时事新闻论坛的猛人

Electron

没有在51至少有数个ID（按照此人的说法，他应该叫他自己连体多胞胎、连脑多胞胎， 或者堪比蟑螂下崽的速度繁殖），又没有因为侮辱谩骂别人被禁止发言至少三次以上，何必如此不打自招呢？！
东方顺 发表于 2011-8-29 00:41

大家瞅瞅，什么叫不要脸？
这个东方家的连体多胞胎就叫不要脸，明明是一窝子东方小崽，却自称“没有在51至少有数个ID”。

龙子

大家瞅瞅，什么叫不要脸？
这个东方家的连体多胞胎就叫不要脸，明明是一窝子东方小崽，却自称“没有在51至少有数个ID”。
Electron 发表于 2011-8-29 00:46

既然你没有在51至少有数个ID（按照此人的说法，他应该叫他自己连体多胞胎、连脑多胞胎， 或者堪比蟑螂下崽的速度繁殖、连体多胞胎太监、连体多胞胎就叫不要脸）；

既然又没有因为侮辱谩骂别人被禁止发言至少三次以上，

你又何必如此不打自招呢？！

加东老张

魁兄言之有理。
对无赖的谦让只会使之更猖獗。
东方顺 发表于 2011-8-29 00:19

东方兄弟好象误会了我的意思，我不是说要对他们反击。
我曾经这样做过，只是为了那个民主游戏做到最后。

当然那个游戏被那些假民主用做私利，这并没出于我的意料。
当时反民主的人阻挠这个游戏，我就跟他们说清楚只是要见结果。

结果也就证明了，假民主比反民主更是中国的祸害之源。
那种自上而下的民主只是要夺中共的权利，只能把中国百姓推向更苦。

网骂代替理性探讨，仍然还是假民主与反民主之间的事。
东方兄弟何必介入其中，为什么不让网管自己做出选择呢？

龙子

东方兄弟好象误会了我的意思，我不是说要对他们反击。
我曾经这样做过，只是为了那个民主游戏做到最后。

当然那个游戏被那些假民主用做私利，这并没出于我的意料。
当时反民主的人阻挠这个游戏，我就跟他们说清楚只是要见结果。

结果也就证明了，假民主比反民主更是中国的祸害之源。
那种自上而下的民主只是要夺中共的权利，只能把中国百姓推向更苦。

网骂代替理性探讨，仍然还是假民主与反民主之间的事。
东方兄弟何必介入其中，为什么不让网管自己做出选择呢？
蒙城阿魁 发表于 2011-8-29 01:39

魁兄，谢谢我们能这样理性探讨。

其实，在近一月前已经向小牧反映，但他来个“老将不露面”。这就能看出其网管的选择。

相信在51的许多网友有多个ID，对有多个ID的网友那样侮辱谩骂，网管不介入，实称罕事。况且，此人在侮辱谩骂别人的同时，也把他自己也侮辱谩骂了。

再者，我还不至于侮辱谩骂网友而被禁止发言三次以上。

加东老张

魁兄，谢谢我们能这样理性探讨。

其实，在近一月前已经向小牧反映，但他来个“老将不露面”。这就能看出其网管的选择。

相信在51的许多网友有多个ID，对有多个ID的网友那样侮辱谩骂，网管不介入，实称罕事。况且，此人在侮辱谩骂别人的同时，也把他自己也侮辱谩骂了。

再者，我还不至于侮辱谩骂网友而被禁止发言三次以上。
东方顺 发表于 2011-8-29 02:34

确是罕事，除非这个网友对网站有害，否则没有网管会选择网友离开。
有时两个网友势不两立，小牧往往都是宁可自己受委屈。
象从板地么精力充沛的人毕竟不多，感觉就象选择你到山寨。
如果东方兄弟不是“少数知情人”，不妨不到山寨，让网管重新选择一下。

只是建议哈，自从闹山寨以后，什么事都失去了常理，我也看不明白。

龙子

确是罕事，除非这个网友对网站有害，否则没有网管会选择网友离开。
有时两个网友势不两立，小牧往往都是宁可自己受委屈。
象从板地么精力充沛的人毕竟不多，感觉就象选择你到山寨。
如果东方兄弟不是“少数知情人”，不妨不到山寨，让网管重新选择一下。

只是建议哈，自从闹山寨以后，什么事都失去了常理，我也看不明白。
蒙城阿魁 发表于 2011-8-29 03:12

谢谢魁兄的建议。

其实，我上任何网站不想图个“一官半职”，只需要有两个条件：

1. 对不同观点请以理服人，求同存异，不要侮辱谩骂。

2. 我有闲暇。

加东老张

谢谢魁兄的建议。

其实，我上任何网站不想图个“一官半职”，只需要有两个条件：

1. 对不同观点请以理服人，求同存异，不要侮辱谩骂。

2. 我有闲暇。
东方顺 发表于 2011-8-29 03:28

我也没把“一官半职”当个事，有闲暇好啊。
就这张贴子，我们研究一下“自下而上的民主和自上而下的民主”。
我想写篇文章，可观点和论据还不充分，跟东方兄弟先探讨一下。

美国和加拿大是自下而上的民主，以加拿大为例：
很多人组织一个市，大家选一个市长。
多个市组成一个省，选出一个省长。
多个省组成一个联邦，选出一个总理。
对吧，这才是真正的民主。

可是中国从孙中山到现在的民运，搞的是什么民主呢？
先夺取最高领导权，然后往下推行民主，这不胡闹嘛。
民主，民主，就是民自己做主。
从上往下推行的东西，这怎么可能是民主呢？

不管什么形式，就算完全照搬了民主国家模式，也不过是个外表。
俄罗斯，台湾，还有很多的所谓民主政体，都是这种假民主。
就象山寨，我给他们的理念是网友组成一个社团建网站。
可小屁孩搞个人网站“送网友民主”，明摆就一伙流氓骗子嘛。

现在的问题是，中国怎样才能实现自下而上的民主。
必须先全国陷入一种无政府状态，然后两条路选择：
一个是民主，另一个则是专制。
往往都是走向了专制，下一次选择的机会只能在百年以后。

多少次所谓民主运动，中国仍然还是专制。
不管有没有中共，结果都是一样。
搞自上而下的假民主，中国必然沦为现在民主国家的附庸。
搞自下而上的真民主，中国只能陷入无政府混乱又未必能走向民主。

中国的唯一出路，爱国又爱民主的唯一做法，就是提高国民的民主意识。
无政府混乱那种状态早晚还会要再来，刻意促动就如杀鸡取卵一样。
得把民主之卵培养成熟，保证下一次就走向民主，中国再经历最后一次灾难。
不能两次，更不能无数次重复。

俺选成老刘的说法，想让中国走向民主就别添乱了。

龙子

我也没把“一官半职”当个事，有闲暇好啊。
就这张贴子，我们研究一下“自下而上的民主和自上而下的民主”。
我想写篇文章，可观点和论据还不充分，跟东方兄弟先探讨一下。

美国和加拿大是自下而上的民主，以加拿大为例：
很多人组织一个市，大家选一个市长。
多个市组成一个省，选出一个省长。
多个省组成一个联邦，选出一个总理。
对吧，这才是真正的民主。

可是中国从孙中山到现在的民运，搞的是什么民主呢？
先夺取最高领导权，然后往下实行民主，这不胡闹嘛。
民主，民主，就是民自己做主。
从上往下实行的东西，这怎么可能是民主呢？

不管什么形式，就算完全照搬了民主国家模式，也不过是个外表。
俄罗斯，台湾，还有很多的所谓民主政体，都是这种假民主。
就象山寨，我给他们的理念是网友组成一个社团建网站。
可小屁孩搞个人网站“送网友民主”，明摆就一伙流氓骗子嘛。

现在的问题是，中国怎样才能实现自下而上的民主。
必须先全国陷入一种无政府状态，然后两条路选择：
一个是民主，另一个则是专制。
往往都是走向了专制，下一次选择的机会只能在百年以后。

多少次所谓民主运动，中国仍然还是专制。
不管有没有中共，结果都是一样。
搞自上而下的假民主，中国必然沦为现在民主国家的附庸。
搞自下而上的真民主，中国只能陷入无政府混乱又未必能走向民主。

中国的唯一出路，爱国又爱民主的唯一做法，就是提高国民的民主意识。
无政府混乱那种状态早晚还会要再来，刻意促动就如杀鸡取卵一样。
得把民主之卵培养成熟，保证下一次就走向民主，中国再经历最后一次灾难。
不能两次，更不能无数次重复。

俺选成老刘的说法，想让中国走向民主就别添乱了。
蒙城阿魁 发表于 2011-8-29 03:40

魁兄，你的观点有你的道理。

但是我认为民主的过程其实是上下互动的结果，缺一不可。公民需要在上层有自己的代理人，如多党等；而各党需要有公民的基础，如选票等，这样的民主过程才能顺当，才能少折腾。中国的情况是，上不愿与下互动，久而久之积怨累积，最终将以暴乱结束此周期，又开始另一周期。这样的周而复始，遭殃的是国家、是民族。

至于51和新天地，两个都是华人网站，能在他乡异国立足已实属不易，没有必要这样你死我活。

而作为普通的网友也只想找一个干净的地方，在闲暇时打发一下光阴而已。

加东老张

魁兄，你的观点有你的道理。

但是我认为民主的过程其实是上下互动的结果，缺一不可。公民需要在上层有自己的代理人，如多党等；而各党需要有公民的基础，如选票等，这样的民主过程才能顺当，才能少折腾。中国的情况是，上不愿与下互动，久而久之积怨累积，最终将以暴乱结束此周期，又开始另一周期。这样的周而复始，遭殃的是国家、是民族。

至于51和新天地，两个都是华人网站，能在他乡异国立足已实属不易，没有必要这样你死我活。

而作为普通的网友也只想找一个干净的地方，在闲暇时打发一下光阴而已。
东方顺 发表于 2011-8-29 11:57

很好，自下而上，自上而下，又增加一个上下互动。
前两个的论据尚不充分，需要研究很多国家的民主进程找出共性。
东方兄弟所说的上下互动，可否找出一个先例或预想进程的具体模式？
我准备写篇文章，《抛弃山寨回归无忧启动三项工程》。
收集材料和征求意见当中，望各位能多提见解。

51是私人网站自有他的发展方法，对于山寨只有两条路可走：
第一条路：踏实做他们的私人网站，祝他们成功。
第二条路：一年几个加币，供几个老娘们老爷们在那扮嫩卖傻，一台好戏可瞧。
不会有第三条路，休想披上民主的外衣妖言惑众。
没时间看不到便罢，在加拿大任何一家网站见到他们画皮，必给剥下无疑。

龙子

很好，自下而上，自上而下，又增加一个上下互动。
前两个的论据尚不充分，需要研究很多国家的民主进程找出共性。
东方兄弟所说的上下互动，可否找出一个先例或预想进程的具体模式？
我准备写篇文章，《抛弃山寨回归无忧启动三项工程》。
收集材料和征求意见当中，望各位能多提见解。

51是私人网站自有他的发展方法，对于山寨只有两条路可走：
第一条路：踏实做他们的私人网站，祝他们成功。
第二条路：一年几个加币，供几个老娘们老爷们在那扮嫩卖傻，一台好戏可瞧。
不会有第三条路，休想披上民主的外衣妖言惑众。
没时间看不到便罢，在加拿大任何一家网站见到他们画皮，必给剥下无疑。
蒙城阿魁 发表于 2011-8-29 12:49

可以查看一下日本、英国以及一些保留君主的北欧国家。他们的民主进程是上下互动的结果：即公民得到了民主、自由，上层（皇室)又保留了他们的利益。使国家和民族最大限度的较少了变革的冲击。

加东老张

可以查看一下日本、英国以及一些保留君主的北欧国家。
他们的民主进程是上下互动的结果：
即公民得到了民主、自由，上层（皇室)又保留了他们的利益。
使国家和民族最大限度的较少了变革的冲击。
东方顺 发表于 2011-8-29 14:13

我探讨过这条路，就是维持中共中央的一元领导，开放地方民主，相当于君主立宪制。
http://bbs.51.ca/thread-287232-11-7.html
《一个加拿大华人移民给中共党中央的一封公开信》
信发出去如石沉大海，贴在中国发展论坛又被河蟹，发在国外论坛没什么意义。

中国目前的现状，这条路可有四种具体模式：

第一种，平民暴动，就象日本英国那样，逼“皇权”做出让步，上下都做妥协。
这条路行不通了，因为年代不同了，现在主宰世界的是资本，而不是暴力。

第二种，干部贪污渎职，平民道德沦丧，上下一起只向钱看。
中华民族与中共一起走向坠落，最后实现坠落民主。

第三种，运独轮结合，运主攻上层，独主攻中层，轮主攻基层，上下互动。
这种组合变态扭曲了二十多年，早证明是瞎胡闹。

就以最近产生的山寨为例，一张画饼就让多少人丧失人格信用。
试想当一个国家政权利益摆在面前时，又会有多少野心家跳梁而出。
不惜身家性命挺而走险，中国将陷入一种什么局面？

有良心的中国人，必须对他们喊停，说不。

第四种，就是我从51民主游戏到现在总结的一条结论：
平和，宽容，理性。
我会在《抛弃山寨回归无忧启动三项工程》中详以论证。

瓦弄前指

不改变中国的社会面貌谈民主是奢谈。没有社会的多元化和民众的知识化谈民主就是瞎掰。

Electron

既然你没有在51至少有数个ID（按照此人的说法，他应该叫他自己连体多胞胎、连脑多胞胎， 或者堪比蟑螂下崽的速度繁殖、连体多胞胎太监、连体多胞胎就叫不要脸）；

既然又没有因为侮辱谩骂别人被禁止发言至少三次以上，

你又何必如此不打自招呢？！
东方顺 发表于 2011-8-29 00:49

请问，我怎么个“不打自招”了？
难道我揪出东方家连体多胞胎就叫“不打自招”，我可不是你们家的连体多胞胎。
什么叫不要脸？全51都知道的连体多胞胎自称“没有在51至少有数个ID”，这就叫不要脸。

加东老张

不改变中国的社会面貌谈民主是奢谈。没有社会的多元化和民众的知识化谈民主就是瞎掰。
瓦弄前指 发表于 2011-8-29 16:50

非常赞同，改变中国的社会面貌和提高民众的知识化。
我一直没谈及三项工程，就是不知道以上这两条能否与左右两派达成共识。
我先由感而想说一下，最后单独发一张贴子做以全面论述和倡议。

第一项工程：
http://bbs.51.ca/thread-287232-16-7.html

三和居士

没有完成从农业社会到工业社会和商业社会的转变，就不可能接纳人道宽容自由民主科学的价值体系。