现在再“如果”，恐怕太苍白无力了。
满 江 红 发表于 2014-4-7 18:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
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