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楼主: 骑马海

抗日战争是谁打的?

 
发表于 2014-5-22 00:02:47 | 显示全部楼层
其实你们也不必马桶里掀波浪。
你们不是说国民党还不承认外蒙独立吗?去把外蒙再拿回来丫?现在国民党不是还在讲“中华民国”是中国的唯一合法代表吗?拿下外蒙,你们“中华民国”不是地盘也大点儿丫?你们可以再去搞事丫?爱到哪儿搞到哪儿搞。“反攻大陆”不成,还可以再去莫斯科、乌兰巴托、甚至华盛顿、纽约,不行就在台北搞它几轮狗尾巴花、猫尾巴花、兔子尾巴花“革命”?要不来多伦多、或者卡尔加里?
口臭。
回复 13# 骑马海
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 楼主| 发表于 2014-5-22 00:58:09 | 显示全部楼层
哈哈!我只说事实!我又不是囯民党,去不去把外蒙再拿回来,干我鸟事?我更不是民进党,你不见我骂民进党吗?既然你能搞那么多尾巴花,你自己搞个够啦笨疍!
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发表于 2014-5-22 01:16:27 | 显示全部楼层
笨蛋是什么“事实”也没“说”却认为自己“说事实”
我再问你:
李宗仁抗日,汪精卫汉奸,抗日战争是全中国抗日军民打的,哪个不是事实?
你的“事实”又是什么?
回复 17# 骑马海
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发表于 2014-5-22 22:12:53 | 显示全部楼层
我不是帮中共说话,我是站在中国人的立场,中共不好的,我骂,中共好的,我赞。美国好的,我赞,美国不好的,我骂!

大炮有些说话颇偏,我捀录如下:[要独占南海350万平方公里海域已经不可以被当前的国际法所许可,今天的世界大气候已变,中国人总要接受这个现实,真正地以务实的心态来解决问题。]你的意思也就是说:要全球国家放棄历史,只承认现实情况;中国不应以历史去要求维护南海的领海,甚至钓岛及台湾主权,换句话说,全球国家只承认现实,强囯去侵占弱国的领土,只要做成事实,就是他们的?那你又要中共根据历史追还外兴安岭等大片土地是什么意思?

囯弱无外交,当年外蒙独立,钓岛被美划入日本管理,固然是屈辱,蒋介石当年並不好过,但取回东三省和台湾,保存新彊及西藏,已经是最大的努力,又豈能尽责老蒋?不要说外兴安岭等地了,连外蒙古,在清朝时已经被苏联军队所驻守,清朝有名无实,老蒋和老毛又豈能容易取回?正如你所说:[你要打破它重建,用肌肉来解决,那你就要发动一场和二次大战同等规模的战争、并且还得打赢才算。你有这个本钱吗?]

美囯肌肉那么发达,叫他帮乌黑兰取回克理米亜半岛看看!还有日本的北方四岛。

运用肌肉要有自知之明,失土之责,每个领导人都知道,问题是能取回多少就多少,先易后难,先近后远,无可能的就算,总不能[发动一场和二次大战同等规模的战争、并且还得打赢才算。你有这个本钱吗?]不要以为囯家领导人是上帝,说有什么就有什么!

美日忌惮中国发展航母,日益壮大,欲先下手为强,因此重返亜太,目光是有的,但连伊拉克及阿富汗也搞得那么棘手,力不从心了!如何对付苏俄和中囯?越南倒霉啦!
骑马海 发表于 2014-5-21 14:49


:thumbu:
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 楼主| 发表于 2014-5-22 23:46:04 | 显示全部楼层
谢谢sillymouse支持,那个onceninerfan ,是个最老土的五毛,现在啥时代了,还抱着老毛呃骗红卫兵时代那套:日本全是共党打的,蒋介石躲在芦山耕田那套老掉了牙的谎话来现世!我也懒得和他一起疯!真佩服他竟敢和我分辨蒋介石李宗仁的历史,你在哪里长大的?

我说:中国在明朝早已有远洋航海的力量,郑和三下南洋,到达了印度,印尼至今仍有三保太监遗迹,这是史实。这土包子也敢说这不是事实?哈哈!
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发表于 2014-5-25 09:49:25 | 显示全部楼层
我说“日本全是共党打的”了吗? 我说“蒋介石躲在庐山耕田”了吗?
我说的是抗日战争是全国抗日军民打的,有什么错吗?
打平型关的和打台儿庄的不都是“全国抗日军民”的一部分吗?
我让你“分辨蒋介石李宗仁的历史”了吗?
既然你说我讲的抗日战争事实不是你认为的“事实”,
我只问你所说的抗日战争的“事实”是什么,跟明朝的郑和有什么关系?
颠三倒四活脱一自恋狂。
回复 20# 骑马海
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发表于 2014-5-25 10:12:59 | 显示全部楼层
毛子是个非常不可靠的国家啊,可惜不是美俄两国靠在一起,要是阿拉斯加还在毛子手中就好了。美国在地理条件上占了非常大的便宜。
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发表于 2014-5-25 11:33:34 | 显示全部楼层
华人讲,“患难见真交”
英人讲,'a friend in need, is a friend indeed'
苏俄再不济,在新中国建立以后帮了中国一把
新中国的重工业、 机械工业和基本建设(铁路、桥梁)都有苏俄援助
相比之下,美国在新中国建立伊始是围堵,“改开”后是千方百计赚中国的钱和搞和平演变
国家和个体的人一样,“靠”都是“不可靠”的,但要打交道至少要真的相信交易之道是“互利”而不是欺诈
比如比较苏联援建的武汉长江大桥和日本“援建”的宝山钢铁厂
谁更“可靠”便一目了然。
对中国来说,美国“援建”的有什么?
除了早期的制裁、改开初期的指手画脚搞六四,和如今的可口可乐阿迪达斯微软百事占领的中国市场?
相对而言俄国人更率直,能打交道就打,交道打不了不行就打仗
不像美国人,表面上真的让汪洋之流以为成了“夫妻”,到了真打交道美国便认定只有自己占便宜的份
回复 22# 满 江 红
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 楼主| 发表于 2014-5-25 15:48:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 骑马海 于 2014-5-25 19:44 编辑
华人讲,“患难见真交”
英人讲,'a friend in need, is a friend indeed'
苏俄再不济,在新中国建立以后帮了中国一把
新中国的重工业、 机械工业和基本建设(铁路、桥梁)都有苏俄援助
相比之下,美国在新中国建立伊始是围堵,“改开”后是千方百计赚中国的钱和搞和平演变
国家和个体的人一样,“靠”都是“不可靠”的,但要打交道至少要真的相信交易之道是“互利”而不是欺诈
比如比较苏联援建的武汉长江大桥和日本“援建”的宝山钢铁厂
谁更“可靠”便一目了然。
对中国来说,美国“援建”的有什么?
除了早期的制裁、改开初期的指手画脚搞六四,和如今的可口可乐阿迪达斯微软百事占领的中国市场?
相对而言俄国人更率直,能打交道就打,交道打不了不行就打仗
不像美国人,表面上真的让汪洋之流以为成了“夫妻”,到了真打交道美国便认定只有自己占便宜的份
回复  满 江 红
onceninerfan 发表于 2014-5-25 12:33

我不是反美,不过你说漏了两件小事,一是韩战,中美双方死伤无数,一是重返亜太,帮助日本围堵中囯。总之,非我族类,其心必异,人与人可真情交往,义无返顾,国与囯则无永久的朋友或敌人,只有永久的利益,我骑马海都知道了,那些囯家领导是专业政客,难道不知乎?
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 楼主| 发表于 2014-5-25 18:32:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 骑马海 于 2014-5-25 19:48 编辑
“国民政府”“几十年来”“都没有能实现对全中国的有效管制”,恰恰说明了国民党的无能。而当时中国面临四分五裂的局面,很大程度上正是国民党各系军阀自立山头割据一方造成的。这样以私利为先的政党,倒台是必然的,从抗战结束到解放战争结束短短几年中国共产党便领导全国人民一举推翻国民党统治,并如你所说的那样,1950年起距1949年10月1日中华人民共和国成立不到一年的时间,中国共产党领导的人民政府便在包括西藏、新疆等在内的范围内实现了有效管制,恰恰说明了民心所向,也说明了在中国共产党领导下全国人民统一疆土的决心。
日寇大敌当前,蒋介石却置外敌入侵于不顾,鼓噪什么“不抵抗政策”,致使东北华北迅速沦陷;当时全国上下一致的呼声是全国各党派团结起来共同抗日,而蒋介石等却置民众意愿于不顾,处心积虑地把消灭共产党作为第一要务。国民党里确有很多主张抗日并拼杀在抗日前线的将领,包括李宗仁和发动西安兵谏的张学良、杨虎城等,但国民党中也有数不清的像汪精卫、何应钦那样的汉奸,当时帮助日寇屠杀抗日军民的就是国民党伪军。抗日战争的胜利,是中国人民的胜利,但决不是在躲在峨眉山上的蒋介石领导下的国民党的功劳,而是全国抗日军民浴血奋战的结果。因为只依靠蒋介石领导的“国民政府”,结果只能是“攘外必先安内”,只能是自己内部分裂,大半的国民党及军队另立“汪伪政府”,只能是大批的国民党军队卖国投敌,以致形成近代历史上被入侵国规模最大、为外敌做豺狗的伪军。
onceninerfan 发表于 2014-5-21 19:20

大炮骂得也对:现在还有网评员公然信口雌黄将国土丢失的责任归咎于国民政府,无耻之极!

那就是onceninerfan,这厮真是信口雌黄,他所知的抗战史全来自专纂改历史的毛泽东,这种人比洋教徒迷信耶稣还难讲道理,你看他:“当时中国面临四分五裂的局面,很大程度上正是国民党各系军阀自立山头割据一方造成的”??蒋介石从广东誓师北伐逐个剷除那些自立山头割据一方的各系军阀,这厮竟完全抹杀!蒋介石最后一个没有剷除的军阀就是共产党!他知道共党是中国最大的心腹大患,如不在抗日之前安內,就难以攘外,但那该死的笨蛋张学良中了共产内奸杨虎城与周恩来之计,发动西安事变,至令蒋介石功败垂成。事后蒋介石只把张学良软禁,要他亲眼看到他西安事变之后,全国沦于共党统治下人民的悲惨命运的悪果。所以张学良终生不敢回家乡见父老。

数十年前,人民日报》社论无耻地称:1931年的“918事变”和1937年的“77事变”,在民族存亡的生死关头,“中国共产党吹响了抗击外敌的第一声号角。”

而事实918在上海抗日的是国民党的地方军十九路军的蔡廷階,77事变时打响抗日第一枪的是囯军21团团长吉星文。毛泽东几时到了芦沟桥?

抗战之初毛泽东对八路军要求“七分发展,二分应付(国民政府),一分抗日。”所以在抗战时尽力扩充实力,抗日的正面战场则全留给了国民党军队,共党由编入国民党的5万兵力,到抗战结束时扩大至九十余万正规军和两百万民兵的强大力量。

1964年,毛泽东接见日本社会党访华代表团时,日本代表团负责人佐佐木更三、黑田寿男对日本侵华战争向中国人民道歉。毛泽东说,不需要道歉,因为你们日军侵略中国,日本皇军到中国来帮助共产党推翻了国民党政权。没有你们侵略中国,共产党当时就不可能壮大,

1972年7月10日,日本社会党委员长佐佐木更三偕委员黑田寿男去北京,与毛有下面一段对话。

毛:我曾经跟日本朋友谈过。他们说,很对不起,日本皇军侵略了中国。我说:不!没有你们皇军侵略大半个中国,中国人民就不能团结起来对付蒋介石,中国共产党就夺取不了政权。所以,日本皇军是我们中国共产党人的好教员,也可以说是大恩人,大救星。佐佐木:今天听了毛主席非常宽宏大量的说话。过去,日本军国主义侵略中国,给你们带来了很大的损害,我们大家感到很抱歉。

毛:没有什么抱歉。日本军国主义给中国带来了很大的利益,使中国人民夺取了政权。没有你们的皇军,我们不可能夺取政权。这一点,我和你们有不同的意见,我们两个人有矛盾(众人大笑)。

佐佐木∶谢谢。

毛∶不要讲过去那一套了。日本的侵略也可以说是好事,帮了我们的大忙。请看,中国人民夺取了政权,同时,你们的垄断资本、军国主义也帮了我们的忙。日本人民成百万、成千万地醒觉起来。包括在中国打仗的一部份将军,他们现在变成我们的朋友了(摘自《毛思想万岁》,第533至534页。)

战后统计:抗日战争中,蒋介石领导的国军打了22次大型会战,1117次中型战役,3万8931次小型战斗。军人作战伤亡322万7926人,因病死亡42万2479人,包括其中21名上将、72名中将、167名少将。6164名飞行员血洒长空,2468架战机被击落,海军的老旧舰艇凿沉堵住长江,剩下全部打光。1929至1933年4年间,从中央军校毕业了大约2万5000名军官中有1万名牺牲在1937年7月至11月。而共产党的指挥官几乎毫发无损。考抗战八年,共产党只由彭德怀这硬汉忍不住违背老毛训令打了一场正式的百团大战,老毛怀恨在心,后来在芦山受到了清算,违背命令暴露实力是其最大罪过。至于平型关只是小小战役。

毛泽东利用老毛子做靠山,终于取得江山,把蒋介石赶到台湾。报却多年剿匪之仇,但究竟毛泽东有没有以承认外蒙独立为条件?观乎中共从不反对外蒙独立,令人怀疑!

何应钦和蒋介石,就像周恩来和毛泽东一样,Onceninerfan这厮竟说何应钦是投日的汉奸?有冇搞错?

汪精卫只是只身由国内逃到越南河内,发表“艳电”要投靠日本,还被戴笠的特工追杀,身中二枪不死,投日后才组织伪政府,你竟然说大半的国民党及军队另立“汪伪政府”?哈哈!我劝你去看看那些不是由五毛所写的抗战历史再來乱发疯言吧!
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发表于 2014-5-25 19:22:59 | 显示全部楼层
回复 25# 骑马海

抗日战争,国民党可真没资格说共产党。

共党没全力打日本是事实,国民党对共产党处处设防也是事实。你所列出的数据:

战后统计:抗日战争中,蒋介石领导的国军打了22次大型会战,1117次中型战役,3万8931次小型战斗。军人作战伤亡322万7926人,因病死亡42万2479人,包括其中21名上将、72名中将、167名少将。6164名飞行员血洒长空,2468架战机被击落,


这只能证明蒋介石及其领导层的无能。你的数据里有没有日本人的损失?国民党只敢拿自己的损失来证明自己抗战了。可他们损失了这么多,给日本人造成的损失呢?国民党的历史书敢把这些数据放到一起吗?蒋介石把地方军,杂牌军推上战场,跟日本拼消耗。同时把自己的嫡系部队想方设法的留到后面。你可以参考一下汤恩伯部队的抗战史。

1937年的77事变是历史公认的中日全面战争的开始。可国民党政府是什么时候对日宣战的?1941年的珍珠港事件之后!当美国对日宣战之后,国民党政府才抖着胆子向日本宣战的。中日战争已经打了4年了!

国民党政府是当时中国的合法代表,抗日战争期间,可是接受了大量的外国援助的。连苏联的援助,都是给国民党政府的。甚至有苏联志愿飞行员与国民党空军并肩作战,这可是连日本飞行员的回忆录中有记录的。

作为合法政府,国民党政府对抗战不力应付更大的责任。往共产党身上推是可笑的。当时的共产党,也就跟各个地方军阀平起平坐。你怎么不怪马步芳,马鸿逵呢不抗日呢?

现在的南海主权纷争,没人提台湾的角色。别忘了,南海是国民党画进中国的版图的,他们现在还占着南沙的最大的岛,太平岛。现在,中共政权是中国的合法代表。对南海维权不力,自然要骂中共。同样的,抗日时期国民党政府,有什么资格把责任推给只是地方势力的中共?
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发表于 2014-5-25 19:27:29 | 显示全部楼层
中共知道是日本人帮助自己夺取了政权,文革后又通过大规模的对华经援帮助中共巩固了政权。但是,现在中共居然翻脸不认人,怪不得日本人气不打一处来。

回复 25# 骑马海
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发表于 2014-5-25 20:35:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 onceninerfan 于 2014-5-27 23:19 编辑

这里信口雌黄、无耻之极的正是你。
就拿你们经常鼓噪的黑瞎子岛来说,俄国占领该岛是1929年,当时是不是所谓的“国民政府”治下?
其次,外蒙独立是1945年,当时是不是所谓的“国民政府”治下?
这里我只引用倾向于国民党立场的维基百科中关于外蒙独立的条目内容:

****1945年,史達林曾对蔣經國说过:“老實告訴你,我之所以要外蒙古,完全是站在軍事的戰略觀點而要這塊地方的。”
****為繼續取得同盟國對中國戰區的支持,以及避免苏联使得新疆伊寧事變擴大、援助中国共产党和在东北驻军不撤走,1945年8月14日,经过与苏联两个多月的谈判,中華民國政府最終做出妥協。宋子文、王世杰(注:时任“中华民国”“外交部长”)等在國民政府主席蔣中正的授权下與苏联政府签订《中苏友好同盟条约》,同意“苏联出兵击败日本后,在苏联尊重东北的主权、领土完整;不干涉新疆的内部事务;不援助中国共产党”等条件下,允許將依公正之公民投票的結果決定是否承認蒙古人民共和國。宋子文拒絕簽字,并辭掉外交部長一職,最后該條約由王世杰簽字。
****中苏关于外蒙古问题的换文
甲、中华民国政府文
部长阁下:茲因外蒙古人民一再表示其獨立之願望,中國政府聲明,於日本戰敗後,如外蒙古之公民投票證實此項願望,中國政府當承認外蒙古之獨立,即以其現在之邊界為邊界。
上開之聲明,於民國三十四年八月十四日簽訂之中蘇友好同盟條約批准後,發生拘束力。
本部长顺向贵部长表示崇高之敬意。此照苏联外交人民委员部莫洛托夫部长。
中华民国三十四年八月十四日
西历一九四五年八月十四日
乙、苏维埃社会主义共和国联盟文
部长阅下:核准阁下照会,内开:“兹因外蒙古人民一再表示其独立之愿望,中国政府声明,于日本战败后,如外蒙古之公民投票证实此项愿望,中国政府当承认外蒙古之独立,即以其现在之边界为边界。
上开之声明,于民国三十四年八月十四日签订之中苏友好同盟条约批准后,发生拘束力。”
苏联政府对中华民国政府上项照会,业经奉悉,表示满意,兹并声明苏联政府将尊重蒙古人民共和国(外蒙)之政治独立与领土完整。
本部长顺向贵部长表示崇高之敬意。此照中华民国国民政府外交部王部长世杰
西历一九四五年八月十四日
中华民国三十四年八月十四日
****10月20日外蒙舉行公民投票,中國政府(国民党的所谓“中央国民政府”)派雷法章前去參觀。雷法章奉蔣中正之命,「不與外蒙當局進行任何交涉」;關于投票,雷法章「只宜細心觀察,但不得干涉或發表任何聲明」。外蒙人民「在政府人員監督之下,以公開之簽字方式表示贊成與否」,[18] 投票結果顯示,100%的公民赞成外蒙古从中国独立出去。[19]
****1946年1月5日,中华民国承认蒙古人民共和國独立。国民政府公告说:[20]
国民政府发表公告承认外蒙独立(1946年1日5日)
(中央社重庆五日电)国府于一月五日发表承认外蒙独立之公告如下:外蒙古人民于民国卅四年十月廿日举行公民投票,中央曾派内政部次长雷法章前往观察,近据外蒙古投票事务人员之报告,公民投票结果,已证实外蒙古人民赞成独立,兹照国防会最高委员会之审议,法定承认外蒙古之独立,除由行政院转饬内政部将此项决议正式通知外蒙古政府外,特此公告。
****1946年2月13日,国民政府与蒙古建立外交关系。從此,中國失去了對外蒙的控制權。
****1946年8月6日,中華民國駐聯合國代表徐淑希发表支持外蒙古加入联合国的声明:“蒙古人民共和国在数月之前,尚为中国之一部分,称为外蒙古。其独立乃由选举之故,国民政府将为欢迎其加入联合国之一国家,吾人固竭诚期望其加入此国际机构。……国民政府于适当之时间到来时,侪以全力支持外蒙古要求入会申请。”

以上所述均为维基百科关于外蒙独立条目的内容,有凭有据,谁在信口雌黄?
回复 25# 骑马海
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发表于 2014-5-25 20:43:10 | 显示全部楼层
再看维基百科关于抗日战争的条目内容:
****同年9月18日,日本关东军趁张学良调动东北军主力入关参加中原大战留驻华北之机,由司令本庄繁亲自策划,在瀋陽附近的柳条湖破坏了一小段南满铁路,誣蔑此为东北军所为,当夜向沈阳北大营的东北军发动进攻,史稱「柳条湖事变」(九一八事變)。当时驻防沈阳的是中国东北军参谋长荣臻,接到身在北平的張學良“不抵抗”命令,不得不严令部下不准对日軍作战,翌晨全城即告陷落。事变僅两个月内,日軍佔領中国东三省诸多主要城市,除在黑龙江遭到马占山部等的强烈抵抗之外,并未遭受重大损失。
请问“中原大战”各方军阀,蒋介石消灭了哪个?
回复 25# 骑马海
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发表于 2014-5-25 21:04:03 | 显示全部楼层
我一再讲,抗日战争是全国军民打的,自然包括了上海的蔡廷锴(这里顺便提一下,蔡廷锴等人所涉事件不是“九一八”,而是“一二八”请看下面引用维基百科条目内容),也包括了打平型关的林彪,打台儿庄的李宗仁,打百团大战的朱德、彭德怀等。而上海蔡廷锴等人抗日的成果如何?如果都像蒋介石的“国民政府”在上海那样抗日,中国早就亡国了。

****日軍於1932年1月28日由海军陆战队进攻上海市闸北,一二八事變爆发。駐守上海的國民政府軍第國民革命軍十九路軍(粤军)在陳銘樞、蒋光鼐、蔡廷鍇帶領下回擊,蔣中正也立即派張治中率國民革命軍第五軍增援上海,双方陷入僵持。2月28日,英国、法国、美國三国公使介入调停。5月5日,中日双方签署《淞滬停戰協定》,规定中國國軍不得驻扎上海,只能保留保安队,日本取得在上海驻军的权利,参与抗战的主力國軍第十九路军不得不离开上海,赴福建省剿共,第五军则撤退至苏州市、南京一带,日本以压迫蒋中正惩办抗日军队的手段,来打压中国军民抗日士气。6月,日本軍全部退回上海日租界。

这里要提的是,把一二八和九一八“张冠李戴”,也说明了你的无知。
回复 25# 骑马海
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