[推荐]伟大的邓小平，从他和胡锦涛、曾庆红、王瑞林的谈话看伟人的胸怀

山木夹子的朋友

（一九九二年 六月蓝天白天的上午十点，景山后街邓家小院.）


人老了，清醒的时候越来越少了，我想趁我还清醒的时候给你们交代些事情。

你们三人，只有瑞林跟我快四十年了，从二十多岁的小伙子，也熬成了六十多岁的老头了。而庆红和锦涛你们两位，今天算是第一次面谈。第一次面谈就给你们交心，是不是很冒失？是很冒失。其实，我这辈子就是冒失过来的。早年不到20岁，不懂法语、俄语，身无分文就冒失去闯法国、俄国·回国後，冒失地到冯玉祥军队去工作；后来又冒失地去广西搞百色起义，到苏区又冒失地被打成反党分子；解放战争时冒失地挺进大别山。八大以後，毛主席点我当总书记，我却多年不向毛主席汇报工作。文革和文革以後，那就更冒失了。那些事情你们都知道，我就不罗嗦了。我把你们找来，要向你们交代一些我认为应该交代的话。

你们知道，年初我去了一趟南方，後来让郑必坚执笔弄出个“南方谈话要点”。很多人讲，这是邓老爷子的临终遗嘱，或者说最後的政治交代。这话不确切。我今後是不会再说什麽太多的话了，但真正的政治遗嘱是不会像这样弄得满城风雨的，真正核心的政治交待怎么能大张旗鼓地宣扬。今天我倒想小范围地真正讲一下我的政治遗嘱，或者说真正的政治交代.

首先，我对我们国家的政体现状并不满意·我是这个政体的创建者之—，这十几年也算这个政体的守护者、责任者，但我也是这个政体的受害者。每当我看到朴方残废的身体，我就在想，我们政体的名字叫中华人民共和国，但共和国最本质最核心的东西是什麽呢？应该是民主和法制。我们所缺的恰恰是民主和法制！为改变现状，这些年我做了一些工作，这个问题并未解决。十几年後，你们当政时也未必能解决。其实，解决的办法是存在的，这就是向美国宪政学习。美国成为超一流强国靠的就是这个东西。中国要成为一流国家，也得靠这个东西。向美国学习，应该理直气壮，比别人差嘛，就应该承认自己的不足。当然，这里面有很多技巧，不要急。但你们有责任去努力、去学习、去实践，这是历史的责任。经过几代人的努力，把中华人民共和国真正建成一个权力来源於人民、法制公平的宪政国家。这也是孙中山的梦想。只有这样，才能说长治久安。

第二，台湾问题。香港问题解决之後，中国最大的统一问题就是台湾问题·台湾问题之所在一是现在政体上差距太大。解决这个问题我是看不到了，你们那一代人也未必能解决。但我想有三点你们要把握好：一是不到万不得已绝不动武，中国人不打中国人。二是大陆的经济要奋起直追，你一直穷下去就永无希望。三是在政体上大概一国两制还不够，一种可能的方式是联邦制宪政之路。中国经济上强大了，政治上又有民主和法制的共和体，台湾问题才有可能迎刃而解。

第三，发展问题。上面两个问题的基础还是经济建设和社会发展·而这个问题的核心是发动老百姓去干，而不能只是政府去干·要千方百计让全国人民的脑袋来代替总书记、总理的脑袋。我们再聪明也聪明不过人民·我们的政府管得大多了，要尽可能少管。经济上，老百姓和市场都比我们的计划聪明。我想，只要坚持开放改草，坚持以经济建设为中心，放手让老百姓去干，也就是坚持不断地发展经济民主，每年增长速度超过7%是有希望的。坚持下去，持之以恒，等你们交班时，中国或许就成了一个小康国家了·

第四，中美关系。中国对外关系中最重要的是中美关系·回顾一百年来，对中国欺负最少的大国就是美国了。退回庚子赔款让中国人去美国留学不说，八年抗战，美国的援助比苏联援助多得多！抗美援朝与美国打仗，是金日成和斯大林加给我们的。美国是第一强国，中国的发展和统一都绕不开美国，世界和平和发展也离不开美国。现在为了稳定和发展，我们只能是韬光养晦，绝不冒头，没办法，我们能力不够，手段有限嘛。到了你们那一代，办法可能会多一些。我们要学习美国宪法，美国人会不开心吗？为了国富民强，我们党让人民当家作主和富强的理想不变，但名字是否也可以考虑改成人民党、社会党之类呢？我想，名字一改，中美关系马上会改善·总之，到了你们那一代，手段会多些，办法也会多些。你们也要开明些，灵活些，要有所作为，不要像我们这一代人这么僵化和死板。只要为了国家人民利益，实事求是地去做，就经得起历史的考验。

第五，“”问题。“”是中国改革开放过程中的必然现象。社会成本很高。这个问题，今後会有人来翻旧帐。说你动用了军队，也死了人，责任是躲不掉的。但也还有更大的历史责任，则在於国家前进了，还是倒退了？国家是混乱破败了，还是稳定发展了？真正对历史负责的人，不怕这种责任。尤其要做领袖，更得要有担当。到了你们那一代，也不知会出什麽样的事情，或许是，或许是七四。但你们一定要有对历史和国家的责任感，实事求是，一切从实际出发，只要对中国进步发展有利，该怎麽干就下决心去干。回答“”这类问题，根本的方法不是去争论，而是实实在在把国家搞好，让人民生活—天天好起来。有人告诉我，党内人才是一代不如一代，我看得依什麽标准衡量。论文才飞扬，我不如毛泽东。论意志坚定，你们可能比不了我。但论科学理性，论勤奋努力，论民主开明，可能会是你们的长处。总之，不要怕事，不要怕祸。要敢闯、敢干、敢负责任。当然，也不要一朝权在手就惹是生非·要不惹事、不生事、干实事，敢负责。有了这种态度，历史也会对“”有一个理性的说法。

第六，制度建设。除了政改要在宪法制度上下大气力外，还有党内、政府内的政治制度搞—些持之以恒的建设·像今天我们只能在小圈子里选****，小圈子选你们。这是历史条件，没有办法·但这办法绝不能长期下主。最终，领导人还是靠人民来选，不能靠小圈子和枪杆子。最好是从基层的民主建设抓起。今後我们再也不是枪杆子里出政权了，也不能仅靠枪杆子来维持政权·古语说是得民心者得天下。我看得靠实事求是的本事，靠真理和民心民意来维持和完善政权。你们要有这种观念，今後主要是靠老百姓的税收来养政权·你要老百姓养你，你就必须去代表民意和服务民意。这事从上到下搞风险大，但必须实验。不搞的风险更大。合理的办法是从下到上慢慢演进，先把基层工作做通，农村包围城市，这样风险较小。就像我们八十年代的农村改革一样，先从农村基层的大包乾抓起，而後是乡镇企业，再而後是城市改革和国有企业改革。制度改革也可以这样去摸着石头过河。不要急，但也绝不能不去开拓进取。


最後一个问题，是关於你们和我家的一些个人问题。先说我家吧。我家现在不发愁·朴方服务於残疾人，三个丫头都有自己的事干。我担心的是质方，他是一介书生，不善与外人交流与投机，不能让他从政或搞理论研究。他要经商就由他去吧，但你们要帮我监管他，不能让他搞大，做一个普通人最好。瑞林也算是我家的成员了，你重点就去军队发展吧，努力做好泽民同志的部下。另外是关於你们两位，虽然都50岁上下，但你们能走到今天我看是也有本领。在苏东问题爆发後，我曾给政治局说

瞎搅和

伟大的人啊