宇宙洪荒
发表于 2013-9-24 15:04:59
道教和基督教相似之处在于人都向往“永生”(道教里是得道成仙;基督教里是上天堂)。不过道教要靠自身的努力,要经过很多劫难,所以道教包括佛教是上层人士的宗教。
而基督教只要简单的向上帝祈祷就可以上天堂,不过那是在死后,能不能去,只有天知道。因为非常容易所以基督教是一般人的宗教。
supperfan 发表于 2013-9-24 15:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我喜欢这个解释。
不过是有人在把此道和基督的道联系起来讲,感觉基督就是让人信,对”道“的解释很少有人提起。
就像我多年前去教堂,那里的人告诉我,先信了再说。
克 飞
发表于 2013-9-24 15:15:59
本帖最后由 克 飞 于 2013-9-24 16:17 编辑
儒教的“教”和宗教的“教”一样么?
儒家思想听着习惯了。
tomm008 发表于 2013-9-24 11:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
好象中国这二个教主要都不是崇拜的神。
道教实际上崇拜的是大自然,一切都有顺天而行,这样才能长寿、得道。因为天行有常,所以自然规律是可以认识的。。。其实,象物理学进步也是一些常数的发现,如重力加速度,普朗克常数,光速不变等。
而儒教实质上提倡了一种社会关系,或是一个阶级。。。并且明确了各阶层的责任和权利。比如说,君要爱民,官要忠君。学子读了书,一定要去济天下。
这二个教,儒教属阳,比较进取、入世,道教属阴,比较保守、避世。。。其实很多中国文人教混杂了这二种思想。其实在民间,道教的思想更多。。。但是儒家因为是入世的思想,最后做官的、做事的基本上儒家思想的占主流。。。。所以流传下来的大儒比较多。
宇宙洪荒
发表于 2013-9-24 15:26:21
所以我们中国人,
从小就受这儒道还有佛教的影响,不知不觉都在践行着一些它们的理念。
你聊这个话题比聊基金有意思。
leblank
发表于 2013-9-24 15:27:58
本帖最后由 leblank 于 2013-9-24 16:30 编辑
道家和儒家,到不了让人人都顶礼膜拜的程度,对社会的约束就非常局限,对现代社会的发展已经谈不上促进了。因为他们本身实际上就是克飞大士说的古典“物理学、化学”和“社会学”,已经开始落后于现代科学的发展,因而也无法为现代人类社会提供信仰、约束和导向等功能
宇宙洪荒
发表于 2013-9-24 15:33:48
道家和儒家,都到不了让人人都顶礼膜拜的程度,对社会的约束就非常局限,对社会的发展更谈不上促进;因为他们本身实际上就是克飞大士说的“物理学、化学”和“社会学”,而且已经开始落后于现代科学的发展。没法提供现代人类社会的信仰、约束和导向等功能
leblank 发表于 2013-9-24 16:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
儒家思想在中国应该是广为流传至文革,
现在又有很多人开始国学儒家有兴趣了。
其实中国需要这些思想,
目前中国社会的一些乱像也需要。
克 飞
发表于 2013-9-24 16:07:45
本帖最后由 克 飞 于 2013-9-24 17:36 编辑
儒家思想在中国应该是广为流传至文革,
现在又有很多人开始国学儒家有兴趣了。
其实中国需要这些思想,
目前中国社会的一些乱像也需要。
tomm008 发表于 2013-9-24 16:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
中国长治久安的年代比那个国家都长,其实西方也才是开始不久,就100年前还是弱肉强食的社会。所以对稳定、富足的日子如何过缺乏经验。。。。而且现在西方法律体制的时间较长,其中的法律条文已经太多太细,反成为了限制人自由的东西,法律上的风险和费用也太多。这种法律社会从一开始的建立公正演变到现在在创建新的不公,法律已经成为将不公正合法化的一个工具,这从安省中医立法中可以看到。其实道德起主导作用的社会是一个比法律起主导作用的社会更高级,更人性的社会。这也是中国一直法家不占优势的原因,除了战乱时期。。。但西方对道德起主导作用的社会缺乏经验和理解,我想多半以后西方会吸收很多中国的思想的。
克 飞
发表于 2013-9-24 16:45:24
道家和儒家,到不了让人人都顶礼膜拜的程度,对社会的约束就非常局限,对现代社会的发展已经谈不上促进了。因为他们本身实际上就是克飞大士说的古典“物理学、化学”和“社会学”,已经开始落后于现代科学的发展,因而也无法为现代人类社会提供信仰、约束和导向等功能
leblank 发表于 2013-9-24 16:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
现代社会对机械式的科学是比以前好多了,象物理、化学、计算机、商业等,因为他们有理想状态下的精确数学模型。。。但实际上对大多数与人类生命有关的科学,例如,医学、农业、生物学、经济、管理、社会学等,偶然事件的影响非常大,而对内在原因的探索才刚刚开始,只是对大量现象进行罗列和归类而已。。。所以,大量借鉴中国的思想方法,对这些科学的发展相当重要,而中国有这些方面很多的成体系的思想的和行之有效的方法。。。就一个不太重要36计,美国也当成个宝了。。。但这只是术,中国更重要的是道。。。这里面的精髓岂是无文化(中国)的人参参透的?
leblank
发表于 2013-9-24 17:37:36
那这就变成庙堂上与社会进步毫无关系的东西。
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清风寨
发表于 2013-9-24 20:50:36
本帖最后由 hls812 于 2013-9-24 21:51 编辑
。。。基督就是让人信。。。先信了再说。
tomm008 发表于 2013-9-24 16:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
基督教这样做法
让人如何接受呢?
清风寨
发表于 2013-9-24 20:58:17
道家和儒家,到不了让人人都顶礼膜拜的程度,对社会的约束就非常局限,对现代社会的发展已经谈不上促进了。因为他们本身实际上就是克飞大士说的古典“物理学、化学”和“社会学”,已经开始落后于现代科学的发展,因而也无法为现代人类社会提供信仰、约束和导向等功能
leblank 发表于 2013-9-24 16:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
现代社会对人的约束
除了法律还有道德
二者共同作用于社会
保障了社会次序
西方社会法律成分多些
相对来说
我们东方社会道德成分多些
法律是强迫性的
道德是传统文化家庭教育个人修养造成的
清风寨
发表于 2013-9-24 21:00:00
中国长治久安的年代比那个国家都长,其实西方也才是开始不久,就100年前还是弱肉强食的社会。所以对稳定、富足的日子如何过缺乏经验。。。。而且现在西方法律体制的时间较长,其中的法律条文已经太多太细,反成为了限制人自由的东西,法律上的风险和费用也太多。这种法律社会从一开始的建立公正演变到现在在创建新的不公,法律已经成为将不公正合法化的一个工具,这从安省中医立法中可以看到。其实道德起主导作用的社会是一个比法律起主导作用的社会更高级,更人性的社会。这也是中国一直法家不占优势的原因,除了战乱时期。。。但西方对道德起主导作用的社会缺乏经验和理解,我想多半以后西方会吸收很多中国的思想的。
克 飞 发表于 2013-9-24 17:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
深以为然
leblank
发表于 2013-9-24 21:23:37
深以为然
hls812 发表于 2013-9-24 22:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
不以为然。
伦理、道德、法律等等都还只是“术”,谈不上“思想”,更与宗教信仰相差遥远。
西方的宗教信仰就是普世普适的“道”。男女老少皆宜皆欢喜皆礼拜的宗教
中国有什么?不管是道教还是佛教,均与普罗大众的精神需求有差距,儿童不宜,少年不宜,没有文化也不宜(克飞语)。这两个“教”排除了这么一大批人士,就剩下功利思想蝇营狗苟的世人“临时抱佛脚”;或者剩下富足阶层深山悟道如马云、李冰冰之流。
清风寨
发表于 2013-9-24 21:28:47
不以为然。
伦理、道德、法律等等都还只是“术”,谈不上“思想”,更与宗教信仰相差遥远。
西方的宗教信仰就是普世普适的“道”。男女老少皆宜皆欢喜皆礼拜的宗教
中国有什么?不管是道教还是佛教,均与普罗大众的精神需求有差距,儿童不宜,少年不宜,没有文化也不宜(克飞语)。这两个“教”排除了这么一大批人士,就剩下功利思想蝇营狗苟的世人“临时抱佛脚”;或者剩下富足阶层深山悟道如马云、李冰冰之流。
leblank 发表于 2013-9-24 22:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
中国人讲究精神享受
西方人讲究物质享受
中国人讲究精神享受时
西方人还在苦苦挣扎于追求物质享受
克 飞
发表于 2013-9-24 21:28:54
本帖最后由 克 飞 于 2013-9-24 22:34 编辑
现代社会对人的约束
除了法律还有道德
二者共同作用于社会
保障了社会次序
西方社会法律成分多些
相对来说
我们东方社会道德成分多些
法律是强迫性的
道德是传统文化家庭教育个人修养造成的
hls812 发表于 2013-9-24 21:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
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中国儒家的三字经一开头就是“人之初,性本善。”,道家甚至将小孩称为圣人。。。可见中国对人自身的尊重。这种哲学观下,中国的社会是从倡导人性的优秀出发的,就是培养人的道德情操,让人性好的一面进行张扬。
反观西方基督都,人生下来就是个罪人,就是恶的啰。。。所以人的地位是很低的,犹其相对于高尚的神。。。所以人需要用严格的法律去规范他们的恶的成分。
从东西方的宗教哲学来看,东方更尊重人,更尊重自由的人性,所以人权和自由在这种环境下实则上是天生的。。。西方法律规定不能打小孩是因为西方家长之恶,如果是中国,觉得不可思议。。。因为,在中国的传统上,打打只是家长教育小孩的一种基本有效的方式。。。所以以前有的私塾的老师用尺子打小孩,人家只觉得这是一个负责任的老师,很少有人觉得这是一种邪恶,,,其实绝大多数情况也真是这么回事。。。但这种情况在西方肯定会被解读成恶的。
清风寨
发表于 2013-9-24 21:31:51
本帖最后由 hls812 于 2013-9-24 22:33 编辑
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中国儒家的三字经一开头就是“人之初,性本善。”,道家甚至将小孩称为圣人。。。可见中国对人自身的尊重。这种哲学观下,中国的社会是从倡导人性的优秀出发的,就是培养人的道德情操,让人性好的一面进行张扬。
反观西方基督都,人生下来就是个罪人,就是恶的啰。。。所以人的地位是很低的,犹其相对于高尚的神。。。所以人需要用严格的法律去规范他们的恶的成分。
从东西方的宗教哲学来看,东方更尊重人,更尊重自由的人性,所以人权和自由在这种环境下实则上是天生的。。。西方法律规定不能打小孩是因为西方家长之恶,如果是中国,觉得不可思议。。。因为,在中国的传统上,打打只是家长教育小孩的一种基本有效的方式。。。所以以前有的私塾的老师用尺子打小孩,人家只觉得这是一个负责任的老师,很少有人觉得这是一种邪恶,,,其实绝大多数情况也真是这么回事。
克 飞 发表于 2013-9-24 22:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我们需要用第三只眼静来看西方
破除迷信西方的思想
去伪存真
还其本来面目
我们的先驱钱钟书先生数十年前就开始这项工作了
推荐大家有空看看他的著作