给挺斯义士紫黄兄推荐：世界媒体看中国：难以撇清斯诺登
本帖最后由 爱国侨胞 于 2013-6-24 18:48 编辑齐之丰
06.24.2013
华盛顿 — 因泄漏美国政府大规模监控电话和互联网的秘密项目而受到美国当局通缉的爱德华·斯诺登离开香港前往俄罗斯的消息犹如一场惊心动魄的国际大戏，情节发展出人意料。
美联社、《纽约时报》、美国有线电视新闻网CNN，《华尔街日报》等美国媒体不约而同地使用“猫鼠捉迷藏扑朔迷离”（cat- and-mouse）来形容斯诺登在众目睽睽之下，在美国政府当局反复高声呼喊“抓住他”之际从香港出走、出逃、逃脱。
斯诺登虽然离开了中国特别行政区香港，但无论是他逗留还是离去，显然都使北京受到了世人的注意，而这种注意看来让北京当局颇不舒服。
*斯诺登让中美头痛*
然而，对那些仔细观察中国政情的观察家来说，斯诺登星期天离开香港看似出人意料，但其实先前早就有蛛丝马迹可寻。
从斯诺登现身香港一开始，他就给美国政府和中国政府造成了双方都头痛的挑战或难题。对美国政府来说，最直接、最现实、最实际的挑战是如何将斯诺登迅速捉拿归案，以显示美国政府严肃对待法治和法律，不会容忍政府雇员蔑视法律，肆意泄漏国家机密。
斯诺登对美国政府造成的不那么直接、但更为深刻、更难以应对的挑战，是他在美国社会、政界和新闻界所引起的一系列辩论：个人自由、个人隐私与国家安全究 竟应当如何平衡？反恐时代是否就是美国传统的宪政的末日？政府如此追究斯诺登这样的爆料人是否公平？美国国会和美国法院系统对行政当局的权力是否有足够的制约？本意是限制或禁止行政当局肆意刺探美国人隐私的外国情报监控法（FISA）是否已经失控或失效？
毫无疑问，斯诺登的出现给美国当局带来了一系列头痛的、一时难以解决甚至是难以回答的问题。
或许是因为斯诺登现身爆料时，恰逢中国执政党共产党总书记、国家主席习近平和奥巴马总统刚刚举行了亲密、私密的会谈、中国当局大力宣传要跟美国建立新型的大国关系之际，中共严格控制的中国媒体和中国官方对斯诺登的报道和说法是明显低调的。
但 观察家们普遍认为，中国当局对斯诺登问题从一开始保持低调，除了有外交上的考虑（习近平刚刚跟奥巴马举行了亲密的会谈，不好大炒斯诺登，从而接着给奥巴马行政当局造成难堪）之外，还有更深一层的考虑，这就是斯诺登所暴露出来的问题，不但是美国行政当局的问题，而且也是中国行政当局的问题，而中国的问题要比美国严重得多。
*《环球时报》不知深浅*
换句话说，人们不需要有过人的政治天才就可以很快看出，炒作斯诺登对中国当局是得不偿失。
在 美国，政府当局搜集美国人的个人通讯信息毕竟还有法可依（尽管许多人抱怨有关法律已经严重滞后），毕竟还有法庭审理有关案件（尽管许多人抱怨那秘密法庭对政府提出的监控要求的驳回率奇低），毕竟还有国会议员对政府有关官员提出直截了当的质询（尽管许多人抱怨有关官员的回答闪烁其词，几乎是误导），毕竟还有新闻报道 （尽管有许多人抱怨有关的新闻报道太稀少，太胆小）。
但在中国，政府可以任意地搜集中国人和在中国的外国人的个人信息，没有法律可依，没有法庭审理（有法庭也是执政党一手操控的法庭），没有国会议员（人民代表）质询，没有新闻报道（中国的主流媒体必须听从中共中宣部的管制，“党管媒体”是不可挑战的基本原则）。
也就是说，在美国，美国人跟政府争的是自由的多少问题。在中国则是自由的有无问题。
这种问题争论起来对美国政府很有杀伤力，对中国政府的杀伤力则更是大得多。
面对这样的一个诡异的、不容易把握的(tricky)问题，向来被许多读者认为是以无知无畏、不讲逻辑而著称的中共中央机关报《人民日报》旗下的《环球时 报》6月17日高调发表署名评论，声言香港当局、中国当局应当跟美国当局来一场对抗，不答应美国提出的引渡斯诺登的要求，否则会“让整个中国没面子。”
然而，《环球时报》的评论写手显然是不知深浅，没有想好如此一来，必将使世人的目光将集中于中国，集中于北京当局不愿意外人关注的上述问题。
在 《环球时报》发表跟美国来一场对抗的高调主张之后，中国一些狂热的民族主义者大声叫好，但中共领导层显然感觉不妙和担心。在《环球时报》那篇问题评论 发表两天之后，《人民日报》发表署名“钟声”（显然是“中国的声音”的缩略语谐音）的权威评论，其标题就明显地显示出为《环球时报》擦屁股：“中国不愿掺和别家烂事”。
据十分了解中国当局网络控制情况的美国网刊《中国数字时代》报道，负责掌控中国媒体的中共中央宣传部随后发布密 令，“不转，不评，不自采有关斯诺登出卖中情局的报道；各网站已发报道要删除…，”从而显示出中共当局、北京当局对斯诺登问题感到担忧，急于在斯诺登问 题上为《环球时报》的“不当”言论擦屁股甚至救火。
*难以撇清斯诺登*
鉴于香港跟 美国之间有引渡协定，鉴于香港是中国的特别行政区，鉴于根据香港基本法，香港的外交事务问题由北京决定，鉴于美国在斯诺登从香港出走之前早早高调宣布 要求香港当局拘留斯诺登，而香港当局也答应将按香港法律处理斯诺登问题，斯诺登的出走给香港和北京当局留下了难题。
6月24日，《人民日报》再次发表“钟声”的权威评论，十分明显地试图撇清北京与斯诺登出走的关系。评论说：
“中国香港特区做法符合相关法律，完全站得住脚，也经得起检验。中国中央政府一贯尊重香港特区政府依法办事。”
目前人们还不清楚有《人民日报》旗下的《环球时报》评论在先，《人民日报》的这种最新的撇清式言论有多少人肯相信，在多大程度上相信。
眼下有关斯诺登的世界媒体的报道大致有如下几个焦点：
1）斯诺登现在究竟在哪里？他下一步动向如何？
2）斯诺登离开香港跟香港当局和北京当局究竟有什么关系？
3）美国方面将就香港当局不顾美国的要求准许斯诺登离开香港一事对香港和北京提出什么交涉？
鉴于本报道的标题是“世界媒体看中国：难以撇清斯诺登” ，本报道将集中报道第二个问题，也就是世界媒体如何看斯诺登离开香港跟香港当局和北京当局究竟有什么关系。
路透社6月24日就斯诺登离开香港一事发表记者詹姆斯·庞弗雷特和本杰明·康·林（Benjamin Kang Lim）的报道说：
“好几个消息来源星期一表示，中国策划了美国通缉的爱德华·斯诺登星期天乘飞机离开香港，以避免一场引渡诉讼战。这种诉讼战将让北京和和华盛顿都显得难堪。”
美国主要报纸《纽约时报》则在更早的时候，也就是6月23日发表记者简·佩雷斯和基斯·布拉迪舍的报道，题目是：“据信北京作出了让（美国国家机密）泄露者离开的决定。”报道说：
“据了解情况的人透露，中国作出了最终的决定，让美国国家安全局前合同工爱德华·斯诺登星期天离开香港。北京当局认为这一举措解决了一个困难的外交问题，尽管与此同时北京因斯诺登透露的情况而获得了公关方面的意外好处。
“香港的当局一直坚持表示，香港的司法是独立于中国大陆的。但这些观察家 表示，外交问题是中国政府主管的；在准许斯诺登离开的过程中，北京运用了这一权力。这些观察家跟本报道当中的许多人一样要求不透露姓名以便自由地谈论私下的讨论。”
*中国最高领导层想法*
斯诺登被准许从香港出境是得益于北京方面的最终决定，这种观点可谓世界媒体的普遍看法。
日本主要工商新闻报纸《日本经济新闻》6月24日发表记者田中孝幸从莫斯科发出的报道说：
“美国司法当局表示，美国政府在6月上旬发现中央情报局前雇员斯诺登在香港滞留，就开始跟香港政府协商引渡他。香港方面没有表示异议，导致连白宫也客观地以为斯诺登将被遣返。
“但是，6月23日，香港方面突然表示，美方要求引渡斯诺登的条件不充分，因而香港方面准许斯诺登出境。越来越多的观察家认为，中国最高领导层考虑到中国国内要求保护斯诺登的舆论和斯诺登在香港的长期滞留对美国的关系，从而决定准许斯诺登前往第三国。”
法国主要报纸《费加罗报》记者劳里·芒德维尔6月24日从华盛顿发出的报道说：
“美国方面对香港当局决定放走斯诺登很是沮丧。美国指责中国和俄罗斯，认为假如没有中俄的帮助，这位（美国国家安全局合同承包商）布兹·艾伦·汉密尔顿公司的雇员根本就不可能逃脱被引渡的结局。”
6月23日星期天从香港逃脱之后，斯诺登的故事还在发展。用《费加罗报》报道的话说就是，星期天和星期一的故事发展，犹如间谍片和喜剧片共冶一炉，令人 眼花缭乱（On se serait crus dans un mélange de film d'espionnage et de comédie dimanche et lundi）。
在斯诺登逃亡的故事尘埃落定之后，美国当局将如何就斯诺登出走香港的问题跟北京和香港当局交涉，无疑将成为世界媒体感兴趣的话题。
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（诸位读者，感谢你们一路对 “世界媒体看中国”和“中国网络观察”专题报道的支持、鼓励、批评、 建议。VOA卫视即将推出新的节目单，“世界媒体看中国”和“中国网络观察”将交替每天播出。另外，我也会不定期地推出“美国热点”专题报道，为各位报道 美国的热门话题新闻。在当今这个讲究媒体与受众互动的时代，我希望与诸位保持和加强互动，希望“世界媒体看中国”和“中国网络观察”节目能更好地满足和反映诸位的要求，需求，希望诸位的观点、意见、心声可以得到尽情的表达。 诸位除了可以继续在这里留言之外，还可以到新浪微博和腾迅微博找我，给我留言，向我提供报道建议、意见、批评。我在新浪微博的名称是“齐之丰一世”， 网址是，http://www.weibo.com/u/3475919000。我在腾讯微博的名称是“齐之丰”，网址是，http: //t.qq.com /voaqizhifeng。另外，我的推特网址是，https://twitter.com/qizhifeng1。我们保持联系！谢谢。） 斯诺登不找親共的律師做代表,偏要找何俊仁。如果官司打勝, 他獲准留港, 豈不是為 "反中亂港"增加声勢?
找着这个反中亂港的人当代表, 即是自尋絶路。
斯诺登如果不夠聰明, 怎有本領做出这种驚天動地的事? 如果說他聰明, 何以愚蠢一至於此? 斯诺登不找親共的律師做代表,偏要找何俊仁。如果官司打勝, 他獲准留港, 豈不是為 "反中亂港"增加声勢?
找着这个反中亂港的人当代表, 即是自尋絶路。
斯诺登如果不夠聰明, 怎有本領做出这种驚天動地的事? 如果說他聰明, 何以愚蠢一至於此?
费事傾 发表于 2013-6-24 20:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
愚蠢的是你，这就叫作“逗你玩”。 愚蠢的是你，这就叫作“逗你玩”。
wuliaomm 发表于 2013-6-24 21:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
此姝也算有自之知之明, 肯自認無聊。無端駡人愚蠢, 即是顯出自己愚蠢。
我說斯诺登 " 何以愚蠢一至於此?", 是因為他找個 "反中亂港"的人做代表, 惹怒強國当权者。
此姝說: "愚蠢的是你", 有何根據?無根據而亂駡, 就是真正愚蠢， 斯诺登不找親共的律師做代表,偏要找何俊仁。如果官司打勝, 他獲准留港, 豈不是為 "反中亂港"增加声勢?
找着这个反中亂港的人当代表, 即是自尋絶路。
斯诺登如果不夠聰明, 怎有本領做出这种驚天動地的事? 如果說他聰明, 何以愚蠢一至於此?
费事傾 发表于 2013-6-24 20:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
中共得到了需要的情报，把他再转到俄罗斯（肯定是中共和俄罗斯的交易，苏35？），俄罗斯也从他那里得到他们所需要的。这是老美最气愤的。中共要是把斯漏登留住了，则老美的损失要小，今后有机会和中共交易斯漏登。 中共得到了需要的情报，把他再转到俄罗斯（肯定是中共和俄罗斯的交易，苏35？），俄罗斯也从他那里得到他们所需要的。这是老美最气愤的。中共要是把斯漏登留住了，则老美的损失要小，今后有机会和中共交易斯漏登。
aaazzz 发表于 2013-6-25 14:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
請看我的另一个帖子:
斯诺登所泄露的 "秘密", 其实不是秘密。任何國家的執法人員都不可避免要採用監听手段, 否則警察怎样偵辦及防止罪案? 軍方如何保障國家安全。
只不过, 在民主國家, 人权至上, 保障隠私权至上, 而軍方及警方要保障國家安全以及人民的生命財產, 職責所在, 不得己而行 "必須之惡"。
老刘講得对: "美国人有时候很天真，很傻！" 这个斯诺登就是。他只知監听的行為不对, 卻不想到人民如何受到恐怖份子的威脅。
美國人民被政府監听, 卻沒有像陳光誠那样被軟禁, 被毆打, 沒有像李旺陽那样 "被自殺"。
老兄把陳光誠拉來跟斯诺登相提並論, 在下期期以為不可。
费事傾 发表于 2013-6-24 21:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
他的所謂秘密, 根本是垃圾, 斯諾登少不更事, 自以為奇貨可居, 这己經可笑, 更可笑的是全世界的人, 不論親美反美, 親共反共, 齊齊跟他起哄, 还奉上一个 "泄密王"的尊號。
中南海和克里姆林宮的偉大領導人倒沒有你們那麼愚蠢, 開罪老美, 為的只是接收一件垃圾。
砍头的生意有人做, 賠本的生意沒人做, 你把偉大的領導人当傻瓜嗎? 此姝也算有自之知之明, 肯自認無聊。無端駡人愚蠢, 即是顯出自己愚蠢。
我說斯诺登 " 何以愚蠢一至於此?", 是因為他找個 "反中亂港"的人做代表, 惹怒強國当权者。
此姝說: "愚蠢的是你", 有何根據?無根據而亂駡, 就是真正愚蠢，
费事傾 发表于 2013-6-25 07:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
到现在了，你还看不出斯诺登找何俊仁是为什么，这不是蠢，是什么？ 到现在了，你还看不出斯诺登找何俊仁是为什么，这不是蠢，是什么？
wuliaomm 发表于 2013-6-25 19:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
妳又看得出是什麼? 其实什麼都看不出, 卻不懂裝懂, 名副其实, wuliaomm!
我的帖子就擺在上头, 看清楚吧。
斯諾登自以為有獨得之秘, 对那些無知的人, 確实是秘密, 但对中南海的头头們來說, 就等如說: "告訴你一个秘密, 我媽原來是女人"。
如果他找親共律師, 可能还有一線希望,卻去找反中亂港的何俊仁, 趕快上路吧。 妳又看得出是什麼? 其实什麼都看不出, 卻不懂裝懂, 名副其实, wuliaomm!
我的帖子就擺在上头, 看清楚吧。
斯諾登自以為有獨得之秘, 对那些無知的人, 確实是秘密, 但对中南海的头头們來說, 就等如說: "告訴你一个秘密, 我媽原來是女人"。
如果他找親共律師, 可能还有一線希望,卻去找反中亂港的何俊仁, 趕快上路吧。
费事傾 发表于 2013-6-25 20:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你要想意淫，谁也挡不住。就像你们常说中共要倒台，中国要崩溃一样。
你说得对，“中南海和克里姆林宮的偉大領導人”不傻，从斯诺登那里得到了该要的东西，就让他滚蛋了。中共为什么让他飞俄罗斯，而不是其他中立国家？就是想恶心一下霉国。俄罗斯开始说没见着斯诺登，后来又说他在俄罗斯的一个中转地方。如果斯诺登只是说“告訴你一个秘密, 你媽原來是女人”，俄罗斯还会把他放一个中转地方（克格勃总部吧）
你以为霉国干爹是傻子？一个只知道“你媽原來是女人”的人，还值得一向高傲的，民猪自由的霉国政府的全球通缉？ :eyebrows:你要想意淫，谁也挡不住。就像你们常说中共要倒台，中国要崩溃一样。
你说得对，“中南海和克里姆林宮的偉大領導人”不傻，从斯诺登那里得到了该要的东西，就让他滚蛋了。中共为什么让他飞俄罗斯，而不是其他中立国家？就是想恶心一下霉国。俄罗斯开始说没见着斯诺登，后来又说他在俄罗斯的一个中转地方。如果斯诺登只是说“告訴你一个秘密, 你媽原來是女人”，俄罗斯还会把他放一个中转地方（克格勃总部吧）
你以为霉国干爹是傻子？一个只知道“你媽原來是女人”的人，还值得一向高傲的，民猪自由的霉国政府的全球通缉？
aaazzz 发表于 2013-6-26 12:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif 你要想意淫，谁也挡不住。就像你们常说中共要倒台，中国要崩溃一样。
你说得对，“中南海和克里姆林宮的偉大領導人”不傻，从斯诺登那里得到了该要的东西，就让他滚蛋了。中共为什么让他飞俄罗斯，而不是其他中立国家？就是想恶心一下霉国。俄罗斯开始说没见着斯诺登，后来又说他在俄罗斯的一个中转地方。如果斯诺登只是说“告訴你一个秘密, 你媽原來是女人”，俄罗斯还会把他放一个中转地方（克格勃总部吧）
你以为霉国干爹是傻子？一个只知道“你媽原來是女人”的人，还值得一向高傲的，民猪自由的霉国政府的全球通缉？
aaazzz 发表于 2013-6-26 12:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
:laugh: 你要想意淫，谁也挡不住。就像你们常说中共要倒台，中国要崩溃一样。
你说得对，“中南海和克里姆林宮的偉大領導人”不傻，从斯诺登那里得到了该要的东西，就让他滚蛋了。中共为什么让他飞俄罗斯，而不是其他中立国家？就是想恶心一下霉国。俄罗斯开始说没见着斯诺登，后来又说他在俄罗斯的一个中转地方。如果斯诺登只是说“告訴你一个秘密, 你媽原來是女人”，俄罗斯还会把他放一个中转地方（克格勃总部吧）
你以为霉国干爹是傻子？一个只知道“你媽原來是女人”的人，还值得一向高傲的，民猪自由的霉国政府的全球通缉？
aaazzz 发表于 2013-6-26 12:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
五毛自己的料子不夠,就搬出辱罵的說話, 例如"意淫", "霉国干爹", "民猪"等。
虛則实之, 实則虛之, 这道理不是只知謾罵的五毛懂得的。
失掉一顆玻璃, 卻緊張兮兮的說失去那顆印度之星, 讓对方空欢喜, 而自己卻坐在沙發上捧腹大笑大笑。
不过, 中南海的头头如果那麼容易上当, 就不會牢牢掌握政权, 斯大林爺爺的政权早倒下了, 他們还是顧盼自豪。美帝的垃圾我們不要, 拿回去!
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