不仅中国人学不好英语，韩国人，日本人也一样， 都学了数十年英语还学成那样。你不觉得英语本身难学吗？
多少老外，学2年中文，中文学得多好。这不值得反思吗？
中国小学生的中文作文是不是比 5past6 英语水平强太多了（从表达和用词来看）？
你看见哪些英语小学生能读英文名著？ 你知道多少加拿大中小学生讨厌加拿大历史课？ 因为他们大多读不懂，所以讨厌读这种课程。
国内的中国学生，历史课差不多个个靠100分。
文化需要传承，都看不懂，怎么传承？
用3000个字就能描述完整的世界好？ 还是用500万词汇完整描述这个世界好呢？
我一直说最精确描述这个世界的就是机器语言（0和1组成的），可惜组合太多，只有计算机能记住，对人没有实用性。
多少字适合是相对的，结构也不是特别重要，好学好用才是关键。
飞鱼IT 发表于 2013-11-25 14:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
咋说，我极度讨厌51上面辩论，很多人根本没有变论能力。分享一下我观察、观点吧。
日本人、韩国人上一代英语不好，是因为投入不够，尤其是上一代日本人抗拒读英语，今天日本、韩国下一代英语进步很快，当然他们投入还不够，不像中国孩子全民读英语，还是这个水平，中国名年高考英语降到100分，比重减小很多。
我觉得英语不难学，我自己英语比汉语流利，用英语赚钱差不多30年，能写几只字不值得嚣张。
我不觉得老外学英语容易，大山那个口音就是老外口音，我们看见老外说汉语，兴奋得像打了鸡血，知道有多少中国人，尤其是香港人，在大学、政府里面用英语赚钱吗？
中国小学生能写5past6水平？
大哥，我对你很尊重，起码你发帖大家理性讨论，如果中国小学生有5past6水平，英语太容易了，咋的你说英语难呢，这个网很多人嘲笑5past6，你们有种来个英语回应。
说到底历史课，中国学生个个100分？？？？100分是啥观念，历史就是背诵吗？能思考历史吗，中国文科教育缺失因为共产党不愿意人民思考，一句中国人爱和平，读过中国历史都知道中国人爱杀戮，中国史就是杀戮史，共产党员以人民思考这些问题吗？还有，我从来没觉得加拿大小孩讨厌历史，加拿大历史课就是做project，自己去探讨，做project压力很大的。
用3000字能够完整描述这个世界当然好，逻辑上这个是架设，能吗？今天早上看星岛，多伦多被选为youthful city世界排名第一，星岛翻译成最年轻城市，是木然文盲还是汉语描述力不足。
汉语问题不少，当然我不抗拒汉语，也不抗拒英语，对我来说英语是赚钱工具，汉语是情感工具，各司其职。
现代汉语最大问题是2个操作系统，一个文字形象系统，一个拼音语音系统，有次电脑不在边上，我用纸笔写点东西，那个痛，妈的，完全没有文思，用键盘码字，又快又好，还可以边看江西电视台金牌调解边回你帖子。2个操作系统又什么问题，电脑死机，人脑死脑，如果这个问题解决不了，我估计下一代认汉字能力会退化，汉语会发生危机。
汉语不精确，我不知道是汉语缺点还是汉文化缺点，语理上汉语没有辅助动词，所以中国人搞不定could、can、should、shall、must 、等等，这些辅助动词变成法律语言更令中国人变傻子。汉语没有tense，表达不够丰富，一个动词变10多个意思。
算了，再写，我变成汉奸。
本帖最后由 新豬 于 2013-11-25 16:10 编辑
我一直以为英语只有26个字，
而汉字有几千个，
英语有6000个常用单词也就是托福词汇，(不包含最常用的3000个基本词汇)
1.5万个GRE单词背完后看英语文章就会非常流畅能把美国本地人吓到，
汉语词汇常用的有上万个都不止，
比如你认识“年”这个字和"轻"这个字，
但是“年轻”这个词似乎跟这两个字几乎没有太大的关系，
你必须重新学习“年轻”这个词的实际意义，
这是我儿子学习汉语意识到的问题。
我现在仔细想了一下，
汉字的单字介乎英语字母和词之间，
远远没有达到英语的词的表达能力，
双或者三单字的组合才能完整表达英语的词，
这其中还有很多交集和不同的表达方式，
总之拿汉字的字和英语的词作为类比非常不恰当。
我不是语言专家也缺乏认知语言的能力，
我只能在逻辑上和应用中想到这个。
本帖最后由 飞鱼IT 于 2013-11-25 21:26 编辑
今天早晨特冷，有姐妹三个人去提款机取钱，正好遇见运钞车来加钞，
无奈之下三人只好站在一旁苦苦等候，
这时大姐问二妹：冻手不？
二妹冷冷地回一句：冻手！
结果四杆枪瞬间指向姐妹三，
三个人被抓住送派出所，在路上姐妹三一直沉默，
后来三妹问：你们怎么还不开腔呢？
结果八杆枪瞬间 指向姐妹三，
到了警局，警察问大姐：你叫什么名字？
大姐：蒋英羽。
警察再问一次：你叫什么名字？
大姐：蒋英羽。
警察对大姐吼道：what is your name？
大姐生气，沉默以对。
警察转头对二妹说：what is your name？
二妹腼腆的回：蒋国羽。
警察再次问道：你叫什么名字？
二妹：蒋国羽，
警对二妹大吼道：你叫什么名字？
二妹生气，沉默以对。
警察再问三妹说：你叫什 么名字？
三妹：蒋芳妍，
警察又对三妹吼：侬叫啥名字？
三妹：蒋芳妍，警察吐血而亡。
最后，警察彻底的放弃了，讲方言也失策...
小盐粒儿 发表于 2013-11-25 15:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
故事不错，虽然是个不会发生的笑话，我明白故事的寓意。 感谢！
英语里误会也不少，英语国家本土人之间也常常不明白对方讲什么。
本帖最后由 小盐粒儿 于 2013-11-25 20:58 编辑
故事不错，虽然是个不会发生的笑话，我明白的故事的寓意。 感谢！
英语里误会也不少，英语国家本土人之间也常常不明白对方讲什么。
飞鱼IT 发表于 2013-11-25 20:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
真实中的事件， 有新闻视频：
http://tv.sohu.com/20111218/n329385462.shtml
本帖最后由 飞鱼IT 于 2013-11-25 21:47 编辑
咋说，我极度讨厌51上面辩论，很多人根本没有变论能力。分享一下我观察、观点吧。
日本人、韩国人上一代英语不好，是因为投入不够，尤其是上一代日本人抗拒读英语，今天日本、韩国下一代英语进步很快，当然他们投入还不够，不像中国孩子全民读英语，还是这个水平，中国名年高考英语降到100分，比重减小很多。
我觉得英语不难学，我自己英语比汉语流利，用英语赚钱差不多30年，能写几只字不值得嚣张。
我不觉得老外学英语容易，大山那个口音就是老外口音，我们看见老外说汉语，兴奋得像打了鸡血，知道有多少中国人，尤其是香港人，在大学、政府里面用英语赚钱吗？
中国小学生能写5past6水平？
大哥，我对你很尊重，起码你发帖大家理性讨论，如果中国小学生有5past6水平，英语太容易了，咋的你说英语难呢，这个网很多人嘲笑5past6，你们有种来个英语回应。
说到底历史课，中国学生个个100分？？？？100分是啥观念，历史就是背诵吗？能思考历史吗，中国文科教育缺失因为共产党不愿意人民思考，一句中国人爱和平，读过中国历史都知道中国人爱杀戮，中国史就是杀戮史，共产党员以人民思考这些问题吗？还有，我从来没觉得加拿大小孩讨厌历史，加拿大历史课就是做project，自己去探讨，做project压力很大的。
用3000字能够完整描述这个世界当然好，逻辑上这个是架设，能吗？今天早上看星岛，多伦多被选为youthful city世界排名第一，星岛翻译成最年轻城市，是木然文盲还是汉语描述力不足。
5号 发表于 2013-11-25 15:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
1、“我们看见老外说汉语，兴奋得像打了鸡血”，那是过去，大山受捧得时代过去了，现在国内老外说汉语比我好的多去了。
2、 靠英语教育上市真是天下奇观，是个病态，这个时代会很快过去， 我这么说你肯定不舒服。
3、你靠英语吃饭，学文科，逻辑思维差可以理解，比如说我写得：”中国小学生的中文作文是不是比 5past6 英语水平强太多了（从表达和用词来看）？“ 这句话，你没有读懂。
难怪你说你汉语不好。 中国小学生学了6年中文，就可以写出非常漂亮的文章，甚至可以成为作家，5past 6 学了几十年英语写出的东西起码比我女儿的5年级中文作文水平差，更不能比韩寒。
韩寒小学毕业就发表小说等文学作品了。 英语小学生能读报的是天才，更别提成为作家。怎么在一个档次？
4、我不靠英语吃饭，英语对我来说只是个工具。在英语国家人人都有读写障碍，人人都是文盲，我也一样。
5、英语的单词，国内常常称为英文词汇，我也就简称为词汇了， 你说的英语词汇可能指英语短语，26个英文字母，也可以说成26个字符，对应中文“五笔”。中文的字就是字（老外误以为中文有3000多个中文字符），词汇就是字的组合，字的组合就可以表达一个专业术语，我们常常一看就明白。
英语需要造新词(新的单词)来描述新的世界。
6、汉语虽有不足，但是一直在进步和进化。随着信息爆炸，英语遇到了迈不过的坎，那就是超过500万英语词汇（所谓的单词），还会越来越多。
欢迎讨论，用词有不敬之处，请指出和谅解！
回复 110# 小盐粒儿
哈哈，警察是个250，学英语学傻了，2种语言不能自由切换了。
正常逻辑;中文问题，中文答。 英语问题，英语答。
我给你讲个故事：
改革开放之初，一老外去小卖店买东西。
老外说：我要买个pen(盆）
店员： 这个盆给你。
老外连忙说：No（漏），No（漏）。
店员连忙敲敲洗脸盆说： 这是个新盆，不漏（No）不漏（No）
最后，2人终于都明白过来，哈哈大笑。
回复 100# 酒中仙
再次谢谢你提供的链接。我全部读完，不过我还是坚持我原有的想法。
本帖最后由 飞鱼IT 于 2013-11-26 09:53 编辑
我一直以为英语只有26个字，
而汉字有几千个，
英语有6000个常用单词也就是托福词汇，(不包含最常用的3000个基本词汇)
1.5万个GRE单词背完后看英语文章就会非常流畅能把美国本地人吓到，
汉语词汇常用的有上万个都不止，
比如你认识“年”这个字和"轻"这个字，
但是“年轻”这个词似乎跟这两个字几乎没有太大的关系，
你必须重新学习“年轻”这个词的实际意义，
这是我儿子学习汉语意识到的问题。
我现在仔细想了一下，
汉字的单字介乎英语字母和词之间，
远远没有达到英语的词的表达能力，
双或者三单字的组合才能完整表达英语的词，
这其中还有很多交集和不同的表达方式，
总之拿汉字的字和英语的词作为类比非常不恰当。
我不是语言专家也缺乏认知语言的能力，
我只能在逻辑上和应用中想到这个。
新豬 发表于 2013-11-25 16:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
很好的思考！
英语有26个英文字符（Character）。
Charater 朗文字典解释是： a letter,mark, or sign used in writing,printing, or computing.
我想中文对应应该是中文基本笔画比如说五笔或者偏旁部首。
两者都是符号，没有多大意义。
英语有超过500万单词，每天约有200个新词进入英语，
中文有3000多个常用字，学会后就没有任何读写障碍，可以看任何书了。
英语单词对应中文单字， 中文单字没有合适的英语词对应，只好凑合译成Chinese Character.
英语单词和中文单字两者都有意义。
英语的海量Term，用一个汉语单字可能解释不了，汉语可以组合了，但是不影响阅读；
同样，中文的“马后炮”， 英语很难找到对应的翻译。
实际上语言就是一种文化，很难翻译，尤其英语是一种要“活到老，学到老”的生活化语言。
更别提职业语言，处处要执照就说明了，英语很难触类旁通。
汉语开始难，需要死记硬背，5-6年就可以彻底掌握了。 假以时日，你家孩子会很好的地掌握中文。
英语对很多人来说就是一种工具，难学难用的语言肯定不是好语言。
本帖最后由 hls812 于 2013-11-26 09:56 编辑
语言是用来交流的
国内英语教学
只是为了学术交流
因此学得只是书面语言
不能日常会话
口头语言街头语言也要学习
这个学习内容更加广泛
建议直接大量聘请外教
同时在美国设立外国语学校
招收小学生
直接培养英语教师队伍
语言是用来交流的
国内英语教学
只是为了学术交流
因此学得只是书面语言
不能日常会话
口头语言街头语言也要学习
这个学习内容更加广泛
建议直接大量聘请外教
同时在美国设立外国语学校
招收小学生
直接培养英语教师队伍
hls812 发表于 2013-11-26 09:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
是的， 英语的口语和书面语不一样。
另外，英语的海量词汇，让很多人很难短时间看懂电视，读懂报纸，听懂新闻。
有些人一辈子在北美都读不懂报纸。
我觉得你的建议不一定可行， 我觉得英语就不是一种实用的语言。国内也开始改革了。
有新闻说：明年英语高考从150分降为100分（其中含听力50分)。江苏省明年打算取消英语高考。
是的， 英语的口语和书面语不一样。
另外，英语的海量词汇，让很多人很难短时间看懂电视，读懂报纸，听懂新闻。
有些人一辈子在北美都读不懂报纸。
我觉得你的建议不一定可行， 我觉得英语就不是一种实用的语言。国内也开始改革了。
有新闻说：明年英语高考从150分降为100分（其中含听力50分)。江苏省明年打算取消英语高考。
飞鱼IT 发表于 2013-11-26 10:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
英语教学指导思想必须改变
否则是浪费人力物力
1、“我们看见老外说汉语，兴奋得像打了鸡血”，那是过去，大山受捧得时代过去了，现在国内老外说汉语比我好的多去了。
2、 靠英语教育上市真是天下奇观，是个病态，这个时代会很快过去， 我这么说你肯定不舒服。
3、你靠英语吃饭，学文科，逻辑思维差可以理解，比如说我写得：”中国小学生的中文作文是不是比 5past6 英语水平强太多了（从表达和用词来看）？“ 这句话，你没有读懂。
难怪你说你汉语不好。 中国小学生学了6年中文，就可以写出非常漂亮的文章，甚至可以成为作家，5past 6 学了几十年英语写出的东西起码比我女儿的5年级中文作文水平差，更不能比韩寒。
韩寒小学毕业就发表小说等文学作品了。 英语小学生能读报的是天才，更别提成为作家。怎么在一个档次？
4、我不靠英语吃饭，英语对我来说只是个工具。在英语国家人人都有读写障碍，人人都是文盲，我也一样。
5、英语的单词，国内常常称为英文词汇，我也就简称为词汇了， 你说的英语词汇可能指英语短语，26个英文字母，也可以说成26个字符，对应中文“五笔”。中文的字就是字（老外误以为中文有3000多个中文字符），词汇就是字的组合，字的组合就可以表达一个专业术语，我们常常一看就明白。
英语需要造新词(新的单词)来描述新的世界。
6、汉语虽有不足，但是一直在进步和进化。随着信息爆炸，英语遇到了迈不过的坎，那就是超过500万英语词汇（所谓的单词），还会越来越多。
欢迎讨论，用词有不敬之处，请指出和谅解！
飞鱼IT 发表于 2013-11-25 21:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
唉，其它的不说了，你有能力写5仔那个英语水平再说，否则你连国内小学程度没有。
国人最大毛病是boxed in，我说我用英语为生，是事实，你就假设我读文科，又假设文科生的逻辑较弱，怪不得国移在加拿大找不到工作。
跟克飞辩论，我说过无数次，我数学出身，研究院程度，数学不赚钱，才转现在专业，用文字赚钱。
youthful city,不就是有活力的城市么。年轻才能有活力，年轻的城市就是有活力的城市，在母语不是汉语的加拿大，何必吹毛求疵。对中国人来说汉语是母语，是最好的。对美国人来说英语也是母语，也是最好的，有什么好比的。
咋说，我极度讨厌51上面辩论，很多人根本没有变论能力。分享一下我观察、观点吧。
日本人、韩国人上一代英语不好，是因为投入不够，尤其是上一代日本人抗拒读英语，今天日本、韩国下一代英语进步很快，当然他们投入还不够，不像中国孩子全民读英语，还是这个水平，中国名年高考英语降到100分，比重减小很多。
我觉得英语不难学，我自己英语比汉语流利，用英语赚钱差不多30年，能写几只字不值得嚣张。
我不觉得老外学英语容易，大山那个口音就是老外口音，我们看见老外说汉语，兴奋得像打了鸡血，知道有多少中国人，尤其是香港人，在大学、政府里面用英语赚钱吗？
中国小学生能写5past6水平？
大哥，我对你很尊重，起码你发帖大家理性讨论，如果中国小学生有5past6水平，英语太容易了，咋的你说英语难呢，这个网很多人嘲笑5past6，你们有种来个英语回应。
说到底历史课，中国学生个个100分？？？？100分是啥观念，历史就是背诵吗？能思考历史吗，中国文科教育缺失因为共产党不愿意人民思考，一句中国人爱和平，读过中国历史都知道中国人爱杀戮，中国史就是杀戮史，共产党员以人民思考这些问题吗？还有，我从来没觉得加拿大小孩讨厌历史，加拿大历史课就是做project，自己去探讨，做project压力很大的。
用3000字能够完整描述这个世界当然好，逻辑上这个是架设，能吗？今天早上看星岛，多伦多被选为youthful city世界排名第一，星岛翻译成最年轻城市，是木然文盲还是汉语描述力不足。
5号 发表于 2013-11-25 15:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif