克 飞 发表于 2013-9-30 19:55:39

医疗账单,美国人不能承受之重

因为消化不良进了急救室,医药费比大学一个学期的学费都贵;患上癌症,医院开出的账单上百万美元;少数享受联邦医保的老年人则几乎不用买单,这就是美国医疗的现状。每年,成千上完的美国人因为付不起医疗账单而求助于协调员,从而能使医院能减免部分费用。 美国的医疗行业近年来发展迅速,医院成了最赚钱的机器,制药公司和医疗设备制造公司利润高企,医疗行业成了求职热门。 美国人把两成的GDP花在了医疗上,而在大多数发达国家,这个比例是10%,疗效也不一定比美国差。飓风桑迪过后,美国花了600亿美元进行灾后重建,但一周花在医疗上的钱就是它的两倍。医疗花费过大对整体经济的影响是深远的,医疗正在腐蚀美国经济和美国人的财富。
来自美国俄亥俄州兰卡斯特42岁的肖恩·雷基去年3月被检出非霍奇金淋巴瘤, 妻子斯蒂芬妮认为他应前往休斯顿的安德森癌症中心接受治疗。夫妻俩刚开始创立自己的小型科技公司,于是没钱购买综合医疗险。他们目前投保的私人医保是每月交469美元保费,即收入的两成,住院期间可每天减免2000美元的费用。但在预约时,医院却表示并不接受这种保险。
更令人震惊的是,医院的开账员说,花六天时间过来检查并确定治疗方法就得花掉4.89万美元,需要提前支付。斯蒂芬妮不得不请她妈妈帮忙开支票。一周后,她又向妈妈借了3.5万美元(支票形式),好让丈夫立即开始治疗。然而丈夫的病情却在一天天恶化。
她在接待室足足等了一个半小时,因为医院得核实支票是否有效。医院表示,等待的情况很常见,安德森癌症中心的公关经理说,“为医疗服务提前支付是很正常的,如果确实延误了治疗也只能说很不幸,这是美国所有医院的问题。”
最后,检查和初步化疗费用共达8.39万美元,全部需要提前支付。为什么费用会如此高昂?
在长达8页的账单上,344行字全是让人费解的术语和符号,但仔细一看就能看出猫腻了。1片止痛药泰勒诺账单标价1.5美元,但100片在亚马逊上也只卖1.49美元。还有各种检查项目都被是天价:
胸片标价283美元,如有联邦医保(针对65岁以上老年人)则只需20.44美元。
每抽一次血36美元,血液样本每项检测都要花23-78美元不等,所以光化验费用就达1.5万美元。
一页页账单翻下去更让人瞠目结舌。一剂抗体标价1.37万美元,医院从制药公司购买的价格仅3000美元,而制药公司的生产和运输成本一共才300美元。
这家非盈利医院需要患者提前支付的费用已经达到了Recchi积蓄的4倍。如果Rechhi享受联邦医保,就不用花费这么大,理论上医保价格是大致相当于医院的支出的,包括药物、日常管理费用、设备和人员工资等。
对此,医院书面声明说,“费用计算对各方来说都是很复杂的事情,我们的收费与其他医疗机构的差不多。”
美国人把两成的GDP花在了医疗上
虽然只是德州大学的一个非盈利部门,但安德森癌症中心2010财年的营业额达20.5亿美元,营业利润5.31亿美元,高达26%的营业利润率对于服务型企业来说已是天文数字!
中心主任去年收入184.5万美元,而且还不算学校给他的弃权费用,弃权指他可以与三家大型制药公司有经济往来。德州大学校长的年收入67.435万美元,只有前者的1/3。这种情况在美国很常见,德州大学、斯坦福大学、杜克大学和耶鲁大学附属医疗机构负责人的工资要远高于其校长。
在德州医学中心,1300英亩的土地上屹立着280座高楼,全是医院和相关医疗机构,安德森癌症中心是最有名的一家,有1.9万雇员。毫无疑问,医疗产业已发展到巨大的规模。在休斯顿最大的10家企业中,5家是医院;三家是埃克森美孚旗下的能源公司。
今年美国人的医疗消费预计达2.8万亿美元。在2.8万亿美元中,通过为残疾人和65岁以上公民提供的联邦医保,以及贫困人口享受的医疗补助计划,8000万美元将由联邦政府支付。8000万美元这个数字的增速将远高于通胀率和GDP增速,联邦政府赤字由此而来。剩下的2万亿美元将由医保公司和个人(包括没有上保险和交保费的人群)支付。
美国的制药公司、医疗设别公司和医疗服务企业催生了一场淘金热。免税的非盈利医院成了最赚钱的公司,连中层管理人员都赚得盆满钵满。强势的医疗行业正在成为美国经济的主流,给纳税人带来的负担却比世界其他任何地方都重。美国人把两成的GDP花在了医疗上,而在大多数发达国家,这个比例是10%,疗效也不一定比美国差。
据美国劳工统计局预计,到2020年,美国增长最快的20种职业中,10种都在医疗行业。在以金融业著称的纽约,最大的18家雇主中,8家是医院,4家是银行。
自1998年来,制药及医疗设备行业、代表医生、医院、私人疗养院和保健组织的各种团队供花费53.6亿美元游说议员。而同期,国防和航天业在这方面也只花了15.3亿美元,石油和天然气部门也只花了13亿美元。
医院的巨额利润从何而来?从医院账单、医生、制药公司等层面可窥见端倪。账单收费高得离谱,患者除了交费,毫无选择。但医疗行业人士和那些呼吁医改的人士却对这些熟视无睹,他们一直在医疗费用应该谁来买单这个问题上喋喋不休,却忽略了医疗费为何如此昂贵。
让我们一起通过几位患者的医疗账单洞悉美国医疗行业的秘密。
医院讳莫如深的定价表,很多患者不知情
去年夏天,家住康乃狄克州斯坦福德64岁的售货员贾尼斯突然感到胸口疼,救护车把她送进了斯坦福德医院的急救室(名义上是非盈利机构),医院距住地才4英里。经过几小时诊断,结果她只是消化不良。这次诊疗花了她2.1万美元:救护车费用995美元,医生诊断费3000美元,医院诊疗费1.7万美元。
她失业已1年,也没有上医保。账单上有三次标价为199.5美元的肌钙蛋白检测,这项检测可查出患者是否有心脏病。医院发言人说这个价格是根据定价表来的。
据悉,每个医院都有自己的定价表,包括每一项药品和检测服务等,不过很多医院都对此讳莫如深,希望外人不会注意到,更不想透露其制定的过程,其实这种定价表本身就毫无规范可言。
贾尼斯才64岁,所以无法享受联邦医保。如果享受医保,肌钙蛋白检测费用只有13.94免费元。全血细胞计数检测标价157.61美元,医保价格为11.02美元。根据国会制定的法律,如果按照医保价格付费,医院是没有利润可言的。但医院财务人员说,如果全部按照医保价格收费,医院在每位患者的医疗费上会亏损10%。但11.02美元提高10%,也远达不到157.61美元的程度。斯坦福德医院2010年实际用于检测的费用为2750万美元,而收费却达2.932亿美元,是前者的11倍。
虽然有私人医保的患者可在定价上打折,但折扣远不如联邦医保的大,并且医院是制定的,所以医院靠这部分患者也能赚钱。至于没有医保或诊疗超过医保范围的患者,就得按定价表付费。
医院为牟利,过度医疗现象普遍
每个医院的定价表都不尽相同,也没有客观的制定标准。斯坦福德医院的发言人坚持说,贾尼斯的账单和定价表没有关系。但账单的上的收费明摆着。
对于有私人医保的患者来说,有谈判资本的保险公司会和医院协商,在医保价格基础上上浮30%-50%,而不是在定价表上直接打折。但随着很多医院联合起来,保险公司越来越丧失了谈判的资本,于是定价就会直接从定价表上打折,比如5折或4折,这样算下来比医保定价上浮30%-50%还是高出不少。这一点很少有患者知情。
贾尼斯账单中还有一项CT扫描,标价近8000美元(不包括染料费872.44美元和急救室医生分析数据费600美元),医保价格554美元。虽然很多医生说这项检查比较全面,但也有些说有更便宜的检测手段。美国心脏病学会心脏病专家杰克·勒文说,一般是先做简单的检测,比如心电图就足够了,如果发现了问题,再做全面的检测。而有的医院负责人表示,这是为了安全考虑,万一贾尼斯得的是心脏病,而没做CT检测,医院是脱不了干系的。
由于她当时的病情无法获悉,所以不知道为什么医生会给她做昂贵的检查。但医院的动机是,CT扫描设备造价25万美元,使用耗费很小,如果能让更多患者做这项检测,就能尽快捞回成本开始盈利。根据麦肯锡咨询公司的报告,一台医疗设备如果每天使用在10-15个患者身上,1年就填平了成本,而设备的使用寿命长达7-10年,利润可想而知了。
美国医疗行业人均CT扫描次数比任何一个国家都高,比德国高出71%。德国政府医疗体制没有给过度医疗提供动机,给医院进行CT扫描的补助也只有美国的1/4。
在美国,联邦医保对医院的补助是由国会制定,但联邦医保在抑制过度医疗方面也有限制。联邦医保为了防止医生在同位患者身上进行多次CT扫描,从而规定分析同位患者扫描片的费用必须下降,而美国放射学会去年11月就在国会上要求通过一项方案,旨在反对联邦医保的举措。
报告还表明,花在高科技检测上的医疗费还有增加的趋势。对比1997年和2006年的情况,CT扫描仪和核磁共振成像设备的台数从3000升至1万台,每台平均使用次数由3800升至6100。《急救医学纪事》上的撰文表明,美国急救室使用CT扫描的次数近几十年翻了两番。一位前急救医生说,“在急救室做CT扫描就像吃糖果一样简单,但这太小题大做了,相当于在机场给90岁的老太太搜身。”
于此同时,如通用电气和西门子等医疗设备公司也成了美国经济的亮点。猎头也在康乃狄克州积极寻觅合适的销售人才,只需有“至少一年销售固定设备经验”,开出的待遇包括年薪8.5万美元,最高达9.5万美元的销售佣金,还有车辆津贴。
非盈利的赚钱机器
医疗行业认为巨额利润其实并不是事实,因为还要救济贫困人口,正如斯隆凯特林癌症中心首席营运官说,“我们收取非医保患者高额费用是用来补贴穷人的。”
看一看医院的财务状况就知道这只是托词。第一,虽然这家医院以及很多医院都有针对穷人的救助计划,但即没有联邦医保也没有私人医保并支付高额费用的恰恰是这些穷人;第二,即使医保患者可以打折,医院的利润还是高得惊人。
斯坦福德医院收取的总费用只有定价表的30%,一些更有名的医院则可收到50%。但定价表毫无标准可言,没有机构对医院利润进行监管,医疗又是人人必须的服务,所以医院成了来钱最快的部门。一家医院一年随便赚个上千万美元,管理层的年薪也可以达到6到7位数。作为非盈利机构,医院还可以获得慈善捐助。
截至2011年9月的财年,这家医院尽管有不少病人可享受联邦医保或医疗补助计划,但营业收入达4.95亿美元,利润达6300万美元,营业利润率12.7%,足以让所有服务行业企业羡慕了。这中小城市斯坦福德,这家医院的营收甚至超过了全市的各种税收,它还跟首席财务官开出了74.4万美元的年薪,给CEO的年薪更达186万美元。
令人惊讶的是,美国非盈利医院的平均营业利润率都在11.7%。麦肯锡公司的报告还指出,2900家免营业税的非盈利医院比1000家纳税的盈利性医院有更高的营业利润率。在医疗行业,非盈利可创造更多利润。
在政府赤字增加的情况下,对于要不要削减医疗指出,争议颇大。美国医院协会要求国会不要削减医疗指出,不然会影响价值393亿美元、提供给穷人的慈善医疗服务。但实际上,医院只用拿出2010年5%的营收就可以满足慈善医疗的花费了。
根据美国国税局的规定,非盈利机构并不是不能盈利,只是不能把利润分给股东,再说也非盈利机构就没有股东。利润一般用于改善或扩大设施(尽管美国医院的床位已经供大于求)、购买设备、雇用更多人员、提供更多服务、收购其他医院及提高管理层工资。不像高等教育,医疗行业收费没有那么透明,在一个地方也缺少竞争。此外,医院是一个地方最大的雇主之一,也很少有当地人会抱怨它的巨额利润。
求助于拿工资的协调员
贾尼斯无法承受这么高的费用,于是在网上找到当地的一名医药账单协调员卡塔林。从事协调员这种职业的人越来越多,他们帮助患者读懂账单,并且和医院讨价还价。卡塔林说,“医院自己也知道账单是虚高的,所以可从某一项收费入手和医院还价。”
卡塔林是一个专门从事此类事务组织的成员,这个组织的40名职员遍布全国,还有一家类似组织则有50名职员。每名职员每年接手40-70件案子,有的是没有医保的患者,有的是对保险公司赔偿有争议的。光从这两个组织的业务量来看,就有5000名美国人遇到有关医疗账单的问题,也难怪美国每年6成的个人破产都是因为付不起医疗费。
卡塔林说,“一般,我能说服医院给打个5到7折,验血和X光是一定不会支付的,医院也知道这两个检测就是纯粹做样子的。”卡塔林给医院打了几周的电话,最后医院答应费用减半,从2.1万美元降到1.1万美元。不过卡塔林打一个小时电话需要收取97美元的费用。
但救护车公司给出的妥协是,995美元的费用可以每月分期付款25美元,卡塔林说,“救护车费用方面几乎是没得商量的余地。”
斯坦福德急救医疗服务中心一名经理说,基本价是958美元,另外每英里加收9.38美元,“这个收费是每个州根据当地情况制定的”,这个中心是独立运营的。然而华尔街的分析师们认为救护车是高利润率的产业,如今还出现了提供救护车服务的公司出现整合趋势。美国去年救护车的整体收入超过了120亿美元,比好莱坞所有影片的票房收入还高10%。
不合理的收费太多太多,卡塔林说,“我不会逐条去看,我想要的是和医院就整体费用达成减免协议。患者给我打电话的时候对账单一无所知,他们非常感谢我,这就行了。又何必告诉他们其实减免下来的费用还是太高了,不划算呢?”
跌了一跤,医药费9400美元
协调员并不总是能成功。康乃狄克州今年66岁的校车司机伊米莉亚2008年某一天摔了一跤,正好是脸蹭在了地上,随后被送往布里奇波特医院的急救室,结果医疗费一共9418美元。
账单显示,她做了3次CT扫描(头部、胸部和脸部),费用为6538美元(医保价格825美元),脸部扫描显示鼻骨轻微骨折。和贾尼斯一样做了肌钙蛋白检测,费用还高出了20%,达239美元。账单上还有非医保或非保险公司支付的项目,如绷带等基本耗材。
保险公司只能为每次住院付费2500美元,根据康乃狄克州法律,她月薪1800美元,因此不能享有医疗补助计划。2009年9月,医院在打了多次催款电话后,起诉了她。在协调员的努力下,医院同意打8折,但要求立即付款,但伊米莉亚和协调员希望减免得更多。
到2011年7月,法院判定伊米莉亚可以少付500美元,其他的得悉数支付,连续6年每周还款20美元。
医院负责人强调这么收费是“公平的。”这家医院隶属于耶鲁-纽黑文医院,即耶鲁大学医学院的教学医院。
2010年,布里奇波特医院营收4.2亿美元,营业利润5200万美元,CEO年薪180万美元,耶鲁-纽黑文医院CEO 250万美元,耶鲁大学校长莱文160万美元。
耶鲁-纽黑文医院副院长说,“医院和大学的工作没有可比性,医院运营复杂得多。”
但实际上,耶鲁-纽黑文医院包括四家医院,总预算和耶鲁大学相当。莱文的工作包括管理3900名教职员、从联邦政府争取大笔研究经费、管理190亿美元的捐款、负责招生和管理1.4万多名学生。而耶鲁-纽黑文医院下属最小的医院格林威治医院,只有184张床位,假设CEO和莱文的事务一样繁忙,却多挣了11.2万美元。
一天,门诊病人花费8.7万美元
门诊病人不占病房、也无需24小时观察,是节省花销的有效方式,因此联邦医保也倾向于根据病情而非住院时间提供补贴。保险公司也鼓励医院尽快让病人出院,或尽量不让住院。
到2010年,每位患者住院天数已急剧下降,门诊服务却暴增。这不是医改支持者想要的结果,医疗行业走向了对立面。
麦肯锡公司的报告表明,7500亿美元医疗消费中2/3都是来自于门诊病人,急救室门诊病人营业利润率为15%,非急救室门诊病人为35%,住院病人仅为2%。
俄克拉荷马州一位30岁的蓝领需要在背上安装刺激器,手术一天就可完成。保险公司可为他支付的余额为4.5万美元。刺激器的批发价只有1.9万美元,大医院还能得打个8.5折,但给患者的价格却翻了几倍,最后总账单成了8万多美元,患者还得自己支付4万美元。
这家慈爱医院属于宗教团体下属组织的一员,该组织旗下有31家医院和300个诊所。截至2011年6月30日的财年,31家医院在俄克拉荷马城的分部共录得营收3.37亿美元,营业利润3400万美元,这还不包括给10位高管平均30万美元的年薪,其中一位区域院长和医院院长分别获得78.4万美元和43.8万美元的年薪。所有医院则录得42.8亿美元的营收。这些医院的管理公司“慈爱健康”,其总裁和CEO年薪193万美元,执行副总裁370瓦美元,7位高管人均年薪超过了100万美元。而“慈爱健康”只用了总营收的1%——1300万美元用于慈善活动。
对于上述患者的费用,医院以涉及隐私为由拒绝做评论。然而,价格的不透明、医生收取医疗器械公司的回扣已是不争的事实。某些组织开始公布医生的薪酬,联邦政府也开始在对CT扫描仪等医疗设备征收一定比例的税。然而由于患者对价格的不敏感等因素,医疗器械制造商仍是美国经济中的佼佼者。试问,有哪个人会在忍受病痛的情况下怀疑医疗器械的售价是否过高呢?
经过协调员的努力,账单减去模棱两可的收费项目,成了8.3万美元,再打6折,差不多只有5万美元了,患者只需支付1万美元左右。

克 飞 发表于 2013-9-30 19:56:42

大病带来的天价账单
如果治疗有关生死,账单金额就完全是另外一种格局了,患者根本不会去管,更是付不起。史蒂文2011年1月被检测出肺癌,其妻子爱丽丝在家中开托儿所,一年能挣4万美元。“他说哪怕能多活一天也愿意,但我想,医疗费用会对我和女儿造成多么沉重的负担。”在进过11个月的治疗后,他于2011年底在加州的家中死去。总医疗费用90万美元,从加州戴利城Seton医院回到家里,一张34.8万美元的账单就如期而至,荒谬的是:88条糖尿病测试试纸每条18美元,4包纱布片每包77美元。爱丽丝说,这个费用还是扣除了所购保险公司补偿5万美元后产生的,“我们根本付不起,都不敢去看。”
爱丽丝找到的协调员斯通非常同情这家人的经历,并免费和医院协商价格,最后34.8万美元减掉29.7万美元,相当于1.5折。“我跟医院说,这么多钱这一家人不管现在还是将来都付不起,不如出3000美元意思一下算了。”
这个折扣是非常低的了,一般的医院给出的折扣不过是3.5折,好一点的医院如安德森癌症中心则只能给出5折。Seton医院是为数不多账面亏损的医院,去年出现了500万美元的小幅营业亏损。
斯通劝史蒂文购买月保费1000美元的保险,公司一年能提供的补偿最高达7.5万,但这似乎帮助不大。在史蒂文转到红杉医院后,几万美元的账单就纷至沓来。
最后他想到了加州医疗补助计划,相对于联邦医保全国统一的政策,医疗补助计划在各州都有不同的规定,史蒂文一家月收入只有3000美元,已经达到了标准,如果没有这项计划,他们每月的收入只能全部用来还医药费。尽管加入计划已经到了七八月份,但这项计划可以把过去5个月的补助一次性发放。
斯通和医院协商的资本是:如果想让患者一家子支付医药费,就得以他们能得到的补助为准。这种协商技巧是普通的患者无法做到的。他还劝医院免收医生服务费等,在史蒂文临终前几天,护士的上门护理服务也是免费的。但即使如此,在史蒂文死后,还是有很多账单无法支付。
到2012年末,爱丽丝一家自己出了3万医疗费,还欠14.2万美元,遭到催收员的不断逼催。爱丽丝得到了一个教训,她说,“我不会再婚了。我根本付不起债。”不过在今年2月初,爱丽丝说他卖掉了丈夫继承的一小块农场,付完了大部分欠款,并且还可以得到加州医疗补助计划的补助以及一小笔人身保障金。

制药公司的高利润
对于另一位叫艾伦的88岁老太太来说,情况就幸运多了,她得的非霍奇金淋巴瘤,联邦医保可以报销所有住院费用,而补充保险则可对于联邦医保不涉及的门诊及医生费用报销90%。
尽管对于部分患者来说,医药费不是巨大负担,但医院定价表上的标价过高是推不掉的。联邦医保一般给医院的补助是在制药公司给医院批发价的基础上多出6%。然而药品的定价在市场经济下是由公司自行决定,他们往往通过给医院和医生回扣来加大销量、提高价格,这样一来,医院看似以医保价格为基础捞不到好处,但实际上大有盈利空间,换句话说,浪费掉的联邦医保资金流入了医院和制药公司的口袋。
据麦肯斯公司的报告,美国的药物价格比其他发达国家高出55%以上,2012年处方药消费额达2800亿美元,如果在其他地方使用同样的药物则可节省940亿美元。药物公司称研发费用更高的说法是站不住脚的,因为研发费用比例最高的公司也只占总营收的15%-20%。
被束缚手脚的联邦医保
随着美国人口老龄化,联邦医保今年的支出有望达6000亿美元。联保医保这个机构用高科技与私营部分快速对接,职员中由私人承包商雇用的职员为8500名,政府工作人员700名。这些职员每天要处理30亿份账单,尽管部分不需人工处理就能发现问题,但其中的欺诈账单还是存在。
不管定价如何离谱,联保医保都没有协商药物价格的权力,而只是按药品定价多给医院6%的补助。于是难题就产生了,如果A和B药物疗效差不多,价格相差却很大呢?医保应该按照哪种价格给予补助?
据悉,美国政府正在组织专家进行医疗有效性的研究,这项艰苦的研究力求得出每种疾病最佳的治疗方案,包括使用什么药物和需要什么样的检测手段等。但研究结果不对任何法律法规的制定、医院和制药公司有约束性。
这项研究还招致了部分人的抵制,他们认为这就好比清楚地知道了“让患者快点死或者继续活一段时间办法。”
部分医院的医生也意识到了药价高的问题,并选择同样疗效但更便宜的药物来代替。
艾伦89岁了,她花掉的医疗费用共达35万美元,她自己只出了1000多美元。她是幸运的中产阶级之一,有了联邦医保和补充医保,如今进行与癌症无关的例行身体检查也只要几美元一次。
联邦医保去年支出650亿美元,如果能实行一点改革,或许还能节省10亿美元。比如像艾伦这样的患者自己可以多出点医药费,联邦保险或许可以根据患者不同的收入情况降低报销比例。
而美国的医改似乎还任重道远,需要平衡患者和医院以及制药公司等多方的利益,而最主要的是打破医院形成的垄断集团,比如对医院征收75%的营业税,给高管工资超过一定限度的医院加征更多税。但这似乎也不太可能,医疗行业快成国民经济的命脉,游说议员的力量也强大无比。

克 飞 发表于 2013-9-30 19:59:47

美国医疗费为什么这么贵?

美国版的“读者文摘(Reader‘s Digest)2012年9月版有一篇 why a hospital bill costs what it costs ,(网上可读全文http://www.rd.com/health/healthcare/special-report-why-a-hospital-bill-costs-what-it-costs/),里面讲了为什么贵的一些原因。印刷版里面有一个表,
项目                        用途                                                费用
MARKING PEN仅仅是在要手术的地方做记号                     17.5 美元
CUFF,BP ADULT 量血压                                                    20 美元
ORALADMIN, FEE   护士将你服用的药品递给你               87.50 美金 (实际上包括录入你的信息等)
PULSE OXIMETER PROBE加在手指上用来测血液含氧量的   100 美金
WARMER AIR BLANKET有时也列为Bair Hugger (保暖)113 美元

看一次医生没有上百基本是不可能的,专科的话要高得多,有时你根本不知道收费的是什么。有时重复收费、账单弄错等常有发生,请大家阅读一下原文,也许有帮助。

现在国内也大幅度提高医疗收费,名曰控制大医院的就医量,实际上大家都知道是什么一回事。

美国有百分之六十二的破产者是因为付不起医疗费,希望国内千万不要与此接轨。

遥望王师又一年 发表于 2013-9-30 20:11:24

我认为医疗Health对每个国家都是一个大问题,中国很需要解决好该问题,人生病、治病之问题涉及到许多方面呢,需要通盘考虑、更需要卓有成效地解决问题。
美国佬玩虚拟把戏很有一套,比如玩政治、宗教与金融,一般都是大假大骗,为啥美国佬不能在医疗Health上也大玩虚拟呢?比如通过祷告治病,不断增加祷告的次数和持续时间。

克 飞 发表于 2013-9-30 20:53:41

本帖最后由 克 飞 于 2013-9-30 21:55 编辑

我认为医疗Health对每个国家都是一个大问题,中国很需要解决好该问题,人生病、治病之问题涉及到许多方面呢,需要通盘考虑、更需要卓有成效地解决问题。
美国佬玩虚拟把戏很有一套,比如玩政治、宗教与金融,一般都是大假大骗,为啥美国佬不能在医疗Health上也大玩虚拟呢?比如通过祷告治病,不断增加祷告的次数和持续时间。
遥望王师又一年 发表于 2013-9-30 21:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

中国的医保去年就超过12亿人,或超过人口的95%。美国的医疗覆盖率不到85%,或还有5千万人没有医保。
奥巴马的全民医疗的覆盖终极目标就是95%的覆盖率,中国去年已经达到了。

遥望王师又一年 发表于 2013-9-30 21:35:51

中国的医保去年就超过12亿人,或超过人口的95%。美国的医疗覆盖率不到85%,或还有5千万人没有医保。
奥巴马的全民医疗的覆盖终极目标就是95%的覆盖率,中国去年已经达到了。
克 飞 发表于 2013-9-30 21:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
谢谢您告知这个情况。
中国政府与中国人民在很多方面做得到比美国佬干的更好!

我感觉中国的医疗Health有必要结合中国国情采纳外国的好办法,应该从思想到实践都吸取古今中外的好东西。
搞好预防、传播知识、教育等很重要,另外还要引进竞争、推向市场,让病人自由选择,这同样很重要。

克 飞 发表于 2013-9-30 21:42:45

谢谢您告知这个情况。
中国政府与中国人民在很多方面做得到比美国佬干的更好!

我感觉中国的医疗Health有必要结合中国国情采纳外国的好办法,应该从思想到实践都吸取古今中外的好东西。
搞好预防、传播知识、教育等很重要,另外还要引进竞争、推向市场,让病人自由选择,这同样很重要。
遥望王师又一年 发表于 2013-9-30 22:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

其实是有一些人在网上胡扯。。。中国是有穷人和富人,但是不会有饿死、冻死,因为中国特别重视维稳(维护社会稳定),这种人还没到这程度,中国就会支持他们。。。只不过中国人大多要面子,象这儿就很少会有人拿救济。

遥望王师又一年 发表于 2013-9-30 21:58:11

其实是有一些人在网上胡扯。。。中国是有穷人和富人,但是不会有饿死、冻死,因为中国特别重视维稳(维护社会稳定),这种人还没到这程度,中国就会支持他们。。。只不过中国人大多要面子,象这儿就很少会有人拿救济。
克 飞 发表于 2013-9-30 22:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你说的对,我就是这么过来的。

克 飞 发表于 2013-9-30 22:32:03

你说的对,我就是这么过来的。
遥望王师又一年 发表于 2013-9-30 22:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这是去年我一个国内来的同学和我说的。

遥望王师又一年 发表于 2013-10-1 06:59:21

这是去年我一个国内来的同学和我说的。
克 飞 发表于 2013-9-30 23:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我移民加拿大整整12年了,凭着我的英语与计算机水平、凭着我的干劲则我完全可以在加拿大越过越好,根本不至于吃社会救济,从我来加拿大的那一天起[我没来之前就开始了]到如今中共的头子及其帮凶和走狗一直暗算、暗害我,他们帮过我什么?我需要他们帮我什么?他们给我搞了成千上万的破坏!

为什么李鹏、胡锦涛、习近平等人会当上很大的官?
不是因为他们的才德很了不起或干的特好!
为什么薄熙来有今天?
不是因为薄熙来太无能!
为什么中国的大贪官污吏那么有钱?
不是因为为国为民的积极贡献多而大!

我敢打赌,如果爱因斯坦象我一样遭受中共头子的这么多暗害,他在美国也会吃社会救济!

不要忘记了:中共的头子多数是罪恶滔天和穷凶极恶的亡命徒,这帮亡命徒对我无比伤天害理与恩将仇报!

遥望王师又一年 发表于 2013-10-1 07:02:10

本帖最后由 遥望王师又一年 于 2013-10-1 08:10 编辑

我随便问个问题:胡温等人决策修建从缅甸到中国的石油与天然气管道没有偷窃我的想法和判断吗?大盗!


西方国家还没有炸利比亚呢,胡温决策把数以万计的中国工人撤回中国,这绝对是个重大决策失误,这不是爱民,这是愚蠢与胆怯!给中国造成了多大的损失?经济损失是多少?中国的国际名声不受损失吗?

网上前些天说中国住叙利亚大使馆要把在叙利亚的中国人撤回中国,到现在美国还没打叙利亚呢!如果两个星期前就把中国人撤离了叙利亚不丢人吗?
世界人口最多国家、国力很强大的国家的人贪生怕死!西方国家会炸中国人吗?敢!炸死了中国人则麻烦大了!
中共的一些头子懦弱无能!大傻逼却装大牛逼!

一块 发表于 2013-10-1 13:37:33

中国的医保去年就超过12亿人,或超过人口的95%。美国的医疗覆盖率不到85%,或还有5千万人没有医保。
奥巴马的全民医疗的覆盖终极目标就是95%的覆盖率,中国去年已经达到了。
克 飞 发表于 2013-9-30 21:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这个农村医疗保险覆盖率似乎还不错,但是你仔细看支付的条款,保险的金额很有限,这种医疗保险质量根本没办法和美国的比,你做保险销售应该知道这些。

当然,中国人口这么大,能做到这个程度也是不错的,但是如果没有土共的贪官的贪污浪费,玩忽职守,和资源分配,政府决策的不合理性,凭目前国力,农民应该享有比现在更好的医疗保险。

经过医改后,美国还有一部分人可能没办法获得合理价格的保险,这一部分人是收入低于联邦保险补贴的最低值,又高于某些州政府的对低收入提供免费医疗保险的收入上线(医改立法后,由于高院的一个判决造成一部分人处于这个状况,否则这个缺口是不存在的),这部分人不是很多,就算这部分人真的要买保险,也是能得到保险的。

克 飞 发表于 2013-10-1 17:13:27

这个农村医疗保险覆盖率似乎还不错,但是你仔细看支付的条款,保险的金额很有限,这种医疗保险质量根本没办法和美国的比,你做保险销售应该知道这些。

当然,中国人口这么大,能做到这个程度也是不错的,但是如果没有土共的贪官的贪污浪费,玩忽职守,和资源分配,政府决策的不合理性,凭目前国力,农民应该享有比现在更好的医疗保险。

经过医改后,美国还有一部分人可能没办法获得合理价格的保险,这一部分人是收入低于联邦保险补贴的最低值,又高于某些州政府的对低收入提供免费医疗保险的收入上线(医改立法后,由于高院的一个判决造成一部分人处于这个状况,否则这个缺口是不存在的),这部分人不是很多,就算这部分人真的要买保险,也是能得到保险的。
一块 发表于 2013-10-1 14:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我只觉得西医中有基本的保险就行了。。。美国的保险太贵,有太多的过度医疗在里。不仅化钱多,而且伤健康。。。人是靠自维护维护健康不是靠医生、靠药。。。注:美国是发达国家钱用得最多,而寿命是最短的。

一块 发表于 2013-10-1 17:46:40

我只觉得西医中有基本的保险就行了。。。美国的保险太贵,有太多的过度医疗在里。不仅化钱多,而且伤健康。。。人是靠自维护维护健康不是靠医生、靠药。。。注:美国是发达国家钱用得最多,而寿命是最短的。
克 飞 发表于 2013-10-1 18:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

美国平均寿命不如加拿大等,主要是美国以前的医保制度造成的,因为美国以前没有强制医保措施,另外私立保险公司有很多不合理条款,造成许多人(有5~6千万人)侥幸不买医保,买不到,或买不起医保,这些人一般有小病就挺,又没有疾病预防的检查,往往生大病就是致命疾病,造成全国人均寿命较低。奥巴马医保如果能运行20~30年,应该会逐渐拉近这个平均数。

至于过度医疗,这个也不是有统一标准,一般越富裕的国家,医疗标准越高。中国农村医疗保险提供的医疗服务原未达到中国城镇标准医疗保险的程度。

一块 发表于 2013-10-1 20:46:51

刚才稍微了解了一下每个州医保改革后的医保费用,发现那个已经实现几年全民医保的马萨诸塞州,保费出奇的低,比如其中一项保费是271元(大部分家庭还有政府补助,所以实际缴费会低于这个费用),家庭收入水平和马萨诸塞州差不多的弗吉尼亚州(这两个州都是美国收入高的州),同样项目的保费是335元。

马萨诸塞州早几年就实行州范围内的全民医疗强制保险,没保险人数只有3%。而弗吉尼亚没有强制保险,没保险人数是13%(接近全国平均水平)。

我估计实行医疗保险后,保费会继续下降,最终没保险人数估计会少于5%。

克飞同学认为美国医改后会导致医疗保险费失控,导致美国股市或金融崩溃的预测估计很难会出现。

各州保费情况在此:
http://www.reuters.com/subjects/healthcare
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