川普和希拉莉的实时民调结果（不断更新）

weinberger

共产党 发表于 2016-9-18 14:49
川普只差0.9%了！临近大选有一场恶战！估计川谱不会再有大落，因为可以看出来，他临阵学到了一些政客手法。 ...

注意到是川普请了这个女人做竞选经理后，形式才快速扭转的。Kellyanne Conway， 华府政坛跌打滚爬二十多年的共和党老江湖。这说明只要有好的主意，并且敢用人，用对人，就可以弥补经验方面的不足，成为一个好的总统。

新豬

今年美国大选十分精彩，
本来是一边倒的局势，
现在变成旗鼓相当，
川大嘴能走多远，
咱们拭目以待。

weinberger

本来希希遥遥领先，谁想到自己频频犯错，一会儿几个月躲着不出来，把舞台留给川普唱独角戏。出来后呢，一会儿咳嗽晕倒，一会儿把支持川普的几千万美国人说成一半是Deplorable racists, 另一半是 losers。加上以前在不当处理机密文件，搞权利出租牟利，错误的中东政策，利比亚大使被杀等等劣迹斑斑，实在没有资格当总统。

共产党

无忧了 发表于 2016-9-18 15:27
老汉深刻反省了一下，并仔细权衡了个人利弊得失，还是希望川普会赢，尽管老汉影响不了美国大选一丝一毫。 ...

很希望听听老汉的分析，为什麽川普当总统对老汉利大于弊？土地房价能继续猛涨？

weinberger

共产党 发表于 2016-9-18 19:00
很希望听听老汉的分析，为什麽川普当总统对老汉利大于弊？土地房价能继续猛涨？ ...

很多加拿大人在 Florida 和 Arizona 有投资房。老汉估计也有。哈哈。

共产党

weinberger 发表于 2016-9-18 19:04
很多加拿大人在 Florida 和 Arizona 有投资房。老汉估计也有。哈哈。

那麽川普上台美国房价要涨？

weinberger

共产党 发表于 2016-9-18 20:13
那麽川普上台美国房价要涨？

A rising tide lifts all boats. 关键看经济政策能不能奏效。我觉得很可能。

从来没有救世主

新豬 发表于 2016-9-18 16:07
今年美国大选十分精彩，
本来是一边倒的局势，
现在变成旗鼓相当，

美国的两党制选举政治，迄今两百多年，非常的稳定，曾经是世界民主政治的楷模。

今年又到选举年。如果选举是公正的，其实大伙都可以散了，因为有公正就会比较温和稳定的政权过渡， 选民能决定政治的走向的话，哪个党的总统最后政策上都会往中间靠。

但现在完全失衡了。而且，决定选举的也不是选民，而是金主，两党的建制派，不论谁上台，都已经不是为自己的理想+选民的需求服务，而是为金主利益+个人利益服务。这 样脱离选民利益的政治，从老布什以来越发明显。而在民主党和共和党的交锋中，民主党明显占上风。民主党有 liberal的理想（虽然很坑爹），有不受约束的不择手段，光 明正大的搞选举舞弊、黑 金政治、用媒体愚民宣传、用龙虾福利收买长期选票、用放 水的非法移民构筑选民基础，这些方法齐下，共和党根本没有胜算。所以民主党明显有些胡作非为，包括希拉里的种种犯罪行为。其实，希拉里只要收敛一点，加上背后民主党的手腕，川普们是没有机会的。

但他们都忘了，投票的还是选民。

川普的横空出世，一下暴露了共和党建制派，暴露了民主党的种种卑劣手段，也暴露了媒体的被收买、和金主及他们赤胳膊气急败坏的亲自上阵。战争一下变成了被政治抛弃 的选民与两党+媒体+金主的总决战。

本来被抛弃的选民根本没有希望，他们本来要被丢在历史的垃圾堆里。希拉里说的没错，他们就是Les Deplorable。

但他们现在有了川普。有了川普！力挽狂澜！局势远说不上必败！当然敌人还是史无前例的强大！所以就这样了，鹿死谁手，尚未可知。

借用孙文的话：革命尚未成功，同志任需努力！ 但革命者必定胜利！

共产党

从来没有救世主 发表于 2016-9-18 20:33
美国的两党制选举政治，迄今两百多年，非常的稳定，曾经是世界民主政治的楷模。

今年又到选举年。如果选 ...

这个，描绘的是一幅可悲的图景：民主政治历经200年，已经变质腐败：原始的设计是三权分立，互相制衡，现在变质成三权勾结，狼狈为奸；原始的设计是言论自由，媒体监督，现在变质成被收买的媒体误导舆论，为政府服务。真如此悲观吗？如果本是商人的川普上台了，更爱钱，还是为金主服务咋整？

至今，在我看来川普希拉莉之争只是两条路线之争。

weinberger

共产党 发表于 2016-9-18 22:29
这个，描绘的是一幅可悲的图景：民主政治历经200年，已经变质腐败：原始的设计是三权分立，互相制衡，现 ...

民主政治的稳固要有两个重要的前提，一个是道德信仰，一个是占人口多数的中产阶级。有信仰的人相信神无时无刻不在看着他，因此会自觉遵守规则，不做坏事。现在传统宗教信仰崩塌，人们失去了自我约束的道德准绳，再完善的民主制度也会被腐蚀变质。经济宽裕的中产阶级积极参与民主程序也是民主体制能够健康持续的重要条件。近二十年来北美中产阶级人数从67%急降到47%。绝大多数原来的中产阶级成了 working poor. 这样就导致很多人对民主体制和政府丧失了信心，渐渐退出民主程序，他们的退出使得富裕阶层就可以更容易的用金钱操控政府和选举。形成恶性循环。川普是个亿万富翁，钱对他已经没有意义，因此被权贵收买的可能性很小，否则他也不会化近一亿元自己的钱来参选了。他批评美国政府的贸易及外交政策的观点已经说了三十年了，应该是真诚的。所以说川普是纠正美国政治腐败的最后机会也不为过。如果他能当选，就可能纠正至少一部分腐败和伤害人民利益的错误政策，重塑传统信仰体系，重建百姓对民主体制和政府的信任。

共产党

weinberger 发表于 2016-9-18 23:11
民主政治的稳固要有两个重要的前提，一个是道德信仰，一个是占人口多数的中产阶级。有信仰的人相信神无时 ...

那为什么巴菲特，比尔盖茨这些人反对巴菲特？他们是大笔往公益事业撒钱的人，才真是钱多到对他们毫无意义的情况。还没听说川普大手笔捐献的事。

在老粗的粗眼看来，美国的情况和加拿大很不同，美国的两党，各有自己的原则，他们都希望美国伟大，但是思路不同，设计的办法不同。川普看到近几十年在台上的政客的办法已经走上绝路，所以大声疾呼，要求改弦易辙。加拿大三党，新民主党和保守党各有自己的理念和原则，自由党游走在中间见风使舵，投机取巧，政客很多属于极端自私为自己谋利的人。

weinberger

共产党 发表于 2016-9-19 06:36
那为什么巴菲特，比尔盖茨这些人反对巴菲特？他们是大笔往公益事业撒钱的人，才真是钱多到对他们毫无意义 ...

巴菲特，比尔盖茨的钱和川普不是一个数量级的。川普最多几十亿，那两位至少几百上千亿，所以捐款多点很正常。盖茨是个 Geek, 平时应该不怎么关心政治。巴菲特和盖茨是标准的globalist, 捐款的公益事业也绝大多数是在美国以外。他们是全球化的鼓吹者和受益者。对于全球化对美国普通工人造成的伤害，他们完全不屑一顾，因为在美国赚一块钱，和在墨西哥，在中国赚一块钱，对他们来说完全相同。所以对于这些资本家来说，不存在国家概念，更不要说爱国了。巴菲特还是支持黑人抗警的 Black lives matter 运动的大金主。这就是他们受到很多普通美国人不满的原因。川普生意主要还是在美国，在政治上，他30年来一直主张美国政府关注国内百姓, Put America First, 对自由贸易造成国内的失业和人民生活水平的下滑一直强烈不满。这就是他和巴菲特，盖茨完全不同的地方。美国政客们多是接受利益集团巨额捐款的，你真的相信'吃人饭嘴软，拿人钱手短'的现象在美国政界不存在？最典型的就是克林顿夫妇，老婆当国务卿时，老公成立个基金会，几年下来全世界捞钱两亿美金，真的相信这钱是干净的？几年前，美国政府查瑞士银行有存款的富豪的逃税现象，不少人就是通过向克林顿基金会捐款，使得自己从这个查税名单中消失的。海湾国家也是该基金会的大金主，这个和当时美国政府阻扰911受害者起诉沙特没有关系？看看 Clinton Cash 一书，对这些都有调查记载。

共产党

差距重新拉大， 1.9%，可能是由于川普被挖掘出挪用以他名字命名的慈善基金（而他在其中只有很少的捐款）办私事的丑闻，几次总计区区25万美元。我看到的是多伦多星报头版报道。

weinberger

共产党 发表于 2016-9-21 17:58
差距重新拉大， 1.9%，可能是由于川普被挖掘出挪用以他名字命名的慈善基金（而他在其中只有很少的捐款）办 ...

美国大选不是有一票算一票。是 electoral college 制度。如果一个候选人在某个州选票稍微占多，那么这个州的所有选举人票都归这个候选人的。有些州铁定民主党，另一些铁定共和党，所以关键看摇摆州的动向如何，Florida, Ohio, Penn, Virginia， NC 是肉搏的地方。

weinberger

选举如同打仗，还有个斗志的问题。挺川普派斗志昂扬，不但自己会投票还会想法游说其他人。而克林顿确激不起人们这样的斗志。很大一部分准备投她票的人主要是想阻止川普，并不是真的那么喜欢她。如果川普在辩论会上的表现让这些人觉得他还可以接受，那克林顿就麻烦了。