太空中的中国能走多远？外国网友评论
TheInternational Astronautical Congress is meeting in Beijing. But what, exactly,does China want from outer space?国际宇航大会正在北京召开, 但是中国到底想要从外太空得到什么?Sep 28th 2013 | BeijingTHE Soviet Union in 1961. The United States in 1962. Chinain 2003. It took a long time for a taikonaut to join the list of cosmonauts andastronauts who have gone into orbit around Earth and (in a few cases) venturedbeyond that, to the Moon. But China has now arrived as a space power, and onemark of this has been the International Astronautical Federation’s decision tohold its 64th congress in Beijing.苏联1961年载人航天, 美国1962年, 中国2003年, 中国太空人花了很长时间才加入了能够在围绕地球的轨道飞行的太空人行列, 其中的一些人走得更远, 他们去了月球. 现在中国已经成为了一支太空力量, 标志就是国际宇航局决定在北京召开第64次大会.
The congress, which is attended by representatives of allthe world’s space agencies, from America and Russia to Nigeria and Syria, is aplace where eager boffins can discuss everything from the latest in rocketdesign and the effects of microgravity on the thyroid to how best an asteroidmight be mined and how to weld metal for fuel tanks.[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
世界上所有的航天机构都派代表参加了这次大会，从美国，俄罗斯到尼日利亚，叙利亚，在大会上，求知欲强烈的科研人员可以讨论任何事情，从最新的火箭设计, 微重力环境对甲状腺的影响到怎样才能最好的开发小行星的矿产和怎样焊接油箱
All useful stuff, of course. But space travel has neverbeen just about the science. It is also an arm of diplomacy, and so thecongress serves too as a place where officials can exchange gossip and announcetheir plans.很显然，所有有用的事物. 但是太空旅行才来都不是仅和科学相关,它也是重要的外交手段. 大会也成为了官员们谈论各种八卦和宣布太空计划的场合
And that was just what Ma Xingrui, the head of the ChinaNational SpaceAdministration (CNSA) and thus, in effect, the congress’s host,did. He confirmed that an unmanned lunar mission, Chang’e3, will be launched in the first half of December. This means, ifall goes well, that before the year is out a Chinese rover will roam thesurface of the Moon. It will collect and analyse samples of lunar regolith (thecrushed rock on the Moon’s surface that passes for soil there). It will makesome ultraviolet observations of stars. And it will serve to remind the worldthat China intends—or at least says it intends—to send people to the Moonsometime soon as well.大会的主持人, 中国国家太空署的老大Ma Xingrui就宣布了中国的太空计划. 他确认一项无人的月球任务, 嫦娥3号将会在12月的前半月发射升空, 这意味着, 如果一切顺利, 今年年底前中国的月球车就将月球表面漫步了 . 它将会收集并分析月球”风化层”样品 (月岩分解后形成的土壤) (月球上没风, 不知道肿么表示, 所以打个引号), 它也将观测恒星的紫外线. 同时它也将提醒世界中国的意图,至少是他们说的意图, 很快将会把人送上月球
Mr Ma also confirmed that China plans to build a permanentspace stationby 2020. Such manned stations are expensive and scientificallyuseless, as the example of the largely American International Space Station(ISS), currently in orbit, eloquently demonstrates. But they do have diplomaticuses, and that was why Mr Ma reiterated in his speech that foreign guests willbe welcome onboard his station—in contradistinction to the ISS’s ratherpointed ban on taikonauts—though any visitors will first have to learn Chinese.What he did not do, though, was comment on the aspect of China’s spaceprogramme that most concerns outsiders, namely exactly how militarised it is.[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
Ma 也确认中国计划到2020年建立永久的空间站, 这样的载人空间站非常昂贵且从科学角度讲没什么用, 就如目前在轨运行的美国国际空间站一样.但是他们的确有外交用途, 而且这也是为什么Ma在演讲中反复重申欢迎外国人到访中国空间站(访客必须得先学会中文), 与之形成对比的是美国国际空间站禁止中国人使用. 但是他没有就外界最关心的中国太空项目确切的军事化程度发表看法.One Chinese rover中国月球车 Most space programmes are military to some extent. BothAmerica and the Soviet Union used modified missiles to launch their satellitesand spacemen in the early days. And even in the days of the Space Shuttle, NASAwas employing that device to put spy satellites into orbit, and recover them.For China’s space effort these still are the early days, so civilianandmilitary applications remain intertwined.
大部分太空项目在某种程度上都是军事化的, 早期美国和苏联都使用改良导弹发射卫星和太空人.即使是在太空梭时期, NASA也曾用太空梭在轨道部署和修复间谍卫星.由于中国的太空努力仍处在早期阶段, 所以民用和军用仍然是糅合在一起的In July, for example, the CNSA launched a trio ofsatellites, allegedly as part of a project to clean up space near Earth byremoving orbital debris. Such debris is indeed a problem, given the number oflaunches that have happened since the hoisting of Sputnik in 1957. Nor did China itself helpwhen, during the testing of an anti-satellite weapon in 2007, it blew one ofits own redundant satellites into about 150,000 pieces. So a charitable viewmight be that this mission was a piece of contrition. Cynics, however, suspectthat what was actually launched was another type of antisatellite weapon—or, atmost, a piece of dual-use technology which could act as a space-sweeper aswell.例如在七月, 中国国家太空署发生了一箭三星, 声称这是清理近地空间太空碎片项目的一部分. 考虑到自1957年首个人造卫星升空的发射次数, 这些碎片的确是个问题. 中国本身在这方面也没什么帮助, 2007年中国反卫星武器试验中轰掉了自己的报废卫星造成了150000件碎片. 所以从好的方面想这次任务也许是悔过自新的表现, 但是美分们怀疑这其实是发射了另一种类型的反卫星武器,或者很有可能使用了双用途技术, 既可反卫星又可以清扫太空碎片[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
One of the newly launched probes was indeed equipped with arobotic arm of the sort that might pick up space litter. The other two were,the story went, to stand in for bits of debris. But once initial tests wereover, the satellite with the robotic arm made a number of unusual manoeuvresand approached not one of the devices it was launched with, but rather anageingsatellite in a different orbit—just the sort of behaviour that would beuseful if you wanted to eliminate an observation or communication satellitebelonging to another country.其中一个新发射的探测器确实装备了那种可能收集太空垃圾的机械手，另外2个据称是用来阻挡太空碎片, 但是发生升空后, 带机械手的卫星进行了一系列不同寻常的操作, 没有接近和它一起发射的任何一个卫星,而是接近了另一个轨道上的老化卫星—假如你想要干掉其他国家的观测或者通信卫星像这种动作将会非常有用
The Chinese are not the only ones working on spaceweaponry, of course. America is busy in the field, too. And that accounted fora slightly more desolate atmosphere at the meeting than is normal atastronautical congresses.American law prohibits NASA from collaborating withChina, or even organising bilateral exchanges with it. That rather kiboshed theplethora of booths theagency would normally have brought to the party,particularly when it is celebrating the activities of a rover of its own—Curiosity, its fourthand largest roaming the surface of Mars.中国人并不是在太空武器化方面作出努力的唯一国家, 美国也在这个领域忙碌着. 在这方面本次大会比往常的国际宇航局大会讨论更少. 美国法律禁止NASA和中国合作, 甚至对等交换也不行. 这使本次大会设置多余展位泡汤了( 特别是NASA正在庆祝自己的探测器好奇号, 它是 NASA第四次也是最大的一次火星漫步) (应该是吐槽NASA没人参加)
This did not stop NASA’s boss, Charles Bolden, addressingthe conference, though. And more pertinently, Mr Bolden also had a note fromCongress letting him off the legal leash so that, though he still could nottalk with Mr Ma or his colleagues at the CNSA, he could at least meet membersof the ChineseAcademy of Sciences to discuss matters of mutual interest. Thesematters included using satellites to study Earth itself—the most useful part ofspace science. But it would be surprising if the question of how to clean upspace litter had not somehow come up too.
但是这并没有阻挡NASA的老大, Charles Bolden 在大会上致辞, Bolden还提到大会让他解除法律的约束, 以便他至少能够和中国科学院的院士就关系双方共同利益的事务上进行沟通, 但他仍不能和Ma以及他中国 太空署的同事谈话. 这些事务包括使用卫星研究地球—空间科技最有用的部分. 而且怎样清理太空垃圾肯定会被提及, 假如没提到,就太让人惊讶了[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------评论Firerouge Sep 27th 2013 6:05 GMTThe ISS is "scientifically useless"? I think many a scientistwould beg to differ.
国际空间站从科学角度讲百无一用? 我认为科学家可不这么想
Niu Nuin Sep27th 2013 5:44 GMT[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
看看TE的另一篇 标题为”纸上看起来很美” 的文章吧, 描述了中国腐败的科学研究系统中大量涌现的学术欺诈. 鉴于中国的空间项目基于同样腐败的系统, 因此什么也完不成, 我们应该放心. 为什么要担心呢?
sY2PAxeU6Q Sep 27th 2013 5:15 GMTCharles Bolden, from the Land of the Free and Home of the Brave, the OneIndispensable Nation, was forbidden to talk to the head of CNSA.We're doooomed.
来自自由之土, 勇士之邦, 不可或缺之国的CharlesBolden, 被禁止和中国太空署老大交谈[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
我们注定被爆菊
vaskosmopolita Sep 27th 2013 4:21 GMT
恩, 除了恐吓世界, 中国的太空项目还能有什么用, 中国最好将数万亿美刀用在改善还在大陆吃草的1万亿 (原文如此)人民的生活而不是浪费在外太空的炫耀上
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
为什么这个问题这么难回答? 我们从太空想要什么, 中国就想要什么. 统治技术高地, 研究地球，提供军事和经济情报，等等 。。。。。
这是个伪问题, 只是用外交的方式来说我们对此不高兴而已
Devil's回楼上或者说 赤果果的说 中国应该明白 "自己的位置", 不要想着赶上西方白人, 即使他们有能力做到这一点 我觉得把飞机发动机问题解决，比走太空更有迫切。 美国实现全民健保比登月更有迫切性。 美国实现全民健保比登月更有迫切性。
满 江 红 发表于 2013-9-28 09:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这个同意，10月1号美国人就可以选择健保计划，2014年1月1号健保全面实施。
这个健保很有意思，我的是公司保险（公司补贴大部分），目前一点都不变动，没有健保的可以去健保交易中心买，全国均价是318元/每月，收入低于一定程度有补贴，比如4口之家，低于9.9万美元，单身汉低于4.9万美元（很多家庭和人都可以拿到补贴），就有政府补贴。再加上美国税收比较低，目前看健保费还是比较低的（低于许多人预期）。加拿大有全民健保，但税收高很多。 本帖最后由 遥望王师又一年 于 2013-9-28 10:14 编辑
我认为中国人对太空的追求一定要力求：
1、玩好声东击西
2、一切为了玩好地球，之余才玩地球之外的太空，最好等搞定地球之后才多玩地球之外的太空。
中国人要乐见、卓有成效地鼓励强大异己大玩地球之外的太空，中国人一旦成为地球的主人则可以抄其家、开除其地球球籍。 这个同意，10月1号美国人就可以选择健保计划，2014年1月1号健保全面实施。
这个健保很有意思，我的是公司保险（公司补贴大部分），目前一点都不变动，没有健保的可以去健保交易中心买，全国均价是318元/每月，收入低于一定程度有补贴，比如4口之家，低于9.9万美元，单身汉低于4.9万美元（很多家庭和人都可以拿到补贴），就有政府补贴。再加上美国税收比较低，目前看健保费还是比较低的（低于许多人预期）。加拿大有全民健保，但税收高很多。
一块 发表于 2013-9-28 10:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
yeah, 美国人选择在载人上太空50年后再考虑健保，虽然健保比较迫切，非常民主的的决策。 yeah, 美国人选择在载人上太空50年后再考虑健保，虽然健保比较迫切，非常民主的的决策。
满 江 红 发表于 2013-9-28 10:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
所以美国吸取教训，比如航天飞机什么的退役后，就不再跟进制造了。
中国人就不应该这样了，非得要吃一堑长一智，浪费民脂民膏去做那些好大喜功的事？当然，对独裁统治，有壮大声势威望的作用。 所以美国吸取教训，比如航天飞机什么的退役后，就不再跟进制造了。
中国人就不应该这样了，非得要吃一堑长一智，浪费民脂民膏去做那些好大喜功的事？当然，对独裁统治，有壮大声势威望的作用。
一块 发表于 2013-9-28 10:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
BC
美国开启后航天飞机时代 未来航天器用宇宙飞船
随着“重返月球热”悄然退去，在新一届美国政府的规划中，拓展深空探测被放到了头等重要的位置，其标志性事件是载人飞往小行星继而登陆火星。奥巴马等决策者认为，美国航天的未来不在近地轨道，必须走向更远的地方。作为近地载人飞行器的航天飞机退出历史舞台已成必然。
深受超支和安全隐患困扰
美国东部时间7月8日11时30分，“阿特兰蒂斯”号航天飞机从佛罗里达州肯尼迪航天中心升空前往国际空间站，执行航天飞机项目第135次、也是最后一次飞行。成千上万民众自发赶到现场向心目中的太空骄子道别，美国媒体也充溢着伤感气息，各大报刊纷纷在显要位置以“最后的旅程”、“再会”等字眼报道“阿特兰蒂斯”的谢幕之旅。
事实上，美国宇航局(NASA)早在去年初就公布了航天飞机退役计划。在“阿特兰蒂斯”号执行此次任务前，它的两位同伴“发现”号与“奋进”号已先后在今年2月和5月“退休”。“阿特兰蒂斯”号的退役也早在规划之中。尽管如此，当这一天真的来临时，人们的不舍之情还是难以抑制。按照《维吉尼亚领航员报》的说法，作为世界上第一款可重复利用的太空飞行器，航天飞机每次升空都承载着千万个梦，30年的生涯中荣耀与悲情并存。
媒体一致认为，功绩显赫的航天飞机最终被NASA抛弃，首要归咎于成本飙升。上世纪70年代，NASA确定航天飞机的总体方案时，曾估算单位发射费用为每公斤200美元，每次发射总耗资不超过600万美元。NASA在呈交给国会的报告中称“航天飞机的任务周期有望达到每周一次”，这种将航天飞机变为“太空航班”的设想令人无限憧憬。然而事实证明，人们低估了航天飞机的复杂性：它并非金刚不坏之躯，面临的维护、检修成本远超建造本身。
据英国《新经济学家》网站分析，一些独立观察家估计，航天飞机每次升空大约要烧掉15亿美元，是公开数字的3倍有余。结果，NASA的“太空航班”只得降至每年几次才能勉强维持。相比之下，俄罗斯“质子”号运载火箭(自上世纪60年代以来几乎没有改变过设计，运载能力大致相当)的运行成本只是航天飞机的四分之一左右。
航天飞机的安全问题也令人头痛。它有3500多个分系统、250多万个部件，加上重复使用带来的苛刻要求，导致系统设计复杂、零部件极易耗损，从起飞、上升、轨道运行，再入大气层直到返回着陆过程中，需要经受各类严酷环境的考验。航天飞机的脆弱是在使用中逐渐暴露出来的，它远不止将载人飞船和运载火箭两者单纯相加那么简单。在两次悲惨的事故中(1986年“挑战者”号升空过程中爆炸与2003年“哥伦比亚”号返回大气层时解体)，极难预知的隐患钻了成百上千技术精英的空子，给人类宇航事业以沉重打击。
从大背景来说，航天飞机退役与美国国家航天战略的改变息息相关。随着“重返月球热”悄然退去，在新一届美国政府的规划中，拓展深空探测被放到了头等重要的位置，其标志性事件是载人飞往小行星继而登陆火星。奥巴马等决策者认为，美国航天的未来不在近地轨道，必须走向更远的地方。作为近地载人飞行器的航天飞机退出历史舞台已成必然。
民间资本加速进军太空
当然，航天飞机退役绝不意味着人类就此撤离太空。“航天城”休斯顿当地电台就表示，我们完全有理由微笑面对这一现实，因为它给航天器“飞入寻常百姓家”提供了机会——试想一下，如果相关资源始终由政府垄断，民间资本被边缘化，载人航天将永远停留在普通人的视野之外，人们所憧憬的太空移民、星际旅行也只是可望而不可及的海市蜃楼。
美国政府也承诺，在航天飞机退役后，将鼓励私营企业建造和发射多种航天器。NASA甚至有意租赁私人飞船将宇航员送往国际空间站，以便节省经费，开展更尖端的外太空探索。正如当年航空公司取代美国军队成为民间运输主力一样，美国航天产业“私营化”的呼声由来已久。2020年前，美国迫切需要有商业公司站出来承担将宇航员送入近地轨道的任务，其运作模式和NASA当下租用俄罗斯飞船送航天员往返国际空间站的做法类似。
近两年，美国的私营航天飞行产业已逐渐成熟起来。有很多商业公司为普通游客打造了太空旅游项目，尽管尚未普及，但这足以证明美国的私营企业对太空飞行器的研制有了相当的基础。据美联社报道，维珍银河公司的“太空船2号”将在年内搭载首批太空游客启航，该飞船由一种特殊的飞机从地面带到高空释放。更重要的是，私营企业不需要国家拨款支持，反而有自己的经费和赞助来研制新型飞行器——“太空船2号”的投资便达到4亿多美元。另外，很多对“太空旅馆”感兴趣的富豪，也在这种计划中预定了位置。
不过在另一方面，美国航天项目的去政府化趋势仍是有限的，将受到政府的严密监管，毕竟这类项目涉及一个国家的顶尖技术，又与间谍卫星、导弹等军事前沿紧密相联。例如，NASA与中国的合作方案就被来自国会山的一纸法令否决——今年早些时候，国会批准的下一财年拨款法案中包含了一个特别条款，禁止NASA与中国开展任何科学合作。
未来航天器掀“复古”风
美国国家公共广播电台称，随着航天飞机走进博物馆，多达数千名的相关人员也面临失业，这实在有些伤感。令人欣慰的是，NASA的下一代航天器计划已经紧锣密鼓地展开，那就是备受瞩目的“猎户座”飞船。“猎户座”本是NASA为“星座计划”研发的新型载人航天器，可容纳4至6名宇航员，目标是在2015年开始载人前往国际空间站。该飞船借助同样处于设计状态的“战神一号”运载火箭发射。目前，“星座计划”已被叫停，但“猎户座”项目未受影响。2006年8月31日，NASA将该飞船的合同授予洛克希德·马丁公司，由其全权负责设计、开发及建造。
分析指出，在世界上所有的下一代航天器的规划中，只有“猎户座”是以“皇储”的标准设计的。“战神一号”火箭同样是量身订做的，发射场也会根据其特点重新安排，必要时可以迁至他处。该计划的“太傅”则是曾经完成登月壮举的“阿波罗”飞船——“猎户座”在设计方面，很大程度上是以祖辈为师。
抛弃已发展得十分成熟的航天飞机，重拾宇宙飞船的“复古”设计，并不是NASA一时头脑发热，而是因为飞船确实有独到的优势：
首先，飞船采用“陨石入海(或落地)”的方式返回地球，中途利用降落伞减速，不需要复杂的气动外形和防热系统，可显著提升返回时的安全性。航天飞机用滑翔方式降落，姿态固然优雅，但其降落过程是最可能发生事故的时间段之一。
其次，飞船处在运载火箭顶部，远离运载火箭发动机(航天飞机与火箭并列)，像“哥伦比亚”号那种在起飞阶段因碎片撞击导致事故的风险进一步减小。
最后，飞船可搭载“逃逸塔”系统，一旦遇到危险，可迅速将宇航员“甩”出去，借助降落伞安全着陆。航天飞机并非固定在运载火箭顶端，类似逃逸塔的装置在其上不可实现。
航空航天记者乔治·亚历山大在《洛杉矶时报》的评论文章中写道，航天飞机展示了人类征服宇宙的雄心，但它毕竟是冷战年代的产物，退役也是航天史向前发展的必然。航天飞机项目积聚了美国科研与工程精英们的努力，他们攻克了无数难关、提出了众多天才的设想；今天的“猎户座”计划必将充分利用这些已有的成果，让前辈们的梦想得以延续。 本帖最后由 满 江 红 于 2013-9-28 11:18 编辑
美国人花了50年终于发现健保比登月重要（这个智商很捉急啊），吸取教训，现在不登陆月球了，改登陆火星。:laugh: 美国人花了50年终于发现健保比登月重要（这个智商很捉急啊），吸取教训，现在不登陆月球了，改登陆火星。
满 江 红 发表于 2013-9-28 11:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
居然成本低，为什么不能做呢？
关键是美国不再做冷战时好大喜功的事情，而土共却傻呼呼的去做，tg这个智商也确实太那个:laugh: 登陆月球是好大喜功，登陆火星是远见卓识，很让人担忧的智商啊。当然，俺承认火星比较远。 登陆月球是好大喜功，登陆火星是远见卓识，很让人担忧的智商啊。当然，俺承认火星比较远。
满 江 红 发表于 2013-9-28 11:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
目标可以远大，但实际预算是可以控制，这个就是美国目前聪明之处。
中国还是要解决实际问题，比如中国目前支线的民用飞机都不能生产，任何商用飞机都给波音，空客送钱，tg是名副其实的送钱党，烧钱党。 本帖最后由 一块 于 2013-9-28 11:36 编辑
中国可以开发太空计划，但不宜过多投入和宣传，这往往会让国人和统治阶层头脑过热，甚至会中美帝的计（要吸取前苏联教训）。
最根本的是，这些太空计划不会给人民实际的福祉，除了乐几天以外。 象高铁计划，本人觉得还是不错，虽然借了很多钱，但是从实际运行，效益和民众实际利益看，这个钱花得还是值得的。 本帖最后由 一块 于 2013-9-28 11:58 编辑
这次回国，发现乘坐高铁出行太方便了。
厦深高铁年底通车，上海，杭州，福州，厦门，深圳沿海动车可以一线贯通，对东南沿海民众生活会相当便利:thumbu:
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