共赤社：【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉

dornayev

【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉（1）

　　共赤社1月14日香港电　中革中央旗下组织中国真共产党在1月10日晚上8时举行每周例行党务会议，宣布正式开除申民（本名：胡利加）的党籍，当天起即刻生效。

　　申民在去年12月尾，在中革中央革命群众的QQ讨论群915群就社会主义公有制问题发起讨论，其认为中国在推翻资本主义私有制丶建立社会主义公有制後农村可直接实行全民所有制，讨论其间有同志不认同申民观点，指出其观点忽视工农之间丶城乡之间和体力劳动与脑力劳动之间的三大差别，直接在农村实行全民所有制会对社会主义建设造成反效果，并指出社会主义公有制时期范围内的全民所有制和集体所有制这两种形式会同时并存。

　　但是，申民不接受有关不同意其观点的意见，更以莫须有丶法西斯方式向其中两位意见不同的革命群众闪闪红星同志和笑看风云同志打成“反革命”，运用了915群的唯一一位管理员身份（原有多名管理员，一是被假共当局秘密抓捕，一是被腾讯封锁帐号）踢走两名革命群众，声称两人曾对一名早前在915群进行乱骂丶挑拨离间的反革命分子宁静（声称是女，实际身份未知）发表所谓“污蔑”言论，引起革命群众丶真共产党员的惊讶。中革中央革命群众丶真共产党员尝试对申民进行拯救丶劝导，要求申民把踢出去的两名革命群众拉回915群，而申民只接受把革命群众闪闪红星同志回到915群，但申民却依旧保持了不摆事实丶不讲道理的态度，不接受与其相反的意见，其又再次把革命群众闪闪红星同志踢出915群，以有关事情是“党内路线斗争”为借口不容许革命群众发表意见，辱骂年青的真共产党党员东东同志，叫另一名革命群众听惊雷同志闭嘴，激起革命群众丶真共产党员对申民行为的不满，加上有革命群众早就对有关申民行为引发的事情提出建新915群的建议，中革中央旗下组织中国真共产党在此严重情况下不得不创建新915群，以防被施下毒手丶阴谋解散组织。

　　事後，中革中央曾给予申民反思其言行的机会，但申民一方面声称以马列毛主义丶周群思想作为革命理论指导，声称自己是鼓动人民群众起来打倒假共产党资产阶级十大家族政府丶推翻资本主义私有制丶建立社会主义公有制，另一方面继续在中革中央论坛和申民自己管理的915群宣扬建立社会主义公有制後农村可直接实行全民所有制丶集体所有制是“中间性质”等等谬论，态度还是不变。在1 月8日当天，申民一方面草草了事地在中革中央论坛发表了所谓“检讨书”向受影响同志道歉，另一方面同日又在915群和中革I-Speak语音频道继续坚持谬论向同志叫板。最後，在1月10日当天党务会议举行前，申民在中革中央论坛发表了所谓“退出宣告书”污蔑中革中央被反革命分子控制，并攻击了中革中央是流氓丶垃圾集体，而这封所谓“退出宣告书”在实际上是宣战书。

　　由於，申民反革命言行极其严重，因此会上宣布永不接受申民重新加入中革中央和真共产党的申请。宣布把申民踢出革命阵营後，申民反革命言行变本加厉，与宁静等反革命分子集结一起拉帮结派，冒充中革中央旗号建立所谓中革中央的QQ群进行蒙骗，试图阻止和破坏新一场无产阶级革命，将来必定会被翻身起来的中国人民会对有关反革命言行进行血债血偿清算加惩罚！

　　为了让广大人民群众丶老百姓群众看清申民的反革命真面目，共产主义赤星社会陆续发布有关反革命的纪录。由於内容长编，现发布第一部分，是关於申民在915群的消息纪录，内容如下：

（粗体为申民言论）

2016-12-28

申民(809721917) 15:00:10
深蓝 同志昨天上传的file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image004.jpg非常好file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

深蓝(2306443575) 15:01:06
那是毛主席的阅读笔记啊，那是自然的好了，对我们的帮助是极大的

闪闪红星(2913869348) 15:01:44
毛主席读政治经济学，没看过。有时间好好看看

申民(809721917) 15:02:09
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image007.jpg
2913869348(2913869348) 15:02:46
还有什么好文章，介绍来看看

申民(809721917) 15:03:15
我们这次革命胜利后，农业生产实行全民所有制的正确的。

申民(809721917) 15:03:23
是

-北风（苏）(282040466) 15:06:39
农村也要工业化

清源(925025960) 15:21:04
五叶昨天的问题，政治经济学社会主义部分都有答案

申民(809721917) 15:28:19
@五叶 农业搞全民所有制，人民群众肯定愿意了

申民(809721917) 15:28:24
去

申民(809721917) 15:30:47
农业工人与城市工业工人一个待遇，工资制度。

申民(809721917) 15:32:58
都同样享受五大福利和工资制度

申民(809721917) 15:35:23
如果农业是集体所有制，工业全民所有制不能调动农业生产积极性，就犹如@五叶 说的，可能还是没有多少人愿意去农村搞农业生产。

申民(809721917) 15:38:37
今后如果农业是集体所有制，工业全民所有制下的商品等价交换，极大地阻遏了农业生产发展，特别是农业机械化及其自动化生产

五叶(623918194) 15:45:52
这个问题是我多虑了

五叶(623918194) 16:04:44
可能 越来越多的人喜欢待在农村

五叶(623918194) 16:05:02
反倒是 城市 不爱呆了

申民(809721917) 16:21:17
以后各尽所能，根据每个人的技术和特长进行统一安排分配工作。

申民(809721917) 18:02:41
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image009.gif

申民(809721917) 18:03:45
76年以前，建设兵团就是国营农场

原上草(275479407) 18:05:01
打出来的机井，水是咸的。可以从南北的天山和昆仑山搞输水工程，解决沙漠工业、农业用水。

申民(809721917) 18:05:08
生产力大大优异集体所有制农业

申民(809721917) 18:05:25
@原上草 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif

申民(809721917) 18:06:20
建设兵团都是工资制

原上草(275479407) 18:09:42
建设兵团不是国营农场，当时是部队建制，担负着边防守卫。

申民(809721917) 18:10:20
建设兵团生产需要的机器和各种设施，由国家调拨，农业产品也由国家无偿收储

申民(809721917) 18:10:33
哦

原上草(275479407) 18:13:07
是 。所有农产品无偿交给国家。

申民(809721917) 18:13:18
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif

原上草(275479407) 18:16:43
亲眼所见，光秃秃戈壁沙漠，从无到有 ，76都基本是现代化农场了。

原上草(275479407) 18:18:18
新疆的工业基础都是军人创建的。

申民(809721917) 18:20:37
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image009.gif

原上草(275479407) 18:27:33
假共土地承包之，兵团进行了抵制，83严打兵团人抓的最多，已经汉化了的少数民族，（生产资料私有制）就此瓦解了。

五叶(623918194) 18:29:09
哎

五叶(623918194) 18:29:13
各顾各的

原上草(275479407) 18:34:06
解放前，西藏是奴奴制，新疆是少数民族贵族制。

原上草(275479407) 18:38:01
新疆人口稀少，以后把畜牲人渣送沙漠劳动改造。

原上草(275479407) 18:39:06
假共畜牲人渣

原上草(275479407) 19:18:52
以后农牧渔林加工学校都要开起来，为建设社会主义公有制国家而奋斗！

五叶(623918194) 19:19:41
是啊 我是不会种田了

五叶(623918194) 19:19:49
也不会种菜了

原上草(275479407) 19:27:09
种田很新奇的，光秃秃的土地上平整好，播下希望的种子，你会看到一望无际的土地发芽、成长、开花、结果，心中的喜悦只有劳动者陶醉。

原上草(275479407) 19:29:28
哦！还有施肥、浇灌程序

五叶(623918194) 19:29:43
嗯  

申民(809721917) 19:30:12
@原上草 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image009.gif

原上草(275479407) 19:32:00
资本主义私有制社会只为金钱陶醉的。

五叶(623918194) 19:32:27
革命更新奇的，麻麻木木的人群当中，播下希望的种子，你会看到人民在资本主义私有制中针扎、反抗、再反抗、乃至革命，心中的喜悦只有革命者陶醉。

原上草(275479407) 19:36:27
资本主义私有制社会下，卖不出那是迷惘和痛苦。
2016-12-28file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

原上草(275479407) 19:37:01
产品

闪闪红星(2913869348) 19:38:16
关于这个全民也好，集体也好。有两种不同意见。我还是偏保守的意见。以后再看吧。

原上草(275479407) 19:38:24
劳而不获

原上草(275479407) 19:54:31
坑蒙拐骗偷抢，假共的罪恶就是最坏的资本主义社会，这种社会不回永久存在下去的。

思想武装(2418157468) 20:28:22
@闪闪红星 你还这么保守啊！实记上个问题你应该是能明白的！

思想武装(2418157468) 20:28:29
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image011.gif

闪闪红星(2913869348) 20:34:01
不明白，以后要对工农业做个评估。看能不能实行。能实行当然好，我还想一步进入共产主义呢。

-北风（苏）(282040466) 20:35:55
一定有个过渡的过程 比如两个五年规划内完成

闪闪红星(2913869348) 20:38:55
对呀，应该要有个过渡阶段。至于多长时间。要根据当时的情况。能快点当然好了

五叶(623918194) 20:39:49
过度半年时间足够咦

思想武装(480304788) 20:40:22
共产主义那是不可能的，没条件！而农业搞工业化条件是具备的！是有个过度很短的。

闪闪红星(2913869348) 20:41:40
我现在说5年或者10这也是一种想象。没有具体的数据。以后会有全面的评估。

思想武装(480304788) 20:43:24
应该是社会主义建立就可以直接搞了！

五叶(623918194) 20:43:42
对的

闪闪红星(2913869348) 20:43:57
我还是倾向于保守。

思想武装(480304788) 20:44:46
不这样搞在中国是行不通的！

闪闪红星(2913869348) 20:46:47
这个问题也说了很多次了，我也知道大多数人倾向于全民。我也没有坚决的反对。评估后会有个结果的

闪闪红星(2913869348) 20:52:18
五叶说半年就可以。依据何在。所以说这个问题先保持分歧，会有个结果的

思想武装(2418157468) 20:53:58
现在的机器很先进了哪怕是山林用的机器也有了条件已经具备再说了不这样搞解决不了粮食问题？
！

思想武装(2418157468) 20:54:02
而且现在的人已具备了工人的素质！

思想武装(2418157468) 20:54:08
农民也已经被假共十大家族资产阶级政府给消灭了！
只要统计完就可以进行了！

思想武装(2418157468) 20:55:19
你看我发的这几个点思考下欢迎提出不同意见！

闪闪红星(2913869348) 21:01:36
说实话我不是农村长大的，也从来没在农村呆过。整个国家的农业，工业具体情况还不是很了解。以后城市的集体企业恐怕也不会一下子就消灭。所以我不会冒然就认可立马就全民。

思想武装(2418157468) 21:02:12
难怪了！

闪闪红星(2913869348) 21:02:48
但是，并不是说你在农村长大的就一定了解了

闪闪红星(2913869348) 21:03:18
要通盘考虑。

思想武装(2418157468) 21:03:47
问题是你怎么解决粮食问题！我可以这么讲搞集体解决不了！

闪闪红星(2913869348) 21:05:54
有条件的立马就可以全民。是不是所有的地方都有条件。我还不能肯定的说所有的地方都有条件。

思想武装(2418157468) 21:06:55
你说哪些条件不具备？

思想武装(2418157468) 21:08:16
你举例下

-北风（苏）(282040466) 21:09:55
首先真实的数据要统计出来 工业农业比例 布局 人员调度 度需要过程的

申民(809721917) 21:10:16
@闪闪红星 你说说要具备那些具备？

闪闪红星(2913869348) 21:10:19
好像就是我和吴思毛有些不同看法吧

思想武装(2418157468) 21:10:25
是的

闪闪红星(2913869348) 21:11:24
申明。你别一天到晚老是纠结这个问题。好吧

思想武装(2418157468) 21:11:26
现在是大数据时代很快就解决了比例 布局 人员调度

申民(809721917) 21:11:45
吧是纠结我认为革命胜利后解决

闪闪红星(2913869348) 21:11:48
你坚持你的。我坚持我的

-北风（苏）(282040466) 21:12:36
很快也是数以亿计 本来假共留下的都是殖民解决下的烂摊子

-北风（苏）(282040466) 21:12:47
殖民经济

申民(809721917) 21:12:56
不是纠结，革命胜利后要解决的主要问题就是农业问题

-北风（苏）(282040466) 21:14:24
农村需要的大型机械 不是一下就生产出来了

（下文待续）

中革中央网页：http://www.zgzy6543.top/forum.php

中革中央语音大会场：http://www.zgzy6543.top/liao/

中革中央QQ群：244819184（网址公布群）

中革中央IS语音聊天室：1176435

共产主义赤星社脸书：http://www.facebook.com/CommunistRedStarNewsAgency
（中革中央网址海外公布站——一）

共产主义赤星社推特：http://twitter.com/ChinaCRSNA （中革中央网址海外公布站——二）

dornayev

【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉（2）

　　共赤社1月15日香港电　中革中央旗下组织中国真共产党在1月10日晚上8时举行每周例行党务会议，宣布对屦劝不改丶破坏革命阵营的申民（本名：胡利加）作出严厉处理，永不接受其重新加入中革中央和真共产党的申请，并於当天起即刻生效。

　　申民的反革命行为，将来必定会被翻身起来的中国人民会对有关反革命行为进行血债血偿清算加惩罚！

　　为了让广大人民群众丶老百姓群众看清申民的反革命真面目，共产主义赤星社会陆续发布有关反革命的纪录。由於内容长编，现发布第二部分，是关於申民在915群的消息纪录，内容如下：

（粗体为申民言论）

思想武装(2418157468) 21:14:45
现在的农村大机器还少吗？

-北风（苏）(282040466) 21:14:51
技术 人员培训 都需要时间

思想武装(2418157468) 21:15:24
每到收割我们这的机器从北方来的太多了

申民(809721917) 21:15:30
没有大型机械，就是全靠人工，一样可以实现全民所有制

思想武装(2418157468) 21:15:53
有机器不是没有

-北风（苏）(282040466) 21:16:18
水利建设 科学施肥 等

申民(809721917) 21:16:32
不实现全民所有制的工资制度，没有人愿意到农村去的

思想武装(2418157468) 21:16:38
除非十大家族把它炸掉!

-北风（苏）(282040466) 21:18:50
这些都是 包含在建设社会主义公有制的革命目标 纲领是什么 分成步骤 目标完成时间 根据大目标分解成小目标 就是计划经济

闪闪红星(2913869348) 21:18:58
已经说了，以后会有个科学评估。科学评估难道有错吗

闪闪红星(2913869348) 21:19:41
不应该科学评估吗
2016-12-28file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

思想武装(2418157468) 21:19:54
当然应该

-北风（苏）(282040466) 21:21:26
再看看毛主席的论十大关系 就有灵感了

-北风（苏）(282040466) 21:22:33
科学是需要很多数据支撑的

笑看风云(434320215) 21:25:07
大家又在无谓舌战这个关于是否能全国统一建全民所有制了话题了。

笑看风云(434320215) 21:26:56
我建议大家有空不如 多去学习研究一下政治经济学。学深刻透切了自然就明白能不能了。

-北风（苏）(282040466) 21:28:38
革命胜利后不能一下子实现的

笑看风云(434320215) 21:30:17
我看很多同志对政治经济学方面知识比较缺乏，仅是停留一些宏观经济的理解。

申民(809721917) 21:31:50
@笑看风云（中革）记住，我们继承与发展了的革命理论

笑看风云(434320215) 21:31:59
哲学方面也是不够全面学习。

笑看风云(434320215) 21:32:16
我不否认要继承发展啊

思想武装(2418157468) 21:33:03
@笑看风云（中革） 你分析下！

笑看风云(434320215) 21:33:22
发展要有科学依据，不是盲目的过于乐观的蛮干，否则就犯极左错误

申民(809721917) 21:33:29
@笑看风云（中革）你说说，社会主义公有制性质是什么

思想武装(2418157468) 21:33:38
你可以摆出你的认为！

申民(809721917) 21:33:50
生产资料

申民(809721917) 21:34:34
的性质

笑看风云(434320215) 21:34:37
上次老踢为何要组织大家学习一下政治经济学，我看是白学了

笑看风云(434320215) 21:35:38
很多同志考虑问题不去不仔细考虑人民思想水平问题跟社会制度的关系

笑看风云(434320215) 21:35:56
不去仔细

申民(809721917) 21:36:46
一步不少

笑看风云(434320215) 21:37:08
谁这么说一步不少了？

笑看风云(434320215) 21:37:44
以后我们肯定是要以毛 主席时期的基础上加以改进完善与发展

申民(809721917) 21:38:15
那 为什么还要走集体所有制

笑看风云(434320215) 21:38:17
但是不是说要改进发展了，就一定是要一下实行全民所有制的

笑看风云(434320215) 21:38:32
去学习政治经济学吧

笑看风云(434320215) 21:38:40
说来话太多太长

思想武装(2418157468) 21:38:53
@笑看风云（中革） 那你讲农业实现全民所有要哪些条件？

申民(809721917) 21:39:05
继续走集体所有制的优越在哪里

笑看风云(434320215) 21:39:10
我不愿意多说这个话题，包括思毛同志也跟我一样的差不多这个说法的

思想武装(2418157468) 21:39:24
你指出来哪个条件不够？

笑看风云(434320215) 21:39:32
大家有空去学习研究政治经济学

思想武装(2418157468) 21:39:42
你都没正面回答

申民(809721917) 21:40:14
走集体所有制怎样叫人民回去

笑看风云(434320215) 21:40:24
不要基层的都没搞懂明白，就整天闭着眼睛说可以实行统一全民所有制的

笑看风云(434320215) 21:40:42
不要基础

申民(809721917) 21:41:05
你说说集体所有制与全民所有制怎样交换物质

思想武装(2418157468) 21:41:06
政治经济学主要讲生产力一定要与生产关系相适应！

-北风（苏）(282040466) 21:41:23
假共40年来严重破坏了 社会主义公有制的时期的 经济结构

思想武装(2418157468) 21:41:33
我一直在问你哪些条件不够就是指基础啊！

笑看风云(434320215) 21:41:37

思想武装 2016-12-28 21:39:42
你都没正面回答-----------人民整体的思想水平暂时达不到，

思想武装(2418157468) 21:41:58
又不是搞共产主义哪达不到了

申民(809721917) 21:42:37
集体所有制的农民要多少钱去换全民所有制农业机械

思想武装(2418157468) 21:42:38
那当时毛主席搞社会主义人民的思想水平就达到了？

思想武装(2418157468) 21:42:52
集体所有

思想武装(2418157468) 21:43:09
就是

笑看风云(434320215) 21:43:18
以后中国人民会不会吃三茬罪还不知道呢

思想武装(2418157468) 21:43:43
那是另一回事！

思想武装(2418157468) 21:43:54
关联不大

笑看风云(434320215) 21:43:56
现在我们居然想象得这么乐观

思想武装(2418157468) 21:44:54
你是想说我头脑发热是吧？我希望你举例出来全民所有要多高的思想水平！

申民(809721917) 21:45:29
@笑看风云（中革） 按照你的说法应该按照毛主席的土地革命分田到户

笑看风云(434320215) 21:45:35
关系不大了，那你去思考一下，刘少奇当年当国家主席为何会搞出五风出来，全国老百姓却没有一个人出来指正和阻止，为什么？

思想武装(2418157468) 21:45:51
这个问题对于宣传也是很重要的

笑看风云(434320215) 21:45:53
申民，我跟你这么说了吗？

申民(809721917) 21:46:08
意思是这样

思想武装(2418157468) 21:49:56
可能吧我跟申明太乐观了！但你们也没有依据来说服为什么行不通或者讲没有正面回答！

申民(809721917) 21:50:14
学习政治经济学是汲取好的经验，

笑看风云(434320215) 21:51:00
刘 少 奇当年当国家主席时 为何会搞出五风出来，全国老百姓却没有一个人出来指正和阻止，这是为什么？

申民(809721917) 21:51:10
不是照搬

思想武装(2418157468) 21:51:45
因为人民群众思想觉悟不够啊
2016-12-28file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

思想武装(2418157468) 21:52:03
不够就不搞了？

申民(809721917) 21:52:39
正因为因为人民群众思想觉悟不够，走集体所有制没有人愿意去农村的

笑看风云(434320215) 21:53:23
我不想数说太多了，由各人自己去思考。

申民(809721917) 21:53:57
说不出理由你就是教条主义

笑看风云(434320215) 21:54:06
还是上面说那句话，思毛，为何不出来一起争论这个话题，我估计他跟我想法是差不多的

思想武装(2418157468) 21:54:39
你不要主观要讲客观事实！

闪闪红星(2913869348) 21:54:51
有条件的可以立马搞全民。条件还不够成熟的可以缓一缓。如果全面立马上。出了问题，再回来搞集体就不是那么简单的事情了。

（下文待续）

dornayev

【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉（3）

　　共赤社1月15日香港电　中革中央旗下组织中国真共产党在1月10日晚上8时举行每周例行党务会议，宣布对屦劝不改丶破坏革命阵营的申民（本名：胡利加）作出严厉处理，永不接受其重新加入中革中央和真共产党的申请，并於当天起即刻生效。

　　申民的反革命行为，将来必定会被翻身起来的中国人民会对有关反革命行为进行血债血偿清算加惩罚！

　　为了让广大人民群众丶老百姓群众看清申民的反革命真面目，共产主义赤星社会陆续发布有关反革命的纪录。由於内容长编，现发布第三部分，是关於申民在915群的消息纪录，内容如下：

（粗体为申民言论）

申民(809721917) 21:55:19
什么条件？

五叶(623918194) 21:56:07

思想武装(2418157468) 21:56:46
我认为是有条件的，但有过度期就这个我还不好把握也就是说不准！

申民(809721917) 21:57:39
我认为不需要过度，直接搞

思想武装(2418157468) 21:57:43
现在数控都出来了

-北风（苏）(282040466) 21:58:09
革命胜利后中国人民的革命性提升很小得

思想武装(2418157468) 21:58:38
这个方面我要保守点！对于是不是直接我保留我的个人意见！

申民(809721917) 21:58:40
在什么基础上过度？是先搞（恢复）集体所有制

五叶(623918194) 21:58:46

笑看风云(434320215) 21:58:48
哎呀，上次老踢组织大家学习政治经济学，而且后来出现争执不休的时候老踢又专门用了一晚讲哲学问题，因为当时没有哲学根本无法辩论下去。看来，对很多同志来说老踢都是白做这一道工作

思想武装(2418157468) 21:59:59
就是北风讲的

申民(809721917) 22:00:09
不要拿老踢组织大家学习政治经济学来搪塞，你说说革命胜利后农业搞什么私有制，理由？

五叶(623918194) 22:00:23

申民(809721917) 22:00:24
所有制

思想武装(2418157468) 22:00:43
用过度是用词不对

申民(809721917) 22:01:05
是的

五叶(623918194) 22:01:13

思想武装(2418157468) 22:01:17
用缓冲期也表达不清

思想武装(2418157468) 22:01:41
就是中间有一个时间来统计

申民(809721917) 22:02:09
就是革命胜利后农业农业搞什么所有制的问题，不是回到过去

五叶(623918194) 22:02:12

五叶(623918194) 22:02:48

思想武装(2418157468) 22:03:02
以及组织分配人民群众工种的问题！

五叶(623918194) 22:03:04

申民(809721917) 22:03:07
现在是资本主义私有制，我们重新革命，革命胜利后农业农业搞什么所有制，问题在这里

思想武装(2418157468) 22:03:19
是啊

东东(2087075786) 22:03:56
现在讨论就能决定以后到底是全民还是集体？？到那个时候实际情况又是怎样 现在也只能是一个推测吧。

思想武装(2418157468) 22:04:10
这个问题是要搞清楚的要不然宣传起来有不统一的地方！

思想武装(2418157468) 22:04:23
是啊就是推测！

五叶(623918194) 22:05:01

申民(809721917) 22:05:03
@东东 到时候晚了

东东(2087075786) 22:05:11
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

思想武装(2418157468) 22:05:43
现在只是推测

笑看风云(434320215) 22:05:46
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image013.gif

申民(809721917) 22:05:46
革命的目标、方向早就定下了的

东东(2087075786) 22:05:55
思想觉悟不提高，手中的铁饭碗 随时可能被搞掉1

五叶(623918194) 22:05:55

申民(809721917) 22:06:23
我们是社会主义公有制革命，还是新民主主义革命？

笑看风云(434320215) 22:06:33
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image013.gif

思想武装(2418157468) 22:06:43
搞集体就不会复辟？

东东(2087075786) 22:06:44
以前就争论过，

东东(2087075786) 22:07:19
老踢在的时候申民就争论过，不过最后还是你以意见保留结束

申民(809721917) 22:07:32
是啊

思想武装(2418157468) 22:07:55
中国是个农业国，这是大问题！

东东(2087075786) 22:08:17
这场革命最重要的是什么 要分清楚

思想武装(2418157468) 22:08:31
思想觉悟提高

五叶(623918194) 22:08:52

东东(2087075786) 22:08:58
想过没有，如果思想觉悟不提高，无疑于揠苗助长

笑看风云(434320215) 22:09:03
那不就得了

申民(809721917) 22:09:03
我们不是打江山坐江山

思想武装(2418157468) 22:09:18
思想觉悟也要物质作基础的

申民(809721917) 22:09:43
如果思想觉悟不提高就搞资本主义私有制算了

笑看风云(434320215) 22:09:55
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image013.gif
2016-12-28file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

思想武装(2418157468) 22:09:57
这跟揠苗助长没关系

东东(2087075786) 22:10:00
为什么这样讲呢

申民(809721917) 22:10:11
更符合现在老百姓口味

东东(2087075786) 22:10:12
说这样的话确实感到奇怪

思想武装(2418157468) 22:10:32
那当时集体所有人民群众思想觉悟不高不也一样搞吗？

东东(2087075786) 22:10:35
照你这样说 看到老百姓的状态 还革什么命

五叶(623918194) 22:10:36

笑看风云(434320215) 22:10:41
极左极右都出来了

申民(809721917) 22:10:42
你说的

閃閃紅星(2913869348) 22:11:12
这是申民心里的疙瘩，蹩了好久了file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image015.gif

申民(809721917) 22:11:13
教条主义

笑看风云(434320215) 22:11:35
申民你不要老是强加是别人讲的，是你自己说

五叶(623918194) 22:11:41

閃閃紅星(2913869348) 22:11:50
全民还一步到位呢。

閃閃紅星(2913869348) 22:12:47
只有逮住这个话题就不会放过，因为疙瘩没解开

閃閃紅星(2913869348) 22:13:01
要

申民(809721917) 22:13:11
什么叫全民还一步到位，退回到打土豪分田地

笑看风云(434320215) 22:13:11
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image011.gif

申民(809721917) 22:13:17
的时期

閃閃紅星(2913869348) 22:13:29
你在说笑话呢

申民(809721917) 22:13:46
我没有啊

笑看风云(434320215) 22:13:55
现在极左极右的思想都出来了

申民(809721917) 22:13:56
你们在在说笑话呢

五叶(623918194) 22:14:10

閃閃紅星(2913869348) 22:14:31
上次那个帝国主义的问题。我就笑死了。

申民(809721917) 22:14:35
现在这次革命没有极左，只有假左与真左

思想武装(2418157468) 22:14:53
搞全民所有是极左？

申民(809721917) 22:15:04
上次那个帝国主义的问题？说说

申民(809721917) 22:15:15
@思想武装 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image011.gif

清源(925025960) 22:15:26
28群怎么一天了还没加进去，是不是屏蔽了

申民(809721917) 22:16:02
搞集体所有制或者打土豪分田地就是真左

五叶(623918194) 22:16:05

五叶(623918194) 22:16:19

思想武装(2418157468) 22:16:27
我就晕了你们又不拿出有理依据来我真不明白思想觉悟提高跟搞集体所有跟全民所有有多大关系？

五叶(623918194) 22:16:28

思想武装(2418157468) 22:16:39
这只是个所有制的问题

閃閃紅星(2913869348) 22:16:55
那可以啊。你当国家主席搞全民可以啊。出了问题你负责啊。

思想武装(2418157468) 22:16:59
跟思想水平关系并不大的

思想武装(2418157468) 22:17:12
我没那个水平

申民(809721917) 22:17:23
会出什么问题

申民(809721917) 22:17:26
你说说

思想武装(2418157468) 22:17:28
我有自知之明

閃閃紅星(2913869348) 22:17:56
无谓的争论。

五叶(623918194) 22:18:00

思想武装(2418157468) 22:18:16
这个问题现在就用推测的说法有什么不能讲吗？

申民(809721917) 22:18:24
我们是个革命群众，不是右派

閃閃紅星(2913869348) 22:18:39
午夜，别发神经了。

閃閃紅星(2913869348) 22:19:12
说什么呢，还激进的革命

申民(809721917) 22:19:16
首先搞清楚

閃閃紅星(2913869348) 22:21:50
这个问题会有机会辩论的。以后政治局，中央委员，人大都会讨论这个问题


思想武装(2418157468) 22:22:52
好吧！那到时让现实条件来说明好了！

-北风（苏）(282040466) 22:23:36
几个思考的要点说出来 自己思考也可以啊

閃閃紅星(2913869348) 22:25:47
我的思考是要全面的，科学的，慎重的评估后在定。

閃閃紅星(2913869348) 22:27:34
你这话说了等于没说

-北风（苏）(282040466) 22:28:30
生产关系 生产力 的问题

閃閃紅星(2913869348) 22:28:56
搞唯心的吗。光凭感受。
2016-12-28file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

閃閃紅星(2913869348) 22:31:05
别说笑话了，五叶

申民(809721917) 22:39:14
思毛，看一下Q

（以下是中革I-Speak记录）

【广东】笑看风云(161941879)22:14:35
今天看915群又在无谓舌战，晕死

【湖南】吾思毛(293593871)22:15:35
我看到了

【广东】笑看风云(161941879)22:16:44
你看看今天915群的情况，你感概如何？

李国亮(200109327)22:24:37
11

听惊雷(272144028)22:24:39
11

【广东】笑看风云(161941879)22:24:42
11

【广东】笑看风云(161941879)22:26:13
@思想** 上次老踢**大家学习政治经济学，你有没有仔细学习思考过诸多问题？

【广东】笑看风云(161941879)22:26:33
原来你不在？

【广东】笑看风云(161941879)22:26:45
上次也是争论这个问题啊

【广东】笑看风云(161941879)22:30:03
全民不会，集体就会了？逻辑不严谨不成立啊

【广东】笑看风云(161941879)22:30:18
假设你说的

【广东】笑看风云(161941879)22:30:37
集体不会，全民就会了？

【广东】笑看风云(161941879)22:30:49
你说种粮食啊

【广东】笑看风云(161941879)22:31:32
你刚不是说，集体不会种粮食，要全民才会粮食?

【四川】申民(140562000)22:31:54
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image018.gif

【四川】申民(140562000)22:32:05
什么意思

【四川】申民(140562000)22:32:46
你想搞乱革命阵营？

【广东】笑看风云(161941879)22:32:59
什么意思啊？

【广东】笑看风云(161941879)22:33:05
怎么这么说话？

【四川】申民(140562000)22:33:09
我问你

四川】申民(140562000)22:33:15
请回答

【广东】笑看风云(161941879)22:33:35
【四川】申民(140562000) 22:32:45
你想搞乱革命阵营？----------什么意思啊？

【四川】申民(140562000)22:33:52
我问你请回答

【广东】笑看风云(161941879)22:33:54
好似敌我矛盾那样的

【四川】申民(140562000)22:34:30
你已经帮我当敌我矛盾了

【广东】笑看风云(161941879)22:34:35
搞乱阵营？笑死了，

【广东】笑看风云(161941879)22:34:49
我怎么把你当敌我矛盾了？

【四川】申民(140562000)22:35:05
什么是极右

【广东】笑看风云(161941879)22:35:05
是你自己想法

【广东】笑看风云(161941879)22:35:50
你说要倒退新民主义打土豪分田地的说法，不是极右的言论吗？

【广东】笑看风云(161941879)22:36:05
我们没有这么说，你却去说

【四川】申民(140562000)22:36:48
我是按照你的意思说的，难道你看不懂

【四川】申民(140562000)22:37:27
我睡觉了明天在辩论

【广东】笑看风云(161941879)22:37:28
我观点是跟老踢和思毛等同志一致的意见，那也说老踢 思毛想搞乱革 命阵营了？

【四川】申民(140562000)22:38:04
吧不要胡扯

【四川】申民(140562000)22:38:06
你

【四川】申民(140562000)22:38:21
我睡觉了明天在辩论

【广东】笑看风云(161941879)22:38:33
那刚才怎么说
你想搞乱革命阵营？----------什么意思啊？

革命人永远年轻(200258915)22:38:37
估计是打字交流没说清楚

翱翔(292446885)22:38:39
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image020.gif

（下文待续）

dornayev

【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉（4）

　　共赤社1月15日香港电　中革中央旗下组织中国真共产党在1月10日晚上8时举行每周例行党务会议，宣布对屦劝不改丶破坏革命阵营的申民（本名：胡利加）作出严厉处理，永不接受其重新加入中革中央和真共产党的申请，并於当天起即刻生效。

　　申民的反革命行为，将来必定会被翻身起来的中国人民会对有关反革命行为进行血债血偿清算加惩罚！

　　为了让广大人民群众丶老百姓群众看清申民的反革命真面目，共产主义赤星社会陆续发布有关反革命的纪录。由於内容长编，现发布第四部分，是关於申民在915群的消息纪录，内容如下：

（粗体为申民言论）

（以下是QQ记录）

笑看风云(434320215) 22:45:44
这个问题，在老踢时候就争论过，以个人各自保留意见结束。所以我看了当然说是这是无谓的争论啊。

笑看风云(434320215) 22:47:46
申民却把自己理解意思强加于别人。

闪闪红星(2913869348) 22:51:34
对，你可以坚持自己的意见呀。但是你不能把自己的意见强加于别人。这个问题一直就有两种声音。这样争下去没有任何意义。

笑看风云(434320215) 22:57:39
是的

闪闪红星(2913869348) 22:59:52
不能说不同意你的意见就是极左，极右。现在还只是讨论讨论，又没有板上订订。不能随便扣帽子。讲话要注意用词。

笑看风云(434320215) 23:00:23
申民在IS突然跟我说那句话：
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image021.gif

笑看风云(434320215) 23:00:51
我觉得很诧异。

笑看风云(434320215) 23:02:25
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image022.gif

闪闪红星(2913869348) 23:03:15
这不是讲气话嘛。

闪闪红星(2913869348) 23:03:52
这样说就感觉不好

笑看风云(434320215) 23:04:04
这种就是极右观点啊，我是就观点言论，不对他本人，是他反应过度

笑看风云(434320215) 23:04:20
我说的极右也是说气话啊

笑看风云(434320215) 23:04:38
你说气话难道不让我说气话吗？我就是这意思

闪闪红星(2913869348) 23:04:53
他这句话说的不理性

笑看风云(434320215) 23:05:04
那就得了，不怪我

闪闪红星(2913869348) 23:05:22
没怪你

笑看风云(434320215) 23:05:55
我没有对他本人攻击的，没有说他是极右分子树立敌我矛盾，是他自己想法过激了

闪闪红星(2913869348) 23:07:17
社会主义就是要改造人。你不能说思想觉悟不高就搞资本主义。这就不理性了。

笑看风云(434320215) 23:07:45
我说极右是顺应上面说话前后逻辑而应对，不是攻击他意思

闪闪红星(2913869348) 23:08:01
我知道

笑看风云(434320215) 23:08:33
是的，他说话不理性，采用极端思维想法，而且还要强加于别人是这样想法，其他别人不是这么想的

笑看风云(434320215) 23:08:53
其实别人不是这么想的

闪闪红星(2913869348) 23:09:48
他主张一步到位。其他的人也没有主张马上一步到位。

闪闪红星(2913869348) 23:11:42
有分歧也正常。讨论不出结果就先放在一边。以后在讨论。

笑看风云(434320215) 23:12:21
本来我就不想参与讨论这话题的
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image011.gif，因为觉得讨论下去没结果的，后来忍不住说了几句就接下来了

闪闪红星(2913869348) 23:12:24
因为这个事情还不是马上要解决的事情。

笑看风云(434320215) 23:12:32
是的

笑看风云(434320215) 23:13:03
所以我一开始就说，讨论这个是无谓的争论。

闪闪红星(2913869348) 23:13:16
对

吾思毛(462548560) 23:14:08
当年农村的集体经济是怎么来的？

清源(925025960) 23:14:45
摆事实讲道理，可以全民所有制的依据是什么，不可以全民所有制的依据是什么，说明白。
只亮明自己的论点，要拿出你的论据啊，没有论据，说了有什么意义

吾思毛(462548560) 23:16:25
是靠毛主席和共产党引导，引导农民走上互助组，然后合作社，再后来农民自发的组成了人民公社。

吾思毛(462548560) 23:18:03
毛主席对人民公社给予了高度的评价，后来各地都组成了人民公社

闪闪红星(2913869348) 23:18:21
对，是这样的。互助组合作社，人民公社是农民自发搞的。

吾思毛(462548560) 23:18:45
都不是谁下的命令

闪闪红星(2913869348) 23:18:52
并没有强迫

闪闪红星(2913869348) 23:19:34
不愿意搞的也可以。

吾思毛(462548560) 23:19:44
是啊

吾思毛(462548560) 23:21:38
很多中农当时都不愿意加入互助组，怕自己吃亏，因为大部分是贫苦农民，没有耕牛，没有马车等生产工具。

闪闪红星(2913869348) 23:22:33
很多农民是看到其他的农民搞得不错。也加入了合作社。人民公社的

吾思毛(462548560) 23:23:18
后来看到了集体经济的优越性啊

吾思毛(462548560) 23:25:47
全民所有制的形成，当时是没收官僚资本归全民所有

吾思毛(462548560) 23:27:22
城市集体经济即集体工厂都是街道群众自己创业而来的

笑看风云(434320215) 23:28:40
其实我意见认为，全民，集体，不能一下一刀切的，而是以引导为主不能强加于人民群众必须要那样，否则就会出问题的，宜全民就全民，宜集体就集体，原来集体的当调研后条件成熟了可过度引导到全民，总之遵循客观和顺应民意。一下就搞一刀切，恐怕很容易出大问题，到时后悔都来不及的

闪闪红星(2913869348) 23:30:43
我也是这个意思。不能一刀切。

笑看风云(434320215) 23:31:37
革命是具有艰巨性，复杂性，长期性，（当然革命过程包括在经济建设在内的概念），我们不能过于乐观

闪闪红星(2913869348) 23:31:53
以后城市的集体经济主要就是城市个体户。小资产阶级组成。

笑看风云(434320215) 23:33:43
就因为 革 命是具有艰巨性，复杂性，长期性，很忌讳 一刀切这种过激思维，必须慎重考虑过度衔接历史阶段时期。

吾思毛(462548560) 23:33:53
三大差别只能是逐步消除的，不能一蹴而就

笑看风云(434320215) 23:34:00
是的

闪闪红星(2913869348) 23:34:24
对。

笑看风云(434320215) 23:34:29
有些同志就轻视三大差别的问题

笑看风云(434320215) 23:34:42
硬要搞一刀切做法

吾思毛(462548560) 23:37:45
如果农村一下子搞全民所有制，条件好的农村的农民就会有意见，凭什么我们的工资跟那个地方的农民一样？我们对国家的贡献比他们大得多
2016-12-28file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

实践者(威海群号319958243)(2711049854)23:39:06
制造业完蛋，紧接着房地产泡沫完蛋，大量失业人口产生，而底层的农民工二代们将回不去农村，因为他们已经不会种田，农村土地也抛荒了，只能成为城市的流民。

那么，我们又一个血流飘杵的大时代，可能就开始了。


吾思毛(462548560) 23:39:08
当年刘少奇搞一平二调、共产风，就极大地伤害了农民的积极性

笑看风云(434320215) 23:39:28
革 命是具有艰巨性，复杂性，长期性，以后形势是非常复杂，非常严峻的，两条路线斗争非常复杂。经济建设也是两条路线斗争范范畴的。以后不知有多少坏分子在背后捣乱破坏社会主义经济建设的，如果人民群众思想水平上不去达不到一定高度，无法识别那些背后捣乱坏分子，经济建设就会出现这种问题那种问题的
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif2016-12-29file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

2016-12-29

无产阶级(1364827816) 11:45:20
这个问题现在争论没有什么意义

闪闪红星(2913869348) 11:45:24
农民要单干也可以。你要他愿意

申民(809721917) 11:45:35
@闪闪红星 有意思

闪闪红星(2913869348) 11:45:37
只要

五叶(623918194) 11:45:54
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image015.gif

闪闪红星(2913869348) 11:46:05
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image015.gif

申民(809721917) 11:46:06
我们不能把人民群众往不利于人民的方向引导

申民(809721917) 11:46:23
@无产阶级  有意思

闪闪红星(2913869348) 11:46:28
说了，你当国家主席你搞

听惊雷(1123724206) 11:46:34
毛主席时代没有强迫，是先进农民组建公社、集体所有，毛主席再说“人民公社好”，落后农民看到了集体所有的好处，才愿意加入公社的

闪闪红星(2913869348) 11:46:42
但是你要承担责任

申民(809721917) 11:47:04
现在拿出个方案，以后正确引导人民群众

申民(809721917) 11:47:32
@无产阶级 现在讨论有意思现在拿出个方案，以后正确引导人民群众

闪闪红星(2913869348) 11:48:06
现在我拿不出。群众认同你，你当国家主席嘛

申民(809721917) 11:49:11
我没有强迫人民群众走全民所有制@听惊雷 我们现在拿出个方案，以后正确引导人民群众，把好坏给人民群众讲清楚

闪闪红星(2913869348) 11:49:55
我也没强迫让农民走集体化呀

申民(809721917) 11:50:26
难道讨论是强迫

闪闪红星(2913869348) 11:51:06
现在有两种不同意见。讨论不出结果

闪闪红星(2913869348) 11:52:04
当年也有农民不愿意搞集体。也没有强迫

五叶(623918194) 11:52:07
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image024.gif

申民(809721917) 11:52:10
以后搞集体所有制就是严重的资产阶级法权

五叶(623918194) 11:52:12
hao

听惊雷(1123724206) 11:52:14
那就是革命胜利后，中革向农民提倡直接全民所有还是暂时、部分集体所有的问题了，绕回去了

申民(809721917) 11:52:40
@听惊雷 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif

申民(809721917) 11:53:18
非常明显，全民所有制的生产力高于集体所有制

闪闪红星(2913869348) 11:53:34
对。到时候要统计，评估的

申民(809721917) 11:53:45
是的

申民(809721917) 11:57:34
正常

黎明即将到来(314580804) 11:57:58
稍安勿躁，不必上纲上线

原上草(275479407) 11:58:13
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image011.gif@申民 大灾难爆发前怎样引导方案？爆发后怎样引导方案？是第一位的。

申民(809721917) 11:58:26
是的

闪闪红星(2913869348) 11:58:27
你不要总是讲全民所有制的优越性。我知道。我看过书

申民(809721917) 11:59:07
正因为人民的觉悟不高我们就要正确引导

闪闪红星(2913869348) 11:59:21
大灾难爆发，很多农村有地的都会回去。不回去会要饿死

申民(809721917) 11:59:37
注意说话方式

申民(809721917) 11:59:59
闪闪红星(2913869348) 11:59:21
大灾难爆发，很多农村有地的都会回去。不回去会要饿死——不一定

申民(809721917) 12:00:21
都会回去就没有大灾难了

黎明即将到来(314580804) 12:00:24
未雨绸缪是对的，但未来有太多的未知，太多的变数，观点不统一就保留意见吧

闪闪红星(2913869348) 12:00:49
呆在城市干嘛。很多企业倒闭。没收入。没饭吃。城市就那么好吗

闪闪红星(2913869348) 12:01:29
城市很多人都没饭吃

闪闪红星(2913869348) 12:04:20
我和思毛，风云。几个人之所以持保守意见，就是因为怕全民搞全民所有制会出问题。一步一步的来嘛。那么急做什么

闪闪红星(2913869348) 12:05:07
出了问题再搞集体就不是你想的那么简单了

闪闪红星(2913869348) 12:06:23
又不是说集体一直搞些去。能快就快。不能快就慢点

吾思毛(462548560) 12:43:18
既然全民所有制的生产力高于集体所有制，为什么当时不一步到位？毛主席1958年就说苏联的两种公有制并存的时间过长，那为什么直到毛主席逝世，中国还是两种公有制并存呢？甚至农村的基本核算单位仍然是生产小队，而没上升到生产大队，更没有上升到人民公社，更不要说将农村搞成全民所有制了。

吾思毛(462548560) 12:55:17
中国幅员辽阔，不仅存在三大差别，而且不同地域的农村差异也很大。只有通过集体经济的长期发展，在经济上逐步缩小农村之间的差距，同时农民的思想觉悟提高到一定的程度后，这时把农村搞成全民所有制才水到渠成。

五叶(623918194) 12:55:58
@吾思毛 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image009.gif

五叶(623918194) 12:56:13
是我头脑发热了

申民(809721917) 13:03:16
@吾思毛 同志，毛主席开始是走新民主主义革命，宣传的是“打土豪分田地”，当时人人分了田地一步到位可能引起农民的反对，社会的发展是可以跳跃的，比如西藏从奴隶制跳跃到社会主义公有制

伽利略望远镜(2235168832) 13:04:45
那个是社会制度

申民(809721917) 13:05:04
这个不是社会制度

申民(809721917) 13:05:08
？

闪闪红星(2913869348) 13:06:58
中国的地区差异非常的大。发展极不平衡，搞全民不是你想的那么简单呢。

申民(809721917) 13:08:05
正因为地区差异非常的大发展极不平衡搞集体所有制存在收入问题导致社会问题

五叶(623918194) 13:08:05
地域之间的差异 其实用各个交通网连接着

五叶(623918194) 13:08:27
假共为了拆东墙补西墙 到处建高速路
2016-12-29file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

吾思毛(462548560) 13:08:29
我指的是进入社会主义革命和社会主义建设时期，毛主席为什么不一步到位，把农村都搞成全民所有制？

申民(809721917) 13:08:47
是啊

五叶(623918194) 13:08:53
这正好弥补了 社会主义公有制当中的地域之间的差异

吾思毛(462548560) 13:09:15
就是高集体经济都不是一声令下，而只是引导？

申民(809721917) 13:09:17
我已经回答你了

申民(809721917) 13:10:03
如果农民认为高集体经济农民没有出路不愿意回去怎么办

申民(809721917) 13:10:22
强迫吗

吾思毛(462548560) 13:10:53
你相反了一个问题

（下文待续）

dornayev

【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉（5）

　　共赤社1月15日香港电　中革中央旗下组织中国真共产党在1月10日晚上8时举行每周例行党务会议，宣布对屦劝不改丶破坏革命阵营的申民（本名：胡利加）作出严厉处理，永不接受其重新加入中革中央和真共产党的申请，并於当天起即刻生效。

　　申民的反革命行为，将来必定会被翻身起来的中国人民会对有关反革命行为进行血债血偿清算加惩罚！

　　为了让广大人民群众丶老百姓群众看清申民的反革命真面目，共产主义赤星社会陆续发布有关反革命的纪录。由於内容长编，现发布第五部分，是关於申民在915群的消息纪录，内容如下：

（粗体为申民言论，红字为其法西斯行为）

吾思毛(462548560) 13:10:59
想反了

申民(809721917) 13:11:50
@吾思毛 我再提问，搞集体所有制农民怎样实行五大福利？

吾思毛(462548560) 13:12:39
人们在思想觉悟不高的时候，往往喜欢单干，觉悟稍高一点后可以搞集体经济，再高，就可以搞全民所有制经济。而不是相反。

五叶(623918194) 13:12:42
我想问下 现在的讨论可以公开吗

吾思毛(462548560) 13:12:59
没什么不可以公开的

吾思毛(462548560) 13:13:59
@申民你认为五大福利中哪一个不好实行？

吾思毛(462548560) 13:15:04
住房、教育、医疗、养老、就业

闪闪红星(2913869348) 13:15:47
五大福利保障农村可以实行啊。怎么不能实行。莫名其妙

闪闪红星(2913869348) 13:16:44
你要怎么个保障法？

闪闪红星(2913869348) 13:17:33
总是反复问这个问题

吾思毛(462548560) 13:17:42
医院和学校都是人民的，不再是官僚资本家的了。不存在通过医疗和教育榨取人民的血汗了

闪闪红星(2913869348) 13:18:18
住房也好解决啊。养老也没有问题

闪闪红星(2913869348) 13:19:23
你要怎样才算解决

闪闪红星(2913869348) 13:20:07
只要不是懒汉，每个人都有工作

申民(809721917) 13:20:35
@闪闪红星 去去去我没有跟你谈

闪闪红星(2913869348) 13:21:11
钻牛角，喜欢

申民(809721917) 13:21:42
哪凉快待哪儿

闪闪红星(2913869348) 13:23:19
扯。我还懒得跟你说呢。

五叶(623918194) 13:23:33
没必要闹成这样

闪闪红星(2913869348) 13:23:47
这是个疙瘩。解不开呀

五叶(623918194) 13:23:48
大家本意都是为了人民嘛

闪闪红星(2913869348) 13:24:27
他非要说农村解决不了五大福利保障。不知道什么意思

五叶(623918194) 13:24:43
还有 思毛和红星说的很有道理

闪闪红星(2913869348) 13:25:07
医疗，教育，住房，养老，就业。那一样解决不了？

五叶(623918194) 13:25:21
不要沾染假左的那种恶习

五叶(623918194) 13:30:41
农村有更加宽广的天地去实现 五项基础福利

五叶(623918194) 13:30:56
这是毫无疑问的

-北风（苏）(282040466) 14:08:12
经济崩溃中国人民整体而言生活水平必然下降 要走出大灾难 打倒十大家族 推翻资本主义私有制 建立社会主义公有制 到时候要给工人农民资本家讲政策的

-北风（苏）(282040466) 14:10:05
到时候农民会问 农村问题这么解决 工人也会问 资本家也会问这么对待资本家 实行什么施政方针

申民(809721917) 14:13:39
关于宁静的问题，我一直没有发表看法，今天顺便提一提，宁静是被闪闪红星和笑看风云故意逼走的。她平时是爱提问，应该是好事，可是特别是闪闪红星骂她是妓女导致矛盾扩大，把她逼到反革命去的。

-北风（苏）(282040466) 14:14:18
这种问题不好回答 就可以这样说 开人大会 大家一起商量 但是也要给出一个指导意见 大致的目标 不能说就实行社会主义公有制

申民(809721917) 14:14:45
@-北风（苏） file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image009.gif

吾思毛(462548560) 14:15:04
@申民 你早怎么不说呢？怎么把闪闪红星踢出915群才说呢？

-北风（苏）(282040466) 14:15:10
@申民 糊涂

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:15:38
@申民 你号被盗了吗？

申民(809721917) 14:15:43
难道你没有看聊天记录

申民(809721917) 14:15:49
没有

深蓝(2306443575) 14:15:50
宁静的问题没那么简单，她应该是五毛

吾思毛(462548560) 14:15:55
大家讨论一下，闪闪红星该不该被踢出915群？

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:16:09
@申民 你没看无产阶级的截屏？

申民(809721917) 14:16:21
我也把笑看风云踢了

申民(809721917) 14:16:33
看见

-北风（苏）(282040466) 14:16:46
是我骂她的多 她是疯狗见谁骂谁

申民(809721917) 14:16:46
那是后来的事

吾思毛(462548560) 14:16:48
@申民 你权力真够大的啊

吾思毛(462548560) 14:17:06
想踢谁就踢谁！

五叶(623918194) 14:17:18
@申民 你想做什么

深蓝(2306443575) 14:17:31
我觉得讨论问题不应该踢人吧，也不是什么大不了的原则性问题
2016-12-29file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

申民(809721917) 14:17:34
目前有权力为了无产阶级的利益，我就使用了

申民(809721917) 14:17:55
反革命应该踢

五叶(623918194) 14:18:07
艹

-北风（苏）(282040466) 14:18:24
不赞成你乱踢人

吾思毛(462548560) 14:18:27
@申民他们两个只是在某个观点上跟你不一致，就成了反革命了？？？！！！

吾思毛(462548560) 14:19:06
这件事很严重！！！！

五叶(623918194) 14:19:25
看到我打那个艹字没

-北风（苏）(282040466) 14:19:31
@申民 我也是农民出身 知道你想为农民兄弟谋福利

申民(809721917) 14:20:00
我不在解释什么了，同志们看着办，该对我采取什么措施就采取什么措施。

五叶(623918194) 14:20:34
要不要摆事实讲道理

-北风（苏）(282040466) 14:20:51
@申民 你冷静一下 这样冲动不行的

申民(809721917) 14:21:01
不是我不摆事实讲道理，同志们看看聊天记录

吾思毛(462548560) 14:21:58
@申民 踢人出915群要不要征求大家的意见？

-北风（苏）(282040466) 14:22:05
反对你乱踢人 宁静踢的没问题

吾思毛(462548560) 14:22:27
宁静那样在群里破口大骂，我都是先在党员群征求大家的意见，大家同意后，我再在915群征求大家的意见，才将她踢出去的。

申民(809721917) 14:22:48
我不在解释什么了，同志们看着办，该对我采取什么措施就采取什么措施。

-北风（苏）(282040466) 14:22:55
@申民 反对你这样蛮干

五叶(623918194) 14:23:21
本来一个内部讨论的问题 非要搞成这样

五叶(623918194) 14:23:51
申民 你能不能为中国人民想一想

五叶(623918194) 14:24:30
不能头脑发热

无产阶级(1364827816) 14:29:38
乱踢人是你的错，这件事解铃还须系铃人，请你重新把他们拉进来，该自我批评就自我批评。

申民(809721917) 14:30:15
我没有错，我绝对不拉

-北风（苏）(282040466) 14:30:51
退一万步说宁静不是反革命 她的状态也不适合待在这里 理由1随意辱骂同志 多次无缘无故辱骂2从后来的事实叛逃她立场有问题 攻击中革

申民(809721917) 14:31:17
闪闪红星一贯人身攻击

-北风（苏）(282040466) 14:31:41
先谈宁静的问题

五叶(623918194) 14:32:03
没意思

五叶(623918194) 14:32:17
今天还在谈宁静的问题  

五叶(623918194) 14:32:24
我们的办事效率真高

深蓝(2306443575) 14:33:26
宁静的问题其实已经可以定性了，那就是个反革命，她根本上是反血债血偿的畜生

无产阶级(1364827816) 14:34:34
不反革命，不像宁静那样发神经辱骂其他同志，你踢出去就是你的不对。这点你必须要知道。

无产阶级(1364827816) 14:36:03
如果仅仅因为意见不统一就踢出去请问怎么去团结大多数，怎么发展壮大革命阵营？？

深蓝(2306443575) 14:37:03
白宫报告称人工智能将导致美国数百万人失业

-北风（苏）(282040466) 14:37:09
@申民 你做的不对 毫无道理乱踢革命同志

申民(809721917) 14:38:07
@深蓝 是的中国革命随时可能爆发

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:40:16
农村看病，要是去省城，生产队都报销的，五保户都能分到粮食，就业上学都是免费的，怎么集体制度没有五大福利呢？

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:41:45
我小时病重，转到其他镇上输液，费用都是生产队报销的

五叶(623918194) 14:42:20
其实用中药更加能够把病治好

五叶(623918194) 14:42:32
单单靠输液解决不了问题

五叶(623918194) 14:42:46
西医也同样是资产阶级法权之一

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:42:47
那时候很小，我都不记事

五叶(623918194) 14:43:03
西医是军工

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:43:07
说是晚一天命都没了

五叶(623918194) 14:43:16
放屁

申民(809721917) 14:43:21
四川那里76年前农民没有享受五大福利的

五叶(623918194) 14:43:27
医生在胡说

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:43:42
@五叶 那时候邓小平还没上台

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:44:01
毛主席还没逝世

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:44:26
肠胃炎很严重，脱水了

深蓝(2306443575) 14:44:44
这个要慎重，都实行全民所有制可以的，要慎重。不实行，农民就总觉得自己不如工人，总抱怨，毛时代的农民多数到现在还抱怨

-北风（苏）(282040466) 14:45:16
@申民 理解你想为占人数最多的农民兄弟谋福利 毛主席时代 农民和工人的待遇是有差别的 但是也是客观条件决定的，今天这场大革命 占人数最多的农民兄弟是放在首要问题的大家讨论的出发点都是全国一盘棋 不会牺牲农民利益的 他们两个同志并不是只看工人利益 不看农民利益 为的是全国整体中国人民的利益 希望你能冷静思考

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:46:09
现在和以前不一样了，农村种地也不像以前辛苦了

五叶(623918194) 14:46:41
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image025.gif

五叶(623918194) 14:47:13
大家就这个问题进行讨论

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:47:37
农民就业没地方吗？

申民(809721917) 14:47:55
关键是，农民保留了他们原来看法，所谓“回到过去”他们绝是对不愿意的，全民所有制下他们能看到光明

申民(809721917) 14:48:29
76年前我在农村
2016-12-29file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:49:11
这个只能引导

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:49:37
医疗不管大病小病都是五分钱

-北风（苏）(282040466) 14:49:53
76年农村和城市差别不大的 当时 都是说 农村来 农村去 我舅舅就在洛阳一拖 后来主动会农村来了

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:49:58
你在的地方看病怎么看的

申民(809721917) 14:50:22
自己掏钱

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:50:29
下学之后失业吗？

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:50:43
掏多少

五叶(623918194) 14:51:22
掏一毛钱是有的

-北风（苏）(282040466) 14:51:24
农村看你当地的集体经济发展状况 很多地方没有五大福利是事实

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:51:30
我们也掏钱啊，就是个挂号费

五叶(623918194) 14:51:59
一毛钱相当于现在的十块钱

无产阶级(1364827816) 14:51:59
我们群里大多数都来自农村，我们也希望农民跟工人一样。我没有经历过伟大的社会主义公有制时期。但说实话，在我懂事以来我们附近的国营企业里面的工人确实福利待遇要比农村好。我附近的农村人是非常羡慕工人的。不过我看到的是小时候的，都已经倒退复辟了。但这些现象还是能够看得出来社会主义公有制时期工人确实比农民福利待遇要好得多。

所以申明同志说要搞全民所有，我是赞同的，不过要等取得革命胜利以后根据全国各个放面大大小小的做一次详细的统计，而且还有很多的问题要处理才能逐步的去实行的。

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:52:40
没有调查就没有发言权，

五叶(623918194) 14:53:18
看病 现在弄一幅中药也才一百多快

五叶(623918194) 14:53:50
问题在于 是不是 医院带有资产阶级法权在

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:54:07
搞全民集体，要引导，有的人要集体，就让他和他一样想法的人一起集体啊

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:54:24
有的人想个体，就让他去搞个体

无产阶级(1364827816) 14:54:31
对的

无产阶级(1364827816) 14:54:52
强制性的搞是行不通的

dornayev

五叶(623918194) 14:55:10
我同意  谁也没有强制性搞

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:55:27
现在工业化程度要比以前高，有的厂没法个体

五叶(623918194) 14:55:30
人民当家做主 谁强制谁啊

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:55:43
有的厂没法集体，只能全民

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:55:55
想石油电信

五叶(623918194) 14:56:41
你如果强制 那人民群众就会造你的反

无产阶级(1364827816) 14:57:18
所以说了要引导

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:57:23
我们革命后是没收官僚资本，这个资本只能全民

无产阶级(1364827816) 14:57:34
不是我们说想怎么搞就怎么搞的

申民(809721917) 14:57:42
我再说说以前农村的情况，生产队是按劳分配的，一个家庭假如有6口人，4个孩子是没有劳动收入的，只有夫妻2人，孩子的基本口粮是要用大人的工分抵消的，导致口粮减少，如果孩子长大了，6工人都参加劳动，分的粮食就多进的群也。在孩子小的时候如果夫妻2人有人生病不能劳动，这家人就非常穷，每年要补几百块钱，日子非常不好过。

申民(809721917) 14:58:13
钱

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:59:00
粮票呢？

-北风（苏）(282040466) 14:59:25
农民占总人口的绝对多数 应该放在首位 考虑的 毛主席时代农民总体生活水平不如城市里的工人是事实 倒退复辟资本主义私有制农民又是巨大牺牲 农民问题要放在首位

实践者(威海群号319958243)(2711049854)14:59:26
孤寡老人呢？

申民(809721917) 14:59:55
以前按工分，工分多口粮分得多，进的钱也，劳动力弱口粮少，补的钱多。

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:00:00
现在农村需要不了多少人干活了

-北风（苏）(282040466) 15:00:23
农村人干活一辈子 老了没有退休工资

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:00:24
@申民 孤寡老人怎么管的

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:00:49
我们村称为五保户

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:01:07
我都去他家帮忙干过活

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:01:20
每月也是分粮食的

申民(809721917) 15:01:25
孤寡老人五保户由公社提供

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:01:36
这不是福利吗？

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:01:48
你不说没有福利？

无产阶级(1364827816) 15:02:03
@申民 那个时候刚建国，工业不发达，所以那时候生活艰苦可以说是理所当然的。现在工业跟以前比起来要发达得多。就算现在有一部分人不愿意搞全民所有，搞集体，生活条件这绝对比以前好。因为工业进步了生产力提高了。

申民(809721917) 15:02:15
农民有没有退休工资？

申民(809721917) 15:03:18
@无产阶级 农民是不管这些的，他们只看眼前利益的

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:04:08
那时候是发布票什么的

申民(809721917) 15:04:47
有票证，没有钱买

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:04:52
所以要宣传教育引导

无产阶级(1364827816) 15:05:43
我认为我们到时候只能搞混合制，即集体所以和全民所有，然后逐步的引导到全民所有。
   

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:06:10
四川山区条件差

五叶(623918194) 15:06:10
对

申民(809721917) 15:06:12
农民养的副业基本上换油盐菜米酱醋茶了

五叶(623918194) 15:08:00
那是没有依据当地的特色

五叶(623918194) 15:08:03
做起来

申民(809721917) 15:08:59
@实践者(威海群号319958243) 中国四川、云南、贵州、广西、甘肃、陕西等等很多地区是山区、丘陵

申民(809721917) 15:11:27
我们可以设想，按照农民目前的觉悟，说农村种田按月领工资肯定农民马上回去种田

五叶(623918194) 15:11:36
集体所有制也可以移山嘛 只不过要慢一些

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:12:16
@申民 错，我爸就羡慕城里人每月有工资

申民(809721917) 15:12:29
@实践者(威海群号319958243) file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image011.gif
2016-12-29file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:12:36
农村到年底才能分钱

五叶(623918194) 15:12:53
我还羡慕农村的广阔呢

申民(809721917) 15:13:14
你说的与我说的意思一样

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:13:59
粮食卖了才能分钱

申民(809721917) 15:14:06
是的

申民(809721917) 15:14:24
年底才能分钱和补钱

深蓝(2306443575) 15:14:35
农民的问题应该休先考虑，必须给农民很好的福利待遇，不然，还会有投机的走资派从农民下手搞复辟的可能

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:14:44
但这次革命后不会那样，种地需要很少的人

深蓝(2306443575) 15:14:50
优先考虑

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:15:44
山区的地会附属于集体工厂或全民工厂的庄园

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:16:07
不会像以前一样属于某个生产队

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:16:24
也是按月发工资

申民(809721917) 15:17:26
@深蓝 非常正确file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:18:35
这次革命有的农村可以加入全民企业，

申民(809721917) 15:19:22
严重的资本主义法权非常容易导致倒退复辟，比如邓小平的分田单干。当时农民非常h还非常高兴。

申民(809721917) 15:22:39
集体所有制就是比较严重带有资本主义法权的残留

申民(809721917) 15:23:49
社会主义公有制的性质是：生产资料全国人民共同拥有、共同劳动、共同享受。如果有大部分人不能享受，就会产生矛盾

无产阶级(1364827816) 15:24:24
毛主席走过的路不一定毛主席就给我们做完了，他走过的路有的还需要后人来完善和筑固。所以就算重走集体所有制的路我认为不奇怪。

    不过话说回来，到时候如果中国人民的觉悟达到了都希望搞全民所有制那是最好不过，到时候肯定会有三个分歧：1，有想搞私有经济的，2，有想搞集体所有的，3，有想搞全民所有的。

第一条，想搞私人经济的直接实行社会主义公有制的经济和原材料封锁，让私人企业被扼杀在萌芽状态。

第二，集体所有和全民所有就实行无产阶级的民主选择，两种模式都可以允许存在，但最终还得把集体所有引导到全民所有来。

申民(809721917) 15:25:38
集体所有制如果可以享受四大福利，除非都不单独核算，同意由国家调拨。如果是这样就是全民所有制了

申民(809721917) 15:25:55
同样

吾思毛(462548560) 15:28:27
社会主义公有制的性质是：生产资料全国人民共同拥有、共同劳动、共同享受。如果有大部分人不能享受，就会产生矛盾__这种说法是错的。当时的农民就没有享受到全民所有制的东西吗？那如果当时那些行业不是全民所有制而是今天的官僚资产阶级所有制会怎样？

申民(809721917) 15:30:12
人心不足蛇吞象

申民(809721917) 15:32:07
老百姓只看眼前利益，没有利益可涂老百姓是不会听你的

深蓝(2306443575) 15:32:15
是的，农民看到工人的福利待遇，自己没有心理就不满。小右民运也是这样忽悠的，说社会主义压榨农民

申民(809721917) 15:32:41
@深蓝 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif

吾思毛(462548560) 15:33:39
这些东西都是十大家族上台后污蔑毛主席的。三大差别是社会主义公有制搞出来的吗？

申民(809721917) 15:33:58
毛主席当年打土豪分田地老百姓是看到了利益才起来革命的

深蓝(2306443575) 15:34:23
当然不是，不过普通人可不管那么多，也不会想那么多

申民(809721917) 15:34:33
是的

申民(809721917) 15:35:01
我们宣传了这么多年老百姓的反应任何？

吾思毛(462548560) 15:36:36
你把农村一下子搞成全民所有制就是给农民利益了？你哪来的利益？

申民(809721917) 15:37:44
按月领工资就是农民看到的利益

申民(809721917) 15:38:15
退休后有退休工资

申民(809721917) 15:40:08
假共免了农税，后来每亩倒补贴100多，农民愿意回去种田吗

吾思毛(462548560) 15:40:22
毛主席不懂农民？毛主席不懂农村？毛主席为什么到逝世时还没把农村搞成全民所有制？

申民(809721917) 15:40:54
当时是毛主席一个人能说了算吗

吾思毛(462548560) 15:41:30
那是假共做了婊子再立牌坊。他们是要把农民赶出土地的。你还不明白？

申民(809721917) 15:41:34
没有条件分子可能已经普及全民所有制了

申民(809721917) 15:41:42
投机

申民(809721917) 15:42:21
是啊

申民(809721917) 15:43:29
问题是当时的农民没有工人的待遇一样啊，这是农民意识里残留的

吾思毛(462548560) 15:43:47
刘邓当年都没提出农村搞全民所有制，还只是搞共产风和一平二调。毛主席当时就批评他们，伤害了了农民的积极性。

申民(809721917) 15:44:33
你相信刘邓它们真的会搞

吾思毛(462548560) 15:44:35
这次革命一胜利，就可以很快消灭三大差别吗？

申民(809721917) 15:44:58
我认为基本上是

吾思毛(462548560) 15:45:11
天哪

（下文待续）

dornayev

【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉（6）

　　共赤社1月16日香港电　中革中央旗下组织中国真共产党在1月10日晚上8时举行每周例行党务会议，宣布对屦劝不改丶破坏革命阵营的申民（本名：胡利加）作出严厉处理，永不接受其重新加入中革中央和真共产党的申请，并於当天起即刻生效。

　　申民的反革命行为，将来必定会被翻身起来的中国人民会对有关反革命行为进行血债血偿清算加惩罚！

　　为了让广大人民群众丶老百姓群众看清申民的反革命真面目，共产主义赤星社会陆续发布有关反革命的纪录。由於内容长编，现发布第六部分，是关於申民在915群的消息纪录，内容如下：

（粗体为申民言论，红字为其法西斯行为）

申民(809721917) 15:45:20
我们是社会主义公有制革命，不是新民主主义革命

申民(809721917) 15:45:45
你可以保留你的意见，我保留我的意见

申民(809721917) 15:46:52
这样辩论非常好没有人身攻击

申民(809721917) 15:49:02
革命胜利後学校丶医院丶 住房丶工厂丶设备等等不需要大规模建设

申民(809721917) 15:50:06
毛主席当年需要工业大规模建设

申民(809721917) 15:50:49
没有剥削了，退休工资非常好解决的

申民(809721917) 15:52:49
工厂立即转型为农业服务，生产农业机械

申民(809721917) 15:53:33
假共一年生产多少辆汽车？

申民(809721917) 15:54:19
每年上千万辆

吾思毛(462548560) 15:58:54
我从来不会对同志搞人身攻击。2014年初争论社会主义公有制能不能共同富裕的问题，前後20天左右，只有极少数同志认同我的观点，包括老踢在内的大多数都反对我的观点，说实在的，我当时的心情无法形容。但是我没有攻击任何一位同志，更没有将与我意见不同的人踢出915群。

吾思毛(462548560) 15:59:57
@申民 无论你的观点正确与否，但你今天的做法是错误的。

申民(809721917) 16:00:21
全民所有制下，农民按月领工资，生产出来的粮食无偿交给国家，工人生产出来的机器无偿交给国家，医院按月领工资，病人来了看病丶老师按月领工资给学生上课丶制药厂按月领工资生产出来药品无偿交给国家.....等等，由国家统一调拨。 2016-12-29file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

申民(809721917) 16:01:41
在一种所有制下，人民管理国家非常容易

申民(809721917) 16:02:32
满足人民群众生活需要上有计划按比例的进行生产。

吾思毛(462548560) 16:02:54
要我设计会比你的更好。直接搞共产主义，即各尽所能，按需分配。

吾思毛(462548560) 16:03:12
你考虑过人的因素没？

申民(809721917) 16:03:34
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image011.gif可以啊丶问题是共产主义不是一个国家的事啊

申民(809721917) 16:03:53
人民群众的觉悟问题啊

吾思毛(462548560) 16:04:46
按照你的意思，社会主义只要戍边的军队了，其他国家机器都可以取消

申民(809721917) 16:05:03
列宁已经实现了在一个国家范围实现社会主义公有制

申民(809721917) 16:05:48
毛主席在一个非常贫穷落後的国家里建立了社会主义公有制国家

申民(809721917) 16:06:49
逐步取消

申民(809721917) 16:07:13
毛主席已经取消政府

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:08:33
踢人不是你一个人的权利

申民(809721917) 16:08:42
比如。革命委员会是人民自己组成的组织

申民(809721917) 16:09:24
周群老师说。以後党派也要取消

五叶(623918194) 16:09:35
@实践者(威海群号319958243) @申民 你还是要请回来

五叶(623918194) 16:10:19
把说过的错话 做过的错事 负责任 @申民

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:11:02
社会主义怎麽搞，也不是一个人说怎麽搞就怎麽搞，即使他说的是对的

申民(809721917) 16:11:49
是啊，用正确的理论去引导

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:12:24
可以引导，可以大鸣大放，

吾思毛(462548560) 16:12:33
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image026.gif

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:12:50
但是大部分人不听，也得按大部分人的做法去做

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:14:28
也许今後知道他们两个确实有问题，但只有你一个人认为他们有问题，也不能踢

申民(809721917) 16:15:16
允许人身攻击吗

吾思毛(462548560) 16:16:02
@申民 谁对你人身攻击了？粘贴出来

申民(809721917) 16:16:32
你自己看聊天记录

吾思毛(462548560) 16:16:55
问题是我没看到有人攻击你啊

申民(809721917) 16:17:14
我不说了

吾思毛(462548560) 16:17:47
@申民 你怎麽能无视同志们的意见呢？

吾思毛(462548560) 16:32:59
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image027.gif

东东(2087075786) 16:39:11
中午开车到绵阳，才到！刚刚看了聊天记录，关於集体制还是全名所有制昨天叨菽讲的就没问题，到时候民主集中制投票解决，就算出问题也是集体的决策！个人可没有任何权力决定到底应该如何！现在的情况就是谁也说服不了谁！非争个面红耳赤有何意义？将来在实际情况面前都会清楚，理想和现实是两码事！

东东(2087075786) 16:41:56
再一个踢人问题，这就不是对待同志的态度，反革命了？意见不同而已，你说的说的自己都气愤别人莫非是泥塑的？没有气？换位思考一下不可以？

东东(2087075786) 16:43:45
宁静是被逼成反革命，这个就有点污蔑造谣了。聊天记录看完整包括去年的

原上草(275479407) 17:05:50
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image015.gif@申民 争论中怎麽踢人了？

原上草(275479407) 17:12:28
@申民 前面说了大灾难爆发前後革命工作很多，中国人民没有推翻资本主义私有制建立社会主义公有制，实现无产阶级专政，一切都是空谈。

听惊雷(1123724206) 17:19:22
大灾难要逐步建立公有制来解决人民的吃饭问题。有多少农民愿意接受全民所有制，在人民走出大灾难的过程中就可以看出来

原上草(275479407) 17:20:29
怎麽争论中宁静的问题又出来了？我要是管理员早就踢他出去了，我估计上次国宝找我家人就是她举报的。

听惊雷(1123724206) 17:22:26
@申民 宁静的立场已经非常明显，你居然认为是闪闪红星和笑看风云的错。你还是真共党员啊，因为意见不同就可以这麽判断，还把两位同志踢出去？请你把他们拉回来，并作自我批评

思想武装(2418157468) 17:27:29
@申民 你真不应该踢人！本来是内部矛盾当敌我矛盾处理！请今晚上IS大辩论！

思想武装(2418157468) 17:33:44
@听惊雷 申民有这样讲宁静的问题是闪闪红星和笑看风云的错吗？”我收到的聊天计录不全“！

吾思毛(462548560) 17:37:39
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image028.gif

听惊雷(1123724206) 17:37:50
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image030.jpg

听惊雷(1123724206) 17:37:52
@思想武装

思想武装(480304788) 17:38:13
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image032.gif

思想武装(480304788) 17:39:32
宁静的问题早就定性了啊！之前的聊天记录关於宁静反革命证据申民都没看吗？

五叶(623918194) 17:40:19
现在你到九一五群的聊天记录当中你还能搜索得到

五叶(623918194) 17:41:05
宁静的案不能翻

听惊雷(1123724206) 17:42:40
笑看风云对宁静是态度最好的，怎麽逼走宁静了？

听惊雷(1123724206) 17:44:18
@深蓝 915怎麽拉人进来？

思想武装(480304788) 17:45:00
应该可以

思想武装(480304788) 17:45:14
只有申民可以拉

思想武装(480304788) 17:45:31
先有事走开了晚上讲

听惊雷(1123724206) 17:46:02
上次深蓝拉了实践者和无产阶级，但现在只有申民可以加

实践者(威海群号319958243)(2711049854)17:47:01
我是自己加的

原上草(275479407) 17:47:25
@申民 闪闪红星和笑看风云讲的也没有错啊！两种争论结果，根据以後的具体情况在说，也不是不可以啊！

原上草(275479407) 17:51:57
假共不走华容道，中国人民死的更多，而且情况更加严峻和复杂化。

原上草(275479407) 17:55:40
没有社会主义的政权，何谈国家的工业丶农业所有权问题呢？

深蓝(2306443575) 17:59:25
@听惊雷 我是劝说两位同志回来的，我也不会往群里拉人

（下文待续）

dornayev

【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉（7）

　　共赤社1月16日香港电　中革中央旗下组织中国真共产党在1月10日晚上8时举行每周例行党务会议，宣布对屦劝不改丶破坏革命阵营的申民（本名：胡利加）作出严厉处理，永不接受其重新加入中革中央和真共产党的申请，并於当天起即刻生效。

　　申民的反革命行为，将来必定会被翻身起来的中国人民会对有关反革命行为进行血债血偿清算加惩罚！

　　为了让广大人民群众丶老百姓群众看清申民的反革命真面目，共产主义赤星社会陆续发布有关反革命的纪录。由於内容长编，现发布第七部分，是关於申民在915群的消息纪录，内容如下：

（粗体为申民言论，红字为其法西斯行为）

2016-12-30

申民(809721917) 14:45:17
我在论坛发表了一篇文章《关於革命胜利後土地所有制问题的深入思考》，同志们跟帖进行辩论。

吾思毛(462548560) 14:52:12
请你先就擅自踢人的事情向同志们作检讨。

吾思毛(462548560) 14:53:11
闪闪红星加915群24小时了，你为什麽不允许他加入？

吾思毛(462548560) 14:54:23
中革中央是你家的菜园门吗？

申民(809721917) 14:55:25
我这里没有看见加的信息

五叶(623918194) 15:02:34
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image033.gif

五叶(623918194) 15:02:39
对

申民(809721917) 15:08:06
关於踢闪闪红星和笑看风云的解释

根据集体所有制不是公有制的概念和马列毛的“经济基础决定上层建筑”的理论，我自认为我与闪闪红星和笑看风云的矛盾不是人民内部矛盾，而是两条路线斗争的敌我矛盾，理由如下：斯大林与赫鲁晓夫的斗争是生产资料所有制问题的两条路线斗争；毛主席与刘丶邓等走资派的斗争也同样是生产资料定性的两条路线的斗争。闪闪红星和笑看风云不是要走公有制的，而是走回头路，利用所谓“集体所有制”作为跳板丶桥梁革命胜利後倒退复辟资本主义私有制，所以我可得非常明白，就把他们踢了。

申民(809721917) 15:09:32
看得

15:10:47乐清张立丰撤回了一条消息

五叶(623918194) 15:12:04
干嘛撤回

五叶(623918194) 15:12:11
言无不尽

乐清张立丰(594516801) 15:12:12
申民，是不是本人上qq？真共党员怎麽不经过民主表决，胡乱踢人啊，，那麽以後真共也会变假共怎麽办，人民又不觉悟想做社会主义国家主人

深蓝(2306443575) 15:12:16
就算他们真有问题，也不是你一个人可以决定的吧？

申民(809721917) 15:12:45
@乐清张立丰 你知道以前@吾思毛 清理丶踢人是经过民主的吗，所以我不是先列。

乐清张立丰(594516801) 15:13:24
变还没有打进去，撤了重发

五叶(623918194) 15:13:37
嗯

五叶(623918194) 15:14:31
思毛 要不要把那个录音发上来

申民(809721917) 15:14:48
@深蓝 我就擅自把投机分子踢了，怎麽的？

15:15:16闪闪红星加入本群

申民(809721917) 15:17:16
关於踢闪闪红星和笑看风云的解释

根据集体所有制不是公有制的概念和马列毛的“经济基础决定上层建筑”的理论，我自认为我与闪闪红星和笑看风云的矛盾不是人民内部矛盾，而是两条路线斗争的敌我矛盾，理由如下：斯大林与赫鲁晓夫的斗争是生产资料所有制问题的两条路线斗争；毛主席与刘丶邓等走资派的斗争也同样是生产资料定性的两条路线的斗争。闪闪红星和笑看风云不是要走公有制的，而是走回头路，利用所谓“集体所有制”作为跳板丶桥梁革命胜利後倒退复辟资本主义私有制，所以我可得非常明白，就把他们踢了。

file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image034.jpg

乐清张立丰发表动态 15:19:53 "分享图片" 查看

file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image034.jpg

乐清张立丰发表动态 15:20:07 "分享图片" 查看

五叶(623918194) 15:21:32
只不过我 以前是有些乱踢人的现像 但是 我思来想去 这样做是不行的

五叶(623918194) 15:21:40
所以在改

闪闪红星(2913869348) 15:22:17
集体所有制不是公有制？那麽你是在说毛主席搞了27年的社会主义不是公有制了。是假的了？你在否定49--76年那个阶段。

申民(809721917) 15:23:30
我不再与投机分子理论

闪闪红星(2913869348) 15:23:33
谁是投机分子？是在说你自己吧。可以让大家来评判。

闪闪红星(2913869348) 15:23:53
你一个人说了算？

申民(809721917) 15:24:02
你

闪闪红星(2913869348) 15:24:17
你一个人说了算？

申民(809721917) 15:24:33
目前是

深蓝(2306443575) 15:24:49
你厉害，仅仅凭这个讨论的这点，就知道以後人家就要复辟了，消灭隐患於未发，我是没您这样的穿透力啊，呵呵

闪闪红星(2913869348) 15:24:56
这里是摆事实讲道理的地方。

申民(809721917) 15:25:09
我一个人这样认为你是投机分子 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif2016-12-30file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

闪闪红星(2913869348) 15:25:42
大家都可以发言嘛。搞一言堂就是独裁

乐清张立丰(594516801) 15:26:49
要经过大辩论才行啊，怎麽胡乱来，成什麽特权了麽

闪闪红星(2913869348) 15:26:57
那老踢也是投机分子，吴思毛也是投机分子了。照你这样说

申民(809721917) 15:27:10
@深蓝 如果大家都认为我擅自利用权力踢人，可以经过讨论解散915，重新建一个新核心群就是

五叶(623918194) 15:27:12
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image015.gif

闪闪红星(2913869348) 15:30:54
凡是不同意你的意见就是投机分子。呵

-北风（苏）(282040466) 15:33:53
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image036.gif两条路线的斗争越来越清晰了

深蓝(2306443575) 15:35:08
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image037.gif 干嘛解散呢，解散915让敌人认为中革解散了吗，呵呵file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image011.gif

-北风（苏）(282040466) 15:36:42
@申民 可否通过投票取消你管理员权限

申民(809721917) 15:36:47
因为现在915只有我一个管理

闪闪红星(2913869348) 15:36:51
如果是当年30年代共产党肃反的时候，被投机分子掌权，擅自做主，那我和笑看风云还不被枪毙了。

五叶(623918194) 15:37:07
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image024.gif

申民(809721917) 15:37:07
-北风（苏）(282040466) 15:36:42 @申民 可否通过投票取消你管理员权限 ----可以

五叶(623918194) 15:37:11
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image009.gif

申民(809721917) 15:38:32
就是通过投票取消我的党员都可以

闪闪红星(2913869348) 15:39:36
如果大家一致认为我和笑看风云是投机分子。那麽我可以不在915群，我就在外围继续革命。

-北风（苏）(282040466) 15:41:55
周群说过最痛恨法西斯独裁 不讲事实道理 现在算是见识了

申民(809721917) 15:43:04
作为革命者有五不怕精神，正确的必须坚持，墙头草是投机分子。

五叶(623918194) 15:43:55
他们是墙头草？

五叶(623918194) 15:44:07
墙头草两边倒

申民(809721917) 15:44:34
管理是什麽，就是履行管理群的职责

申民(809721917) 15:45:57
@五叶 我说谁是墙头草，我只是比方说，真是奇怪

申民(809721917) 15:46:18
我说谁是墙头草了吗，我只是比方说，真是奇怪

申民(809721917) 15:47:35
我只是说我不能是墙头草，知道吗

申民(809721917) 15:48:25
人云亦云

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:52:44
@申民 我看了你的文章，这场革命胜利後，不可能搞农业的集体所有制

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:53:40
农业的生产特点，决定了年底才有收成

申民(809721917) 15:54:19
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:54:34
但是工业方面的集体所有制还是有可能的

申民(809721917) 15:54:43
是的

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:54:49

具体怎麽样，也没法说 闪闪红星(2913869348) 15:54:59
我认为这个问题不是个小问题，是个大问题，每一个人都应该发表自己的看法

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:55:17
这是你们争论的分歧点

闪闪红星(2913869348) 15:55:56
从这个事情上可以看出许多的问题

申民(809721917) 15:56:00
城市小商业有可能刚开始要走集体所有制，但是很快就会过度到全民所有制

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:57:04
是的，农业只能依附在集体或全民工业商业上

实践者(威海群号319958243)(2711049854)15:57:17
不可能独立成立集体企业

申民(809721917) 15:57:27
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.giffile:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image009.gif

申民(809721917) 15:58:53
正确老师以前说过，社会主义公有制国家不能是混合所有制，是公有制就公有制，是私有制就是私有制。

申民(809721917) 15:58:57
周群

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:00:21
威高集团也有农业，就是买的成片土地搞的山庄，但他是属於威高商业公司的，农业员工由商业公司发，这是资本家的农业管理办法

申民(809721917) 16:00:25
假左说，国营企业是社会主义公有制的框架，允许一部分私有制存在，是正确的吗

申民(809721917) 16:01:04
@实践者(威海群号319958243)是的

五叶(623918194) 16:01:21
@申民 对於任何事情 要辩证的看 不能因为革命导师说的 就捧之为真理

申民(809721917) 16:02:07
现代资本主义私有制都在走集约化农业生产，我们为什麽就不能走全民所有制

五叶(623918194) 16:02:33
@申民 革命导师之所以成为革命导师 就是因为革命导师 言行符合辩证法

申民(809721917) 16:02:42
五叶(623918194) 16:01:21
@申民 对於任何事情 要辩证的看 不能因为革命导师说的 就捧之为真理————这句话正确file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif

闪闪红星(2913869348) 16:02:49
申明否认四九年至七六年的社会主义公有制，这不是反革命又是什麽

申民(809721917) 16:03:12
马列毛为什麽要发展，就是这个道理

申民(809721917) 16:04:19
@闪闪红星 去没有否认

申民(809721917) 16:04:23
我

（下文待续）

dornayev

【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉（8）

　　共赤社1月16日香港电　中革中央旗下组织中国真共产党在1月10日晚上8时举行每周例行党务会议，宣布对屦劝不改丶破坏革命阵营的申民（本名：胡利加）作出严厉处理，永不接受其重新加入中革中央和真共产党的申请，并於当天起即刻生效。

　　申民的反革命行为，将来必定会被翻身起来的中国人民会对有关反革命行为进行血债血偿清算加惩罚！

　　为了让广大人民群众丶老百姓群众看清申民的反革命真面目，共产主义赤星社会陆续发布有关反革命的纪录。由於内容长编，现发布第八部分，是关於申民在915群的消息纪录，内容如下：

（粗体为申民言论，红字为其法西斯行为）

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:04:45
49年到76年，由於集体经济没有形成规模化生产，才被邓小平利用摧毁了

申民(809721917) 16:04:48
你放开你的眼睛仔细看

申民(809721917) 16:05:05
@实践者(威海群号319958243) file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif

闪闪红星(2913869348) 16:05:52
我认为申民离一个真共党员的要求还相差甚远。

闪闪红星(2913869348) 16:07:12
上面的你打的字我都看了，别以为我看不懂

申民(809721917) 16:07:33
我自己认为我坚持真理，是一个合格的革命者

五叶(623918194) 16:07:57
好好聊

闪闪红星(2913869348) 16:08:04
你可以坚持啊。我也要坚持我的意见

五叶(623918194) 16:08:13
用讨论的方式辩论 2016-12-30file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

五叶(623918194) 16:08:24
对同志要春天般温暖

申民(809721917) 16:08:28
@闪闪红星 看懂了就好。我好害怕你看不懂

申民(809721917) 16:08:40
还

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:09:11
农业是绝对不能单独搞集体企业的，

闪闪红星(2913869348) 16:09:26
我会在is 说的

申民(809721917) 16:09:35
你加进来後我重新发了一次，就是给你看的

闪闪红星(2913869348) 16:09:54
看了，我坚持我的意见

申民(809721917) 16:10:11
is我没有条件说话，

闪闪红星(2913869348) 16:11:14

申民(809721917) 15:58:53
周群老师以前说过，社会主义公有制国家不能是混合所有制，是公有制就公有制，是私有制就是私有制。

闪闪红星(2913869348) 16:11:32
这是你说的啊，否认不了的

申民(809721917) 16:11:40
社会制度

申民(809721917) 16:11:59
是公有制就公有制，是私有制就是私有制，不能是混合所有制

闪闪红星(2913869348) 16:12:22
对，这是你说的。不要否认啊

申民(809721917) 16:12:27
是的，周群老师是话我认为是正确的

思想武装(480304788) 16:12:43
@申民 不说辩论双方谁对谁错有不同观点主张这正常但踢人的做法你是不对的！如果这成立还要党内民主干嘛？你一个人说了算就行了！

申民(809721917) 16:13:08
是啊，是我是的，我要承担後果

闪闪红星(2913869348) 16:13:16
集体所有制和全民所有制是混合的吗

申民(809721917) 16:13:44
@思想武装你看见我上面发的吗

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:13:55
一个是小集体，一个是大集体

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:14:14
他们有共同点

闪闪红星(2913869348) 16:14:20
你就装吧。使劲的装

思想武装(480304788) 16:14:24
再说了这个问题现在不能统一就先放放！到时由人大来表决好了！

思想武装(480304788) 16:14:58
@申民 在看

申民(809721917) 16:14:59
请你再看看聊天记录，我不想多说了，还是那句话，大家认为该怎麽处理我就怎麽处理我

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:15:32
上次大家都没注意你们争论，这次可以把争论点重新说一边

闪闪红星(2913869348) 16:16:25
都有记录的，大家可以看啊。又不是见不得人的

思想武装(480304788) 16:17:32
@申民 闪闪红星跟笑看风云就因为观点不一样就成敌我矛盾了？那我真怕了！

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:17:36
有记录，可能一方没说清楚，或者另一方没看明白

闪闪红星(2913869348) 16:18:15
现在还看不明白？

申民(809721917) 16:18:26
多说无益，我的时间是来思考怎麽才能更利益革命和社会主义公有制建设的。

闪闪红星(2913869348) 16:18:51
明眼人一眼就看的出来。

申民(809721917) 16:20:38
关於踢闪闪红星和笑看风云的解释

根据集体所有制不是公有制的概念和马列毛的“经济基础决定上层建筑”的理论，我自认为我与闪闪红星和笑看风云的矛盾不是人民内部矛盾，而是两条路线斗争的敌我矛盾，理由如下：斯大林与赫鲁晓夫的斗争是生产资料所有制问题的两条路线斗争；毛主席与刘丶邓等走资派的斗争也同样是生产资料定性的两条路线的斗争。闪闪红星和笑看风云不是要走公有制的，而是走回头路，利用所谓“集体所有制”作为跳板丶桥梁革命胜利後倒退复辟资本主义私有制，所以我可得非常明白，就把他们踢了。

申民(809721917) 16:20:59
@思想武装 请你仔细看看，

实践者(威海群号319958243)(2711049854)16:21:25
@申民 宁静的事怎麽解释，它的反革命是有预谋的，怎麽说是逼走呢？

申民(809721917) 16:24:41
生产资料私有制问题，就是两条路线问题

申民(809721917) 16:24:47
所有制

申民(809721917) 16:25:24
生产资料私有制问题，就是两条路线问题

闪闪红星(2913869348) 16:25:57
这个帽子就扣得大了。幸亏你还不是国家主席

申民(809721917) 16:27:42
生产资料所有制问题，就是两条路线斗争的问题

闪闪红星(2913869348) 16:28:15
哈哈，笑死了

思想武装(480304788) 16:29:44
@申民 你的意思农业搞全民所有就不会复辟倒退了？谁观点认可农业搞集体所有制就是反革命这帽子太大了吧？再说了到时如果统记条件具备适合搞农业全民所有那还是由人大表决也不是一个人说了算啊，我们现在只是理论上的讨论用不着上纲上线！你急什麽呢？

思想武装(480304788) 16:30:35
你有理还怕什麽？

闪闪红星(2913869348) 16:31:38
很明显你认为集体所有制就是私有制。集体和全民就是混合制，所以我说应当搞集体所有制就是搞私有制，就涉及到了两条路线的斗争，对不对，不要否认哦

思想武装(480304788) 16:32:05
你这样处理问题让人发寒！

五叶(623918194) 16:32:10
@闪闪红星 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image009.gif

闪闪红星(2913869348) 16:33:11
申民的逻辑关系就是这样的。

五叶(623918194) 16:33:42
辩证的说

五叶(623918194) 16:34:03
现在不要搬出任何的什麽革命导师

五叶(623918194) 16:34:20
来说明问题 我们 必须要摆事实讲道理

闪闪红星(2913869348) 16:35:52
对，没错，五叶说得对

闪闪红星(2913869348) 16:38:00
所以我说你对毛主席搞的社会主义是有意见的

吾思毛(462548560) 17:14:01
@申民 这里不接受你的解释，只接受你的检讨！

申民(809721917) 17:15:38
你不接受 是你是权力

五叶(623918194) 17:15:51
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image015.gif

吾思毛(462548560) 17:18:19
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image038.gif----这就是你学习周群思想得出的结论？全民所有制和集体所有制并存是混合所有制？集体所有制等同於私有制？？？

申民(809721917) 17:19:16
我什麽时候说了集体所有制等同於私有制？

吾思毛(462548560) 17:19:49
劳动群众集体所有制是不是公有制的一种？

听惊雷(1123724206) 17:20:12
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image040.jpg

申民(809721917) 17:20:41
我问你，集体所有制是不是公有制？

五叶(623918194) 17:20:51
大家以後处理这些原则问题一定不能私聊2016-12-30file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image041.gif

吾思毛(462548560) 17:21:24
走社会主义集体是走回头路？？？那麽请问你申民，现在中国的农业是什麽所有制？？？是全民所有制吗？

听惊雷(1123724206) 17:21:48
红星和风云是主张先农民先集体所有再全民所有。申民同志，你这麽肯定他俩是要打着集体所有的旗号搞资本主义，理由在哪？

深蓝(2306443575) 17:21:59
苏联政治经济学教科书认为单一的全民所有制是共产主义才能实现的

听惊雷(1123724206) 17:22:09
是的

听惊雷(1123724206) 17:22:18
很明白

（下文待续）

dornayev

【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉（9）

　　共赤社1月16日香港电　中革中央旗下组织中国真共产党在1月10日晚上8时举行每周例行党务会议，宣布对屦劝不改丶破坏革命阵营的申民（本名：胡利加）作出严厉处理，永不接受其重新加入中革中央和真共产党的申请，并於当天起即刻生效。

　　申民的反革命行为，将来必定会被翻身起来的中国人民会对有关反革命行为进行血债血偿清算加惩罚！

　　为了让广大人民群众丶老百姓群众看清申民的反革命真面目，共产主义赤星社会陆续发布有关反革命的纪录。由於内容长编，现发布第九部分，是关於申民在915群的消息纪录，内容如下：

（粗体为申民言论，红字为其法西斯行为）

听惊雷(1123724206) 17:22:47
红星和风云是主张先农民先集体所有再全民所有。申民同志，你这麽肯定他俩是要打着集体所有的旗号搞资本主义，理由在哪？@申民

申民(809721917) 17:23:58
本来以後可以不需要再走集体所有制，如果再走，那就是教条，我理解为走回头路

吾思毛(462548560) 17:24:26
@申民 现在的中国是社会主义公有制还是资本主义私有制？？？

听惊雷(1123724206) 17:24:28
@申民 你这麽肯定红星和风云二同志是要借农民集体所有的名义搞资本主义的投机分子，理由在哪？

申民(809721917) 17:24:36
集体所有制是不是公有制？请先回答我的提问

听惊雷(1123724206) 17:24:42
当然是

五叶(623918194) 17:24:51
@申民 只能说单干才是旧社会的回头路

吾思毛(462548560) 17:25:04
@申民 社会主义的劳动集体所有制就是公有制！

五叶(623918194) 17:25:27
@申民 你如果说走集体所有制是回头路是什麽意思！你是说毛主席的公有制也是旧社会

五叶(623918194) 17:25:37
用词注意

五叶(623918194) 17:25:45
不要让反动派看笑话

听惊雷(1123724206) 17:26:39
@申民 你这麽肯定红星和风云二同志是要借农民集体所有的名义搞资本主义的投机分子，理由在哪？

申民(809721917) 17:26:59
毛主席革命提出枪杆子里面出政权，如果我们再这样做就是走回头路

听惊雷(1123724206) 17:27:09
@申民 你这麽肯定红星和风云二同志是要借农民集体所有的名义搞资本主义的投机分子，理由在哪？

申民(809721917) 17:27:38
@吾思毛 公有制的性质是什麽？

吾思毛(462548560) 17:27:39

申民(809721917) 17:24:36

集体所有制是不是公有制？请先回答我的提问----你不要混淆资本主义社会的所谓集体经济，那资本主义私有制。然而社会主义，首先是主的生产资料属於全体人民所有，实行无产阶级专政，这种条件下的劳动集体所有制就是公有制！！！

吾思毛(462548560) 17:28:15
@申民 你否认以前社会主义时期的人民公社是公有制？？？

五叶(623918194) 17:28:15
现在和毛主席革命的时期是资本主义私有制

五叶(623918194) 17:28:48
枪杆子里出政权 不是什麽回头路

吾思毛(462548560) 17:29:14
@申民 请你明确回答我，毛主席领导的社会主义时期，人民公社是公有制还是私有制？？？

dornayev

听惊雷(1123724206) 17:29:44
@申民 如果农民集体所有制私有制，你可以骂红星和风云二同志是投机分子，并踢出915。但农民集体所有制是私有制吗？

听惊雷(1123724206) 17:29:49
是

五叶(623918194) 17:30:18
信息好混乱

五叶(623918194) 17:30:21
我是说

五叶(623918194) 17:30:35
今晚IS上进行大辩论

听惊雷(1123724206) 17:31:16
不乱，是申民同志现在认为要搞农民集体所有制就是要搞资本主义，就是投机分子。思维走极端了

思想武装(480304788) 17:31:23
社会主义公有制二种形式：全民有所制与集体所有制！

吾思毛(462548560) 17:31:31
@申民 请你明确回答我，毛主席领导的社会主义时期，人民公社是公有制还是私有制？？？----这个问题这麽难回答吗？

深蓝(2306443575) 17:31:31
苏联政治经济学教科书认为单一的全民所有制是共产主义才能实现的

申民(809721917) 17:31:47
@吾思毛 我在问你，请回答

思想武装(480304788) 17:31:53
苏联版的问题很多

吾思毛(462548560) 17:32:18
@申民 请你明确回答我，毛主席领导的社会主义时期，人民公社是公有制还是私有制？？？----这个问题这麽难回答吗？

五叶(623918194) 17:32:29
从七点钟开始语音辩论吧

申民(809721917) 17:32:34
@吾思毛 不要绕

吾思毛(462548560) 17:32:47
我绕什麽了？

闪闪红星(2913869348) 17:32:53
谁绕？狡辩

听惊雷(1123724206) 17:33:46
农民集体所有制是有资产阶级法权，但不是资本主义私有制

五叶(623918194) 17:34:26
@听惊雷

听惊雷(1123724206) 17:34:30
资产阶级法权可能导致资本主义复辟，也不能说农民集体所有制就是资本主义私有制

五叶(623918194) 17:34:32
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif@听惊雷

东东(2087075786) 17:34:58
反正我就是这麽认为的，你们想怎麽办就怎麽办，一副死猪不怕开水烫的态度是一名革命者的态度吗？

吾思毛(462548560) 17:35:09
@申民 毛主席领导的社会主义时期，全民所有制和劳动群众集体所有制并存，是不是周群所说的公有制与私有制并存的混合所有制？

东东(2087075786) 17:35:52
我也不同意一下全名莫非我也是要过渡的幌子要走资本主义？投机分子？

东东(2087075786) 17:35:59
全民

吾思毛(462548560) 17:36:37
他昨天直接给他们两个定性为反革命呢！

东东(2087075786) 17:36:58
看聊天记录了！问题还不止一个

东东(2087075786) 17:37:08
还有宁静定性问题

思想武装(480304788) 17:37:13
但这个是主要的

听惊雷(1123724206) 17:37:44
申民同志认为搞农民集体所有制就会有资产阶级法权，这是对的。但不能因此认定有资产阶级法权就必然资本主义复辟，而主张搞农民集体所有制的同志就是要复辟资本主义，就是投机分子

吾思毛(462548560) 17:37:58
他几年前就在麦上说，我们只提周群思想，不要提马列毛主义。申民，你是否记得？

五叶(623918194) 17:38:45
@吾思毛 你说的是申民吗？

思想武装(480304788) 17:38:57
没有马列毛哪来的周群思想？

吾思毛(462548560) 17:39:02
是的，是申民。

听惊雷(1123724206) 17:39:28
农业集体所有制的资产阶级法权会不会复辟为资本主义私有制，关键还是看人民群众的革命性如何，看路线斗争谁胜谁负

五叶(623918194) 17:40:59
@吾思毛 那个时候周群在吗 2016-12-30 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image041.gif

吾思毛(462548560) 17:41:17
已经被控制了，老踢在。

五叶(623918194) 17:42:03
大家讨论这问题吧

深蓝(2306443575) 17:42:25
这是1976年6月第一版的 政治经济学讲话241页的部分内容

五叶(623918194) 17:42:31
我觉得这问题 要比 当前的问题严重得多

申民(809721917) 17:42:46
我再一次问你@吾思毛 集体所有制是公有制吗？公有制的性质是什麽？不要绕，正面回答。

吾思毛(462548560) 17:43:34
@申民 社会主义公有制条件下丶无产阶级专政条件下的劳动群众集体所有制就是公有制！

听惊雷(1123724206) 17:44:15
@深蓝 这本书请私聊发我一下

吾思毛(462548560) 17:44:16
公有制就是没有任何私人占有生产资料剥削他人。

吾思毛(462548560) 17:44:51
@申民 该你回答我的问题了

吾思毛(462548560) 17:45:13
@申民 请你明确回答我，毛主席领导的社会主义时期，人民公社是公有制还是私有制？？？----这个问题这麽难回答吗？

吾思毛(462548560) 17:46:51
@申民 我回答你了，你怎麽不回答我呢？

黎明即将到来(314580804) 17:48:10
@思想武装 皮之不存，毛将焉附？

吾思毛(462548560) 17:50:12
怎麽？不敢回答？

吾思毛(462548560) 17:51:00
口口声声周群思想，周群如果知道你如此曲解他的思想会被气死的！！！！！

听惊雷(1123724206) 17:54:59
坚持错误，人民内部矛盾变成敌我矛盾。可惜这次是错误一方掌握踢人的权力

闪闪红星(2913869348) 18:06:17
学周群思想学成这样。我只能一声叹息！

18:08:38实践者(威海群号319958243)撤回了一条消息

深蓝(2306443575)18:14:31
现在基本没有太多人相信所谓的乞讨人员了，但还能发家致富，可见没有破产的行业，只有破产的个人

原上草(275479407) 18:16:48
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif集体所有制是公有制的一种形式，毛主席由於党内的投机分子丶走资派（假共）团伙的干扰丶破坏到1976年9月9日去世还没有完善，社会主义建设的探索给我们留下了宝贵的财富。

原上草(275479407) 18:20:14
@申民推翻资本主义私有制 建立社会主义公有制的第二次革命还没有胜利呢？

原上草(275479407) 18:25:35
大灾难爆发後，假共留下的烂摊子不是一年就能解决的，任重而道远啊！

闪闪红星(2913869348) 18:29:45
我这两天又思考了这个问题。更加坚定了我的看法，全面实行单一的全民所有制是不可取，行不通的。

黎明即将到来(314580804) 18:29:56
现在的年轻人对公有制几乎一无所知，我们以後要面临无数的困难

黎明即将到来(314580804) 18:30:47
这些人还很抵制，向往西方的所谓民主

闪闪红星(2913869348) 18:31:37
这是我的看法，不代表其他人都要和我一样的想法。

深蓝(2306443575) 18:32:21
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

听惊雷(1123724206) 18:34:10
赞成。而且不能马上实现农业全民所有制，会导致大灾难的时间很长，被掠夺型资本主义导致的缺粮问题，不能快速解决，会死比想像中还要多的人

深蓝(2306443575) 18:36:32
http://news.sohu.com/20161230/n477393123.shtml?_t_t_t=0.3951437589712441

原上草(275479407) 18:36:41
不可能单一的全民所有制。因为人类还没有达到那麽高的思想境界。

听惊雷(1123724206) 18:39:34
大灾难爆发时，农民基本是资本主义的思想觉悟，和他们说公有制的优越性，短期内他们不可能相信。何况看现在的情况，大灾难爆发时，革命阵营的力量也很不够，无力进行大规模的革命宣传。

思想武装(480304788) 18:39:48
粮食问题可以解决跟农业搞什麽所有制没关系！

闪闪红星(2913869348) 18:41:29
如果说集体所制没有积极性，那麽社会主义时期的整田平地，水利建设，人民公社的发展，後来的深挖洞广积粮是怎麽来的。天上掉下来的。难道要否认社会主义的农业发展成就吗。

思想武装(480304788) 18:42:04
到时夺取政权後举全国之力先解决粮食问题历史上都做过

闪闪红星(2913869348) 18:43:00
当然，粮食问题是头等大事情。

思想武装(480304788) 18:43:28
大家不要像我一样以为解决粮食问题就非全民所有制实记上是没关系的是二回事！

听惊雷(1123724206) 18:45:11
中革向农民说，你们回去种地，全民所有制，可以有工人的五大福利。他们开始会相信，如果後来发现中革无法兑现承诺，农民只会觉得上当受骗，还会选择集体所有制。五大福利也要人民群众先创造出来才能分配的，到时如果五大福利不够，中革承诺丶提倡全民所有制丶农民都有五大福利，是没用的

听惊雷(1123724206) 18:46:35
@思想武装 什麽制度关系到人民能不能快速走出大灾难

听惊雷(1123724206) 18:46:45
也关系到死多少人

原上草(275479407) 18:50:17
我国地理特点，平原适合全民所有制来发展农业。南方丘陵山地适合集体所有制来发展农业。而且可以消除假共带来的有毒食物。

原上草(275479407) 18:51:00
後遗症

听惊雷(1123724206) 18:52:42
毛主席建国时，也希望最多丶最苦的农民能最快提高生活水平，但办不到。在社会主义国家，农民苦主要因为农业生产力太低，使得农产品生产时间太长而价格不高，所以毛主席要先发展工业，由工业向农业提供先进的生产工具，并提高农民的革命性，从而大力发展农业生产力，改善农民生活。

五叶(623918194) 18:53:17
还是一个问题，农民素质问题。

听惊雷(1123724206) 18:53:35
不是毛主席愿意农民比工人待遇低，而是没第二条路。以後中革也许还会碰到这个问题

五叶(623918194) 18:53:45
农民素质问题决定了他能不能走全民所有制。

五叶(623918194) 18:55:22
说的不好听一点，现在农村，偷鸡摸狗的到处都有。

五叶(623918194) 18:56:38
这样的素质能走全民全民所有制。

听惊雷(1123724206) 18:57:19
是啊。大灾难爆发时，农民不会轻易回去种地的，但农民不大量种地，又不能快速解决那时缺粮的问题，人民就不能快速走出大灾难。总之，死很多人是避免不了了

五叶(623918194) 18:59:41
粮食危机一定会促使大量农民回乡种田，因为不回家就要着死掉。

吾思毛(462548560) 19:00:17
深蓝(2306443575) 15:32:15 是的，农民看到工人的福利待遇，自己没有心理就不满。小右民运也是这样忽悠的，说社会主义压榨农民

申民(809721917) 15:32:41 @深蓝 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif-------------------这大拇指竖的，哈哈哈

五叶(623918194) 19:00:30
至於是，单干还是，集体所有制，还是全民所有制？单干肯定是不行了

听惊雷(1123724206) 19:00:54
@五叶 是的

五叶(623918194) 19:01:11
素质决定了就是。农民走全民族所有事都不同，那麽。唯一的一条路就是集体所有制。

听惊雷(1123724206) 19:01:27
大灾难逼农民回乡嘛

吾思毛(462548560) 19:02:03

五叶(623918194) 19:02:10
但憎恨它不会提高，农民素质。

五叶(623918194) 19:02:44
大灾难

听惊雷(1123724206) 19:02:54
农民回乡後，会快速主动选择集体所有制，就很不错了。中革提倡全民所有制，不知道有多少农民响应

听惊雷(1123724206) 19:05:10
@五叶 农民大量回乡後，开始肯定有很多人选择单干，自家种的粮食自家吃，不管别家。农民的觉悟啊

闪闪红星(2913869348) 19:10:03
不要忘了，我们当时是在一个什麽条件下发展起来的，一穷二白呀。那个时候生产力很低，物质不可能一下子就丰富，需要一个过程，当时的农业人口占了百分之八十以上。是个农业大国，五大福利保障是需要逐步提升的，不可能一下子就达到很高的水平，重工业是农业和轻工业发展的基础，要优先发展重工业，然後农业，轻工业齐头并进。如果不顾客观条件，都不愿意当农民。那工农业怎麽发展。思想觉悟怎麽提升。别忘了，当年毛主席提出，医疗的重点在农村，还有，当年可是有许许多多的城市青年，还有干部上山下乡啊，很多的热血青年在农村扎根了很长时间。

听惊雷(1123724206) 19:10:49
毛主席的政策是：围绕农业办工业，办了工业促农业2016-12-30file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image041.gif

闪闪红星(2913869348) 19:11:26
农业和工业都是相互促进，协调发展的

五叶(623918194) 19:12:31
一切都要倾斜於农业。这才是经济命脉的，一个。正确方针。否则怎麽叫经济命脉？粮食才是命脉？

五叶(623918194) 19:12:57
比如说有一个阵营打仗，打的是什麽是粮食？

五叶(623918194) 19:13:46
反动派之所以不敢正面和我们叫板，那是因为他们他们知道他们的时间不长，就是因为粮食危机。

东东(2087075786) 19:14:03
关於回农村种地，大灾难到了。城市工人全部倒闭，不回农村呆城市里面等死？自然而然的事情。逼着你回去种地我妈也懂这个道理也经常在讲file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

闪闪红星(2913869348) 19:15:00
苏联有一个问题就是重工业比重过大了，经济结构有些不合理，毛主席就注意到了这个问题，我们国家的发展情况要好於苏联。是协调发展的

闪闪红星(2913869348) 19:15:26
对呀，东东说的这个问题我昨天也说了

（下文待续）

dornayev

【专题报导】申民反革命事情的来龙去脉（10）

　　共赤社1月16日香港电　中革中央旗下组织中国真共产党在1月10日晚上8时举行每周例行党务会议，宣布对屦劝不改丶破坏革命阵营的申民（本名：胡利加）作出严厉处理，永不接受其重新加入中革中央和真共产党的申请，并於当天起即刻生效。

　　申民的反革命行为，将来必定会被翻身起来的中国人民会对有关反革命行为进行血债血偿清算加惩罚！

　　为了让广大人民群众丶老百姓群众看清申民的反革命真面目，共产主义赤星社会陆续发布有关反革命的纪录。由於内容长编，现发布第十部分（最後部分），是关於申民在915群的消息纪录，内容如下：

（粗体为申民言论，红字为其法西斯行为）

吾思毛(462548560) 19:31:04
思考题：毛主席领导的社会主义公有制时期，全民所有制和劳动群众集体所有制并存，是不是周群所说的公有制与私有制并存的混合所有制？

吾思毛(462548560) 19:32:24
幼稚园的思考题：毛主席领导的社会主义公有制时期的人民公社是公有制还是私有制？

闪闪红星(2913869348) 19:35:05
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

原上草(275479407) 19:35:09
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

五叶(623918194) 19:35:12

听惊雷(1123724206) 19:37:26
不是“周群所说”，而是“邓小平所说”

五叶(623918194) 19:37:31
承认错误，没什麽大不了的。

吾思毛(462548560) 19:38:02
@听惊雷 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

闪闪红星(2913869348) 19:38:11
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

雪中的梅花(1076922319) 19:38:12
讨论所有制，政治经济学讲话中就有，可以学习一下

五叶(623918194) 19:38:33
宇红还总是向别人道歉。

听惊雷(1123724206) 19:38:36
学习政治经济学去了

听惊雷(1123724206) 19:38:41
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

五叶(623918194) 19:38:53
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

吾思毛(462548560) 19:39:13
思考题：
毛主席领导的社会主义公有制时期，全民所有制和劳动群众集体所有制并存，是不是邓小平畜生所说的公有制与私有制并存的混合所有制？

听惊雷(1123724206) 19:40:13
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

闪闪红星(2913869348) 19:41:42
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

原上草(275479407) 19:42:37
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

思想武装(480304788) 19:47:01
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

思想武装(480304788) 19:47:45
@听惊雷 你还没明白我的意思

听惊雷(1123724206) 19:49:05
@思想武装 你说一下

思想武装(480304788) 19:53:09
就是说中国人民翻身夺取政权第一个事就是先举全国之力解决粮食问题！

思想武装(480304788) 19:53:54
讲白了就是以粮为纲！

思想武装(480304788) 19:54:58
不知你能明白不？

申民(809721917) 19:55:07
东东(2087075786) 17:34:58
反正我就是这麽认为的，你们想怎麽办就怎麽办，一副死猪不怕开水烫的态度是一名革命者的态度吗？——请你自重

听惊雷(1123724206) 19:55:24
以粮为纲是农业准则@思想武装

听惊雷(1123724206) 19:56:13
@思想武装 但夺取政权和解决粮食短缺基本是并行的

补习社长(2670666816) 19:56:15
@思想武装 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

申民(809721917) 19:57:04
小毛孩不要故意挑起事端

思想武装(480304788) 19:57:29
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

思想武装(480304788) 19:57:55
@听惊雷 有先後的

思想武装(480304788) 19:58:07
不可能并行的

听惊雷(1123724206) 19:58:13
@思想武装 应该是先夺取一个地区的政权，推翻私有制丶建立公有制，解决粮食问题。再管下一个地区，直到全国胜利

原上草(275479407) 19:58:16
@听惊雷 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

补习社长(2670666816) 19:58:40
@听惊雷 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

听惊雷(1123724206) 19:58:44
@思想武装 不能一下就全国胜利

思想武装(480304788) 19:58:59
小地区的组织解决可是可以但我讲的是全国性的

思想武装(480304788) 20:00:19
但小地区的力量是不够的也最多是自救！

听惊雷(1123724206) 20:00:33
当然可以多地区同时革命。大灾难爆发时，中革多地区有组织，可以同时启动

申民(809721917) 20:00:50
吾思毛(462548560) 17:37:59
他几年前就在麦上说，我们只提周群思想，不要提马列毛主义。申民，你是否记得？——污蔑丶诽谤

听惊雷(1123724206) 20:02:09
@思想武装 我们说的不是一个问题，你说全国胜利後，我说全国胜利前。我同意你的观点

思想武装(480304788) 20:02:30
@听惊雷 如果中国人民有那麽高觉悟当然好

听惊雷(1123724206) 20:03:50
全国胜利後，农业还是以粮为纲，但工业应该不是以钢为纲了。现在钢产量早够了，看以什麽为纲

思想武装(480304788) 20:04:32
工业可以先放慢下没大问题的

听惊雷(1123724206) 20:05:17
是的

思想武装(480304788) 20:05:24
还是路线为纲啊

原上草(275479407) 20:07:51
@申民 请您向笑看风云丶@闪闪红星 道个歉！

申民(809721917) 20:08:00
已经发展到了党内两条路线斗争了

闪闪红星(2913869348) 20:08:00
工业不是放慢，是政策向农业倾斜，工业农业齐头并进。只要路线斗争抓得好。齐头并进是没有问题的

吾思毛(462548560) 20:08:32
我有录音的，要不要我放给你听？ 2016-12-30 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image041.gif

闪闪红星(2913869348) 20:09:09
好，我还没听过呢

原上草(275479407) 20:09:57
@申民 认识上的错误，不能上纲上线。

补习社长(2670666816) 20:10:31
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

闪闪红星(2913869348) 20:10:59
他上纲上线也没有问题呀。大家可以讨论。发表看法

原上草(275479407) 20:13:03
@申民 谁都有认识上的错误，我到现在都没有搞明白“三大差别”“集体所有制和全民所有制的关系”？

吾思毛(462548560) 20:17:16
@申民 首先请你回答：“我们不提马列毛主义，只提周群思想就行了。”这句话对不对？

闪闪红星(2913869348) 20:18:32
请申民回答。file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

思想武装(480304788) 20:19:04
@闪闪红星 不举全国之力这未必能解决粮食问题啊！工业最少开始要慢点稳步前进以农为主政策向农业倾斜先解决了再二个为纲！你认为呢？

申民(809721917) 20:20:12
@吾思毛 肯定不对

思想武装(480304788) 20:20:39
@原上草 “三大差别”是指工农差别 城乡差别 体力与脑力差别跟集体所有与全民所有当然有关系了而且大了！

申民(809721917) 20:21:00
但不要只看表面

闪闪红星(2913869348) 20:21:33
工业上要做出调整。达到平衡，协调发展

思想武装(480304788) 20:21:57
@闪闪红星 这样差不多

吾思毛(462548560) 20:22:14
@申民 如果说了这句话的人要不要承认错误？

申民(809721917) 20:24:53
任何事物不能只看表面现像

原上草(275479407) 20:25:14
@申民 我当时在国营农场长大，附近有个红星大队的几个队，建的比较晚点，我们这边条件比较好，上学丶看病都到国营农场来，有些干部就看不起他们，私下叫他们胡老大。到76年生产队跟上来了，也有了拖拉机生产工具。

吾思毛(462548560) 20:25:51
@申民 呵，说这句话这是表面现像？那本质在哪里看呢？

吾思毛(462548560) 20:26:11
那就是说我放了录音也是白放咯？

思想武装(480304788) 20:26:14
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

吾思毛(462548560) 20:26:59
@申民 别的没学会，专学会诡辩术了？

思想武装(480304788) 20:27:41
我是无语了！

吾思毛(462548560) 20:27:55
你之前说我污蔑丶诽谤，是因为不知道我有录音吧？

闪闪红星(2913869348) 20:28:18
话是从自己嘴巴里说出来的，怎麽能说是表明现像？file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

实践者(威海群号319958243)(2711049854) 20:28:35
叨叔哪去了

闪闪红星(2913869348) 20:29:05
不知道，没见他发声

吾思毛(462548560) 20:29:07
@申民 其实我告诉你，我之前的硬盘坏了，根本没法放那个录音了。

思想武装(480304788) 20:29:21
叨菽不清楚！

闪闪红星(2913869348) 20:29:48
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

思想武装(480304788) 20:30:00
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

申民(809721917) 20:30:40
诡辩，究竟哪个在诡辩，而且发动不了解情况一起攻击

申民(809721917) 20:30:50
的人

申民(809721917) 20:31:49
不要 拿录音来恐吓人

原上草(275479407) 20:31:53
@思想武装 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

闪闪红星(2913869348) 20:32:22
从你的讲话就可以看出你不认可马列毛。

吾思毛(462548560) 20:32:52
这些发言的同志都是不了解情况的人？

思想武装(480304788) 20:33:11
@申民 算了我也不想说什麽了你已经让我心寒了！路在你的脚下怎麽走是你自已的事！

吾思毛(462548560) 20:33:34
他们可都是学习了马列毛主义丶周群思想的啊

申民(809721917) 20:35:17
连所有制问题都看不懂，我就不明白了，是故意还是另有他图

听惊雷(1123724206) 20:35:33
@原上草 76年中国一只脚已经跨进农业机械化的大门了。大概再过三四年，农业机械化就可以巩固，农民那时更会认识到公有制的优越性，邓想要骗农民分田单干丶复辟资本主义就难多了。可惜毛主席没有多活三四年

dornayev

吾思毛(462548560) 20:35:53
申民(809721917) 20:31:49
不要 拿录音来恐吓人---------这怎麽叫恐吓人呢？如果有录音，那是你自己讲的话啊，你不应该对自己讲的话负责吗？

吾思毛(462548560) 20:37:08
@申民 你一直没有回答我的问题啊？毛主席领导的是这样公有制时期的人民公社是公有制还是私有制？

吾思毛(462548560) 20:37:38
@申民 你一直没有回答我的问题啊？毛主席领导的社会主义公有制时期的人民公社是公有制还是私有制？

思想武装(480304788) 20:37:42
@听惊雷 当时好像是二个还是几个五年记划在本世纪未建设成4个现代化有计划的！

听惊雷(1123724206) 20:37:47
@申民 申民同志，你现在和宁静暴露前很像。作为同志，应该提醒一下你

思想武装(480304788) 20:37:53
具体我不记得了

听惊雷(1123724206) 20:38:22
@思想武装 是的。两步走，75年四届人大报告有

吾思毛(462548560) 20:38:36
@申民 你一直没有回答我的问题啊？毛主席领导的社会主义公有制时期的人民公社是公有制还是私有制？

思想武装(480304788) 20:38:36
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

申民(809721917) 20:38:54
@听惊雷 现在我们党内的战斗，暂时与你无关

闪闪红星(2913869348) 20:39:05
二十世纪末实现四个现代化

思想武装(480304788) 20:39:15
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

听惊雷(1123724206) 20:39:18
@闪闪红星 你错了。和所有革命同志都有关

吾思毛(462548560) 20:39:33
呵呵，又来党内斗争，把歌名群主排除在外！

申民(809721917) 20:39:34
@吾思毛 你一直到现在也没有回答我的问题

吾思毛(462548560) 20:39:55
我回答了啊，你往上看

闪闪红星(2913869348) 20:39:57
党内战斗？，你还好意思称党员

申民(809721917) 20:40:07
你是不是党员？我目前还是

听惊雷(1123724206) 20:40:44
@申民 你的意思是你的问题只能党管，党外群众是无权过问的？

申民(809721917) 20:40:51
我看了

915李国亮(2480883069) 20:40:53
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif 2016-12-30 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image041.gif

闪闪红星(2913869348) 20:40:56
你把东东说成是小屁孩。这是党员说的话？

吾思毛(462548560) 20:40:58
@申民 你不是说两条路线斗争吗？人民群众就不能参与？

听惊雷(1123724206) 20:41:00
真共党员，好了不起file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

原上草(275479407) 20:41:04
@听惊雷 我当时和蒙丶哈丶回族丶维吾尔同学在一个班上学，一直到初中毕业，後来就有自治州，少数民族专校就分开了。

申民(809721917) 20:41:20
还有一个问题你在回避没有回答

思想武装(480304788) 20:41:30
我昨天就讲了结着看吧！果不如其然！

吾思毛(462548560) 20:41:40
哪个问题？

闪闪红星(2913869348) 20:41:52
你够格称为真共党员吗

申民(809721917) 20:42:02
公有制的性质

闪闪红星(2913869348) 20:43:06
你把党看得高於一切吗。党要凌驾於人民群众之上吗

吾思毛(462548560) 20:43:33
公有制的性质就是人民共同拥有生产资料，没有任何私人霸占生产资料剥削他人啊

听惊雷(1123724206) 20:43:55
毛主席发动文革就是错的，因为党外群众管了党内刘邓的问题file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

申民(809721917) 20:43:56
@闪闪红星 投机分子没有资格说话

吾思毛(462548560) 20:44:18
为什麽周群当初不愿意组建党派啊，大家看到了吧

听惊雷(1123724206) 20:44:18
党内刘邓的问题和党外群众无关，毛主席不该发动文革file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

闪闪红星(2913869348) 20:44:27
你才没有资格。我现在怀疑你是投机分子

深蓝(2306443575) 20:44:30
人类近百年历史是两条路线斗争，你说成是党内斗争，除了党员以为，其它都是非人类了，呵呵file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

深蓝(2306443575) 20:44:48
党员以外

闪闪红星(2913869348) 20:45:00
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

申民(809721917) 20:45:01
吾思毛(462548560) 20:44:18
为什麽周群当初不愿意组建党派啊，大家看到了吧——调拨吧，我没有乱说

闪闪红星(2913869348) 20:45:14
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

闪闪红星(2913869348) 20:45:42
大家看到了，谁挑拨

听惊雷(1123724206) 20:45:43
现在政权还没到手，就这样。等真共掌握政权了，还不知道会怎样file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

申民(809721917) 20:46:15
@听惊雷 闭嘴

吾思毛(462548560) 20:46:26
我真不敢相信，一个真共产党员，一个在中革中央呆了这麽长时间的人，居然会说两条路线斗争与人民群众无关，人民群众没资格参与其中！

听惊雷(1123724206) 20:46:30
哈哈，不争论了file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

申民(809721917) 20:46:30
你吧了解前因後果

申民(809721917) 20:46:35
不

听惊雷(1123724206) 20:46:50
那你说前因後果嘛file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

闪闪红星(2913869348) 20:46:51
投机分子要大家说了算，不是一个人说了算，有人想搞独裁 ，没门

思想武装(480304788) 20:47:08
别在群内讲了上麦讲啊！

听惊雷(1123724206) 20:47:15
好

五叶(623918194) 20:47:17
@申民 你把我们都踢了

深蓝(2306443575) 20:47:21
我靠， 您老人家一个人说吧，奴才们听旨file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

五叶(623918194) 20:47:27
吧

吾思毛(462548560) 20:47:35
好哇，上麦吧

申民(809721917) 20:47:45
现在再搞一次“独裁”

闪闪红星(2913869348) 20:47:50
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

五叶(623918194) 20:47:59

五叶(623918194) 20:48:05

东东(2087075786) 20:48:17
又踢谁了？

吾思毛(462548560) 20:48:30
不知道

实践者(威海群号319958243)(2711049854) 20:48:43
@申民 在入党前，都要经过革命群众审核

深蓝(2306443575) 20:48:51
我们都不想相信那个结果，可能我们不得不相信，呵呵

吾思毛(462548560) 20:48:54
被踢出去的举手file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

思想武装(480304788) 20:49:02
闪闪红星吧

五叶(623918194) 20:49:06
1

申民(809721917) 20:49:11
@吾思毛 我不是职业革命者，我的条件不允许我上麦

吾思毛(462548560) 20:49:40
@申民 谁是职业革命者？革命阵营发工资了？

思想武装(480304788) 20:49:43
操不敢上麦这家伙到底是谁？

东东(2087075786) 20:49:54
怀疑是不是本人

听惊雷(1123724206) 20:50:00
很可能

思想武装(480304788) 20:50:04
就是

实践者(威海群号319958243)(2711049854) 20:50:16
有电话吗

实践者(威海群号319958243)(2711049854) 20:50:19
打一个

思想武装(480304788) 20:50:21
打电话证实下

申民(809721917) 20:50:21
放心绝对本人

深蓝(2306443575) 20:50:25
@吾思毛 我们都不想相信您昨天推测的那个结论 ，可能我们不得不相信，呵呵

实践者(威海群号319958243)(2711049854) 20:50:33
电话多少

吾思毛(462548560) 20:50:40
@申民 你主持党务会不是可以上麦吗？ 2016-12-30 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image041.gif

实践者(威海群号319958243)(2711049854) 20:50:41
@申民 你电话多少

听惊雷(1123724206) 20:50:52
@深蓝 和宁静有关？

申民(809721917) 20:51:14
大部分是白天录音，晚上发录音

实践者(威海群号319958243)(2711049854) 20:51:32
@申民 你电话多少

吾思毛(462548560) 20:51:33
@申民 你主持党务会不是可以上麦吗？

深蓝(2306443575) 20:51:40
@听惊雷 不清楚，思毛昨天没说出口，不过是卖关子，我们几个同志都心领神会了

思想武装(480304788) 20:51:45
同志们接下来眼睛争大点！好戏在後头！

听惊雷(1123724206) 20:52:09
@深蓝 我昨晚也想到了，但不愿相信。思毛讲的我没听到

吾思毛(462548560) 20:52:13
@申民 你最近什麽时候上过麦？

实践者(威海群号319958243)(2711049854) 20:52:14
我以前上传的通信录都没有了

东东(2087075786) 20:52:20
@深蓝 昨天晚上我不在，上麦讲的嘛

思想武装(480304788) 20:52:31
是啊@东东

听惊雷(1123724206) 20:52:40
@吾思毛 这周党务会就是申民讲的

东东(2087075786) 20:52:46
讲的什麽谁告诉我一下

吾思毛(462548560) 20:53:03
@听惊雷 我要让他回答的

思想武装(480304788) 20:53:08
@东东 找五叶要

思想武装(480304788) 20:53:19
@东东 我的要小本子上才有

补习社长(2670666816) 20:53:25
@闪闪红星在麦上要讲话

吾思毛(462548560) 20:53:25
@东东 我这儿也有

思想武装(480304788) 20:53:54
今天是革命人永远年轻在放

思想武装(480304788) 20:54:08
他8点多就在放了

实践者(威海群号319958243)(2711049854) 20:54:47
我昨天QQ电话给申明，通了之後又断线了，

（纪录全文完）