以收入看生活水平，为啥出国移民的少了

不如来碗孟婆汤

每次回国小区内中国老头老太太同情地看着我，我就恶毒地想，，，你们很快就死了。好日子你还能过几天。。。 不过这些老人真心快乐，拥护我党。

下面来说说收入，不是打击大家。

第一：收入就是用来买东西的。如果东西很少，工资很多，物价就贵。。 所以恶意地猜想：中国政府年年给退休人员涨那么多退休工资，然而人民币相对美元没有贬值说明了一个问题：就是人民币大概真值那么多钱。美国才是越来越虚胖。

第二：美国夫妻两个工作4口之家假设年入25万美元。扣除各项消费，大概总的省下来的大概也就10万美元（含401K存入的，mortgage principle， 和存款）。而中国父母辈工作不错的退休工资大概能达到2000美元每月。因为国内医疗基本不花钱，再加上房子付清，所以大概两个老人一年能剩下2万美元。考虑的中国的人力成本，还有物价，能做很多很多事情。而美国夫妇两个扣除401和mortgage， 基本也就3-4万美元。购买力基本没有，也就几年换一辆车。。

所以，北京，上海，和中国其他发达地区的生活不错人士，其实很多，已经可以至少平视北美wsn。北美高智商人士基本属于失去了10-20年。

为什么会这样？我认为根本原因还是北美工程师自己没有产出。虽然写了不少程序，设计了不少东西，但是都是纸面上的，绝大多数都最后垃圾了。而国内就算一个小厂，一个本科生设计管理个小东西，说不定全世界海量地卖。

悲惨的是北美华人其实对这个世界来说，真心可有可无。 如果美国华人博士都被关起来，基本上这个世界该怎么转基本不受影响。而中国的几个本科技术员出点事，弄不好美国的一些关键设备就没有了。。。 虽说有夸大嫌疑，不过离真实并不遥远。

当我们开始跟国内比工资，跟国内比房子的时候，基本上已经落后了，失败了，被社会遗忘了。我唯一能安慰大家的是北美的人士被用得没有那么狠，就算50多横下心做事情，还是有机会的。应该趁国内还有便宜的机会，赶快回去打几炮，否则以后基本没有吹牛的东西了。

老骥伏枥志在千里， 与众wsn共勉！附药方：

一般人遇到不幸的事情，心理都有一个正常的反应和过程。现代心理学将这个过程总结为七个阶段。当然，根据每个人的情况不同，在不同的阶段，每个人停留的时间也存在差异。在这个过程中，有些人为了让痛苦早日结束，而做出逃避痛苦的事情，反而让自己的心理在某个阶段停留的时间更加长。有些人甚至因为拼命逃避痛苦而使得自己一直无法走出痛苦的状态。

下面就为大家介绍《伤逝的七个阶段》。了解这个七个阶段，可以帮助当事人早日摆脱心理的痛苦。

以下内容均转载自爱白网，为了方便大家理解，我稍作了修改。如果有朋友看得懂英文，那么可以阅读我附在最后的英文版本。

这是心理学上常用的一个经历痛苦或突发性不良事件的反应过程，这些事件可以包括亲人去世、失恋、得知自己患有绝症等等。在经历了这样的事情后，绝大多数人会经历这七个阶段，当然人与人不一样，有些人很快就会跨过某一步，也有人可能在某一步羁留很久。理解这个规律，不论是对于本人还是希望协助朋友面对痛苦的人，都是很有用的。

1. 震动和否认

你刚得不幸消息的那一刻，很可能会产生一种麻木的不能相信之感。你也许会在某种程度上否认事实，以避免痛苦。而强烈的感情冲撞所产生的矛盾心理则会保护你的情感，使你不至于一下子被情绪淹没。这个阶段可能持续好几周。

2. 痛苦和内疚

当矛盾的心理退去，取而代之的将是巨大的痛苦。虽然有时是难以承受的精神折磨，但是你必须彻底地承受这种痛苦，不要隐藏它、逃避它，也不要企图借酒或借药消愁。

你也可能会因为做过或没做过的某些事情而感到内疚或懊悔。在这一阶段，你觉得生活一团糟，处处令你惊恐。

3. 愤怒和许愿

懊丧的感觉将被愤怒所取代，你可能会把坏消息归咎于别人的责任。这种时候，人容易发泄自己郁积已久的情绪。请努力控制自己，因为那样会破坏你的人际关系。

你也可能抱怨命运：“为什么偏偏是我？”在极度沮丧中，你也可能会对上天许下徒劳的心愿，例如“如果可以不发生，我就再也不喝酒了。”

4. 消沉，回忆，孤独

当你的朋友开始觉得你的生活应该回到正轨的时候，你很可能正被长时间的悲伤的回忆所包围。这是伤逝的一个正常阶段，所以不要因为旁人善意的劝解而强装没事。在这个阶段，别人的鼓励并没有多大的帮助。

在这段时间，你终于明白你究竟失去了什么，而这会使你消沉。你可能会故意把自己隔离起来，回忆过去，脑海被那些记忆所占据。你可能会感觉到空虚与绝望。

5. 好转

当你逐渐适应了巨变之后的生活，你的生活会变得较为冷静，趋于有序。痛苦的身体症状会减轻，你的消沉也将有所好转。

6. 重建和恢复

生活恢复正常运转，你的心智也开始重新工作，对于巨变所导致的生活问题，你会下意识地寻求现实的解决方法。你将开始应对一些实际问题和财务上的问题，开始重建生活。

7. 接受和希望

在这七阶段的最后一个阶段，你学会了接受，学会了面对现实。接受并不意味着马上能变得快乐。在经历过痛苦与心乱之后，你再也不会回复到之前那一个无忧无虑的你了。但你总会找到一条前行的路。

你会开始往前看，开始计划未来。最后，你将能够不带痛苦地回想起之前的生活，——悲哀会有，但是揪心的痛苦不再。你将再次对将来的美好时光怀有希望，乃至在生活经历中再次找到乐趣。

桃花开了

这种烂文其实根本不值一驳。看看中国有钱人都用脚怎么投票就清楚了

光荣啊，汉奸！

桃花开了 发表于 2016-4-14 22:38
哈哈，你的意思是吃不起肉，可以吃山芋。

随着韩剧在中国的热播，许多人都会注意到一个有趣的现象，那就是在韩国，排骨被当作馈赠亲友的一份大礼。即使是富裕人家，也常把吃排骨看得很重，甚至有“买了排骨就没钱交保险了”的夸张说法。这种风俗初听起来也许不易理解，但如果在韩国生活一段时间后，你就会明白其中的原因了。

　　买一小箱肉要花一千元

　　在韩国，每年有两个最重要的节日，一是中秋，二是春节。在这两个节日期间，记者会收到韩国朋友送的排骨等肉类食品，其中包括牛排、猪排、里脊肉等等。这些在当地都属于贵重礼物。排骨因为保鲜需要，一般都有特殊的包装，韩国超市还因此形成了一定规模的包装服务。比如具有保鲜功能的手提箱、包装袋等，大多颜色鲜艳，外观漂亮。包好排骨通过速递公司送上门后，放几天也不会变质。

　　在韩国住上一段时间之后，你会发现韩国的肉类价格确实有些贵。一般来说，买一小箱肉，至少也要花人民币1000元左右。有人说，“在韩国买10斤高档牛肉的钱在中国可以买一头牛了。”在著名的韩国餐馆———“韩一馆”吃烤肉，一份韩国产牛肉180克，要4万韩元(约合320元人民币)。如果吃的时候想着价格，你肯定会没胃口。

　　由于韩国主要是山地，农业以家庭经营为主，成本较高，加上政府对农业实行保护政策，市场比较封闭，所以就导致肉类价格居高不下。韩国的国产牛肉比进口牛肉还要贵得多，相差约一倍左右，不过人们还是喜欢国产牛肉。这是因为韩国人信奉“身土不二”，认为在这块土地上成长起来的人，就应该吃这块土地上产出的东西。

　　烤排骨是传统名吃

　　正因为排骨等肉类食品非常昂贵，烤肉被列入了宴请宾客的重要菜单中。在韩国，有许多专门经营烤肉的餐馆，特别是“水原排骨”，更是全国闻名。据称，水原排骨的历史可以追溯到1940年。当时水原是韩国著名的养牛场，一位名叫李贵成的人在那里开了家 “华春屋”饭店，开始经营水原排骨。后来，炭火烤排骨的名气逐渐传开，成为现在水原市的传统饮食品牌。目前在东水原附近和京釜高速公路的入口处，已经出现了30多家“模范店”。据说，周边地区的居民甚至开一个多小时的车特意到水原吃烤排骨。

　　不是谁都送得起

　　说到这里，你大概明白韩国人为什么将排骨当大礼了吧。因为价格的原因，韩国普通百姓并非人人都送得起排骨。据一份调查显示，送礼的风俗在相当程度上受到韩国经济状况的影响。在经济低迷时，价格低廉的礼物就大受消费者欢迎。去年，现代宅配公司(送货服务的公司)针对预约送货上门服务的顾客进行了问卷调查。结果显示，与上一年相比，43%的人减少了送礼费用。后来事实也证明，罐头、香皂、洗发水套装礼品等价格相对便宜的生活用品成为礼物的主角，甚至酱油、香油套装礼品也被列入了主要礼品目录。相比之下，排骨成为大礼也就是情理之中的事了。

zhangbo

愚蠢！

dalu2020

生活环境很重要

光荣啊，汉奸！

kefei 发表于 2016-4-14 15:53
你是在讨论农民, 到此为止, 我没有这么多时间和你玩多个话题.

2008年联合国给出的最不发达国家的最低贫困线是每天生活费1.25美元，大概合人民币8块钱，那么一个月是240元，但这是15个最不发达国家的贫困线。

而辫子国人均GDP已经超过7000美元，据说早已脱离贫困国家，号称进入小康社会。但是贫困农村老人竟然每天养老金只有0.36美元，即便加上低保，也只有0.93美元，可见辫子国农民生存权无保障的严峻状况。这不止是辫子国政府的耻辱，而是全体辫子国人的耻辱！

辫子国目前农民养老实行所谓新农保政策，60岁以上农民的养老金包括两部分：基础养老金和个人养老金。


其中的基础养老金由政府提供，2009年开始试点时是每人每月55元，到2014年全国已经普及，标准上调到70元。
个人养老金部分其实是自己交的保险费加上少量国家补贴和利息，再按照平均寿命分摊到每个月。因为实行年头少，交过保险费的农民能多拿几十块钱到一二百块钱。不过大部分贫困地区的农民只能领到基础养老金。一个低收入家庭要靠这点可怜的养老金过活。70元目前在粮食掉价的情况下可以买到60斤玉米面，勉强不至于饿死，但是基本的水电都消费不起了。

对于困难户，国家有低保政策；但首先低保水平很低，在河北农村基本都是110元左右。这比养老金略高一点点，但是对贫困老人来说，有没有低保是能否活命的关键。其次，低保的发放基本都是村干部说了算，所以人情低保占了很大一部分。有位熟悉低保事务的村民说，1/3是确实穷困的，1/3是完全送人情的，还有1/3是有争议的以及能耍赖皮的。

除了低保政策，国家还有专门的扶贫政策。但是扶贫对象不是个人，而是贫困村。扶贫往往是支持某些人搞养殖种植，送些扶贫羊，扶贫大棚等。对于贫困的农村老年人，尤其是丧失劳动能力的老年人根本无法受益。其实扶贫政策的受益对象基本上都是关系户，公平性比低保更差。

8号

啥？多少钱？克飞说每月650，有个白痴说小工3000， 低能老汉说农村房屋，她妈的原来你们过着这些穷尻生活。

矢黄色新雨

其实华人和本地社会有很多价值观不同，消费观念不同，道德观念不同。移民可以建设基于自己传统的社区，生活得轻松一点。可惜总有人以贬低自己为荣，在外人眼里二等，还总想着证明本民族生来就二等。可谓，低人一等源自习惯。

桃花开了

kefei 发表于 2016-4-14 22:30
中国的肉一向较贵的， .。。但是山芋的价格比加拿大便宜得多.。。

韩国的肉更贵, 一斤排骨送礼都能拿得出 ...

哈哈，你的意思是吃不起肉，可以吃山芋。

光荣啊，汉奸！

kefei 发表于 2016-4-14 22:30
中国的肉一向较贵的， .。。但是山芋的价格比加拿大便宜得多.。。

韩国的肉更贵, 一斤排骨送礼都能拿得出 ...

我看过好多帖子里都在讨论韩国人吃肉的问题，还有很多是象克飞大嘴这样以讹传讹的。

其实韩国的肉没有大家想象中的那么贵。做为一名去年秋天在韩国生活了6天的我，我还是有点发言权的。

　　韩国肉价基本都是按照100克多少钱来算的，为了方便大家，我还是换算成习惯上的1斤（500克）来计算。不同部位的肉价格也不同，鲜肉和冷冻肉价格也不同。比如猪肉最便宜的是后腿肉和里脊，最贵的是5花肉，这里也叫三层肉。韩国产后腿肉和里脊肉1斤大概是25-30元，冷冻的大概是15-20元。鲜5花肉大概是60元左右，冷冻的大概是30-35元，猪蹄一副（前腿后腿4个）大概是50-60元，后颈肉大概是50元。进口肉的话总体大概是韩国猪肉的60%-70%。

　　鸡肉也很便宜，一只普通大小的鸡（处理好）大概是35-40元，鸡蛋一盒（24支）大概是25-30元，双卵蛋的话大概是40-50元。鸡肉基本不进口。

　　最贵的是牛肉，韩牛等级不一样价格也不一样，而且分为烤肉用部位，做汤用部位等等。牛排和牛里脊最贵，平常老百姓吃的普通等级一斤大概是150-200元左右，烤肉用大概是80-100元，做汤用大概是60-70元。 至于电视上送礼用“韩牛礼盒”，那可是A+++特等韩牛，老百姓一般是吃不起的。一个礼盒不同重量来说的话，有3000元，5000元，8000元等等。韩牛等级不同的话脂肪比例等等都不相同，包括脂肪雪花的颜色，脂肪的比例等等，讲究很多。进口牛肉基本都是澳洲和美国的，澳洲的较比美国的贵，美国的最便宜。

　　而且这里的肉说实话吃起来比较香，饲料基本不会含有激素等催长的成分，该是1年出栏就是1年出栏，不会出现国内3个月就出栏的状况。关于食品方面，韩国检测的十分严格，肉基本都可以放心的食用。

　　而且韩国人的消费观念和国内不太一样，由于历史较为贫困的原因，这里吃饭比较简单，很少出现很多菜大鱼大肉的情况。有钱人吃的和老百姓吃的其实都差不多，典型的韩国三口人晚餐餐桌就是酱汤（或者其他汤），各种泡菜，紫菜，一种鱼或肉（不是天天做）。周末会聚餐吃烤5花肉，烤牛肉等等。

       大部分韩国人你让他天天大鱼大肉的吃他也吃不动，因为比较怕油腻。其实韩国总统和财阀们吃的也就是这些，只是蔬菜和肉的品质要好而已。 看有的韩国娱乐节目也能知道，很多韩国大明星们为了吃5000元或6000元8000元标准的午餐也会和经纪公司抱怨。在韩国路边饭店吃一顿饭大概是4000-5000元，比如一份炒饭，一份盖饭之类，便利店便当大概是2500元-3500元。

　　总体情况就是这些，希望能给大家做一个参考，封住克火车的大嘴。

桃花开了

国内这种断子绝孙方式的透支发展，居然还有这么多人叫好，真是病的不轻啊。

刚看到一个消息，国内80%以上的地下水，都不能饮用。这就是所谓高速发展的结果。

光荣啊，汉奸！

kefei 发表于 2016-4-14 16:31
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你知道辫子国有个菜篮子工程吗？何况这帝都？

这些菜价看似自由涨浮，其实北京市政府那双小手紧紧攥着菜篮子，怕人心动荡，威胁到天子的座椅稳定。所以，帝都的菜价都给菜农补贴，并限制当日最高涨幅。比如，像山东寿光的蔬菜主要供应北京。

其中菜篮子工程重要的内容是“菜篮子”市长负责制和扶持政策：：
即大中城市要根据具体情况，合理确定“菜篮子”产品生产用地保有数量、“菜篮子”重点产品自给率和产品质量安全合格率等指标，并作为大中城市市长负责制的内容；在继续实施畜禽良种补贴政策的基础上，扩大品种补贴范围，提高补贴标准。


看来，你克大嘴根本不懂辫子国国情。

桃花开了

kefei 发表于 2016-4-14 16:31
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我就问你，以国内牛肉，猪排骨的价格，一个月几千块的底层打工者，吃的起吗？ 这国家强大到底层民众连肉都吃不起了，可真是了不起啊。

weinberger

贪得无厌的人永远不会快乐，说的就是作者这样的人。年收入二十几万美金不如国内退休老人过得好？那你就辞了这份工呗，看多少人抢？国内老人有钱的基本不是靠工资，而是靠房子，我一亲戚省吃俭用，从90年代开始就买房换房的鼓捣，现在老了，手里捏了一线城市五套房子，净值接近两千万。但是连去餐馆都舍不得，因为这代人都穷怕了，省惯了。作者在美国据说拿着二十几万美金的收入吃喝玩乐，又羡慕国内老人牙缝里省下来的钱。只见贼吃肉，不见贼挨揍。就是整天患得患失的心态。

weekendparty

很多移民是很多年没有回去了，可能是莱博工干得太艰苦，凑不够机票费。
现在国内二三线城市一个小餐馆打杂得月收入也在3000RMB左右了，更不用说大城市的工薪收入。

加拿大移民也就适合那些底层劳动力了。

无忧了

最奇怪的就是中国农村人口了，家家户户都有房有地，好一点的地区都是钢筋砼小二楼，小三楼，甚至4层楼。
但是他们从来不报收入，钱哪来的呢？

桃花开了

kefei 发表于 2016-4-14 15:53
你是在讨论农民, 到此为止, 我没有这么多时间和你玩多个话题.

哈哈哈，中国强大了，原来是靠猪肉来的。