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楼主: 一路顺风
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這個請民運人士回答

16#
发表于 2008-5-29 21:00:53 | 只看该作者
你可以去学习一下民主的定义。忽略人而大谈民主,本身就误入歧途了。
17#
发表于 2008-5-29 21:01:39 | 只看该作者

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最初由[hezhegaigua]发布
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不给别人自由,是人道主义吗?
不给别人民主,是人道主义吗?
请去研究一下你说的那个名词后,我再来答复你。好吗?
18#
发表于 2008-5-29 21:05:14 | 只看该作者

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最初由[真诚对待]发布
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请好好 想想,民主是一种政治制度吗?
基本上民主会和专制一直斗争下去,民主社会中存在专制,民主社会可能向专制社会演化;反之专制社会也存在一定的民主因子,也存在转变民主社会的机会。政治是社会统治的全集,民主和专制同样是因子。
用中国文化中的阴阳理论可以容易理解。
19#
发表于 2008-5-29 21:07:20 | 只看该作者
最初由[真诚对待]发布


我有这个必要去为你的目的去评判。你当你是谁?

哪时髦哪有你们
佛教好玩你们就玩佛教
民主好玩你们就玩民主
一切能为你所用滴皆为你所用
实用主义嘛
20#
发表于 2008-5-29 21:13:53 | 只看该作者
我爱玩什么你有意见吗?
如果我那天真的感兴趣研究佛教的话,你意见吗?
知道你 为什么老是看不惯别人吗?因为你老是用自己的喜好来判断别人 。
21#
发表于 2008-5-29 21:16:43 | 只看该作者
最初由[真诚对待]发布
我爱玩什么你有意见吗?
如果我那天真的感兴趣研究佛教的话,你意见吗?
知道你 为什么老是看不惯别人吗?因为你老是用自己的喜好来判断别人 。

你玩什么偶没意见
但一定要有利于你的健康成长
22#
发表于 2008-5-29 21:20:37 | 只看该作者

怀疑不是中国人

有些人初中水平都不够,我可领教够了。中文和英文都不行。怀疑不是中国人。
23#
发表于 2008-5-29 21:23:34 | 只看该作者
最初由[像霧像雨又像風]发布


你玩什么偶没意见
但一定要有利于你的健康成长

那谢谢你小人家关心了。
24#
发表于 2008-5-29 21:34:11 | 只看该作者

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最初由[一路顺风]发布
這個請民運人士回答

"民主自由作為人類的普世價值",有沒有經過民主程序討論過,有公投通過嗎?
如果沒有,說""民主自由作為人類的普世價值"是不是違反民主程序?

如果"民主自由作為人類的普世價值" 的命题不真, 就是说有一部分人天生就是来约束其他人类的民主自由, 你是哪一个部分的呢? 或者说你愿意生来成为哪一个部分的呢?

不要说你生出来就愿意成为被奴役的那一种, 如果你出身好只能说你投胎运气不错, 不等于你可以今生一定不被人踩.
25#
发表于 2008-5-29 21:40:08 | 只看该作者
民主就是两只狼和一只羊投票决定午饭吃什么;而自由就是一只武装的羊反对这次投票。——本杰明.富兰克林
26#
发表于 2008-5-29 21:42:39 | 只看该作者
最初由[先天下之忧而忧]发布
民主就是两只狼和一只羊投票决定午饭吃什么;而自由就是一只武装的羊反对这次投票。——本杰明.富兰克林

比较精辟
27#
发表于 2008-5-29 21:45:51 | 只看该作者
最初由[先天下之忧而忧]发布
民主就是两只狼和一只羊投票决定午饭吃什么;而自由就是一只武装的羊反对这次投票。——本杰明.富兰克林

狼不是没有自由了?
28#
发表于 2008-5-29 21:48:17 | 只看该作者

积极的非暴力抗争

http://www.peace.org.tw/Content.asp?Board=Command&ID=408
2006/10/4
2006.09.23  中国时报
◎李广均

反贪腐运动开启了台湾社会的新公民运动,红色人潮也蔓延开来,可是近日出现的几波群众冲突,不仅让人担心此一强调「非暴力」的社会运动,是否会陷入暴力漩涡而无法自拔。笔者想提供一些看法,期能让台湾社会进一步认识非暴力抗争的积极意义。

「非暴力」是一种抗争手段,不是目的。「非暴力」抗争的主要目的在于争取对手的支持与加入,不是相互呛声或挑衅,更不是去羞辱对方,如此才可落实爱与和平,也才是非暴力的真义。或许部分红衫军会以为,经过申请的合法静坐或泡茶聚会就是一种非暴力抗争。其实不然,静坐或泡茶只是一种消极性的非暴力聚会,无法增加双方的对话与瞭解,反而容易在对立氛围下引发冲突。这可说是目前反贪腐运动所面对的一个重要瓶颈。

在活动组织上,目前多数人都同意,「穿红衣、绑红丝带」是一个很好的创意,可以在参与民众之间引起很大的共鸣,但此一作法并无法有效地策动「挺扁」支持者的反省与加入。因此接下来的活动创意应该是如何聚焦在此次抗争的主题-「反贪腐无能」,以争取更多对方支持者的瞭解与加入,而不是激怒对方而加深对立。

让我们看看早期非暴力抗争的经验。许多人喜欢引述美国民权领袖马丁路德的言行来说明非暴力抗争的理论与方法,但事实上印度国父甘地可能才是推动非暴力抗争的始祖。甘地曾经被美国时代杂志评选为对于二十世纪人类社会最有影响力的第二人(第一人是爱因斯坦),主要就是在对于解决冲突的思考上,甘地提出了一个不同于西方主流(以暴治暴)的解决方式。他的许多理念与抗争手段至今仍常常被世界各地的社会运动者(包含马丁路德)所使用。

为了反对英国殖民体制对印度人民的剥削,甘地曾经发起拒买英国货品的罢市运动并自己织布製衣,他也曾经步行数天数夜到海边製盐,其目的就是要凸显英国殖民统治的不合理之处。甘地刚出发时,只有十几人陪同,英国殖民官员也不以为意,可是等他抵达目的地时,海边已经聚集了十数万的民众和国际媒体的注意,也让国际社会有机会瞭解印度独立运动的诉求。

甘地主张,对于非暴力抗争者而言,一定程度的承受痛苦是必要的。他认为,每一个人的内心深处都有未泯的良知,非暴力抗争就是要透过抗争者的自我受难来激起人心底层的良知本性与道德反省,如此才能赢得对手阵营的了解与尊重。甘地相信,非暴力抗争所要对抗的不是警察个人而是不合理的制度,因此反而要积极争取英国警察的支持与加入,非暴力抗争的目的不是激怒对手,而是要凸显现况的不合理与不正义。暴力的使用往往只会给对手更多使用暴力的藉口。

如果能够认清这一点,我们就不难理解,为何一场经过合法申请的自发性静坐或泡茶很容易扩大为对立冲突。试想,如果今天聚集的人群是以绝食方式在静坐,反制人士就很难以暴力相向。相反的,如果静坐人群是以叫嚣怒骂来回应对手的挑衅,这只会引起对手更多的反制与暴力,整个抗争也会因此失去焦点。


相较而言,反贪腐运动开始的前几天可说是风雨不断、天候恶劣,可是静坐人士并没有因此散去。虽然有人讥说这是天助阿扁,可是无疑地此一承受风雨考验的受难画面反而激起了更多民众的感动与参与,让更多人愿意加入此一非暴力抗争的活动。

也许接下来反贪腐运动应该思考的是,如何利用创意来凸显此次的抗争主题,减少对立与暴力的蔓延,以降低民众(包括马英九市长)的担忧,例如如何强调「十月十日天下围攻」的非暴力意涵与和平理念。另一方面,反贪腐总部也要透过各种管道来约束各级政治人物的过度参与。尤其是在年底选举将届之际,若无法约束政治人物的造势活动,整个非暴力抗争就更容易受困于暴力阴影。

此外,参与非暴力抗争的民众一方面要培养承受苦痛的心理建设,也要避免为了宣洩情绪而引发冲突,如此才能延续此一运动的能量。如甘地所言,非暴力抗争是一种没有武器的武器,其目的不是要惩罚对方或是宣洩情绪,而是要改变不合理的现况──贪腐无能。

    (作者为中央大学法律与政府研究所副教授,和平基金会董事)

不论你对法轮功如何看,法轮功的抗争是不是属于这一种?
29#
发表于 2008-5-29 21:50:35 | 只看该作者

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最初由[反潮流之新闯将]发布
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如果"民主自由作為人類的普世價值" 的命题不真, 就是说有一部分人天生就是来约束其他人类的民主自由, 你是哪一个部分的呢? 或者说你愿意生来成为哪一个部分的呢?

不要说你生出来就愿意成为被奴役的那一种, 如果你出身好只能说你投胎运气不错, 不等于你可以今生一定不被人踩.
民主、自由已经随着现代文明发展成为相当先进的价值观,值得提倡和学习的,对于社会的发展在目前阶段有着广泛的意义。但是牧主价值首先需要有容人之量,有人说:我要誓死捍卫你说话的权利。这就是民主精神的体现。
然而现实生活中,真正能够恪守道德的人毕竟不多,多数人是本着对己有利的原则行事,就会出现很多假民主,假高尚的政客。他们往往表现的比一般人更加具备道德优越感,居高临下的以各种正义行不义之事。所以民主这种制度本身也很容易被小人所利用。但是我们也不能够因噎废食。对于民主制度强大的制约和自我调整的能力,随之迩来的自由言论所产生的有效监督,都是整个社会和谐的基础。
30#
发表于 2008-5-29 21:58:11 | 只看该作者

法轮功的抗争模式是一种相当文明的方式

但是法轮功的媒体宣传显然延续了他们所批判的中共的模式,用谎言来对抗谎言,首先丧失了道德制高点。其次一旦谎言被揭穿。它就落入比它所对抗的一方更先败亡的境地。
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