美国政府要给加拿大一个交代：

好兴致

塔利班既然不是恐怖组织，那为何还要发动阿富汗战争？还把加拿大也忽悠进去，死了几百加拿大士兵和几百亿加元打水漂了？难道我们的士兵白死了，钱白花了？美国应该赔偿！

awwa

回复  克 飞


    就事论事，南如果没有用军事手段进行种族灭绝，就不会有这场战争的出现了，事件都是有因果的，你不讲因果，只看一面，怎么行呢？我反对美国对外侵略的战争，但美国的不少战争打得是有其道理的。如越南战争，我反对，伊拉克的第二次战争，我反对。但朝鲜战争、对伊拉克的海湾战争，对南斯拉夫的空袭我支持！世界是彩色的，我们不能一反到底，也不能全面支持，这才能体现出我们独立思考，而不是用屁股来思考。
字一行 发表于 2015-1-31 16:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

"世界是彩色的，我们不能一反到底，也不能全面支持，这才能体现出我们独立思考，而不是用屁股来思考。"

这才象是人说的话了.

weinberger

啥呀，他们自己的国家不同教派打仗，或当初和伊朗打仗也都是老人，小孩，妇女抢着上的。因为他们的教义是只有和异教徒（infidels) 打仗死掉的人才可以上天堂，自然死亡的人是不会上天堂的。所以一有这上天堂，还加配72个处女的机会那还不抢破头啊？

不会吧， 连老人、小孩都要和美军拚命的话, 大概是美国做了什么不人道的事吧。
克 飞 发表于 2015-2-2 18:38

克 飞

另外这些袭击美国军人的伊拉克人几乎没有一个是穿军服的，全部是平民装。男人，妇女，老人，小孩长袍里揣着机关枪，有机会就掏出来朝美国军人来一梭子扫射，或在路边放个地雷, 如果没有机会就买好菜回家，那他们到底是统计成平民还是军人呢？显然某些媒体把他们都统计成平民了。
weinberger 发表于 2015-2-2 17:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不会吧， 连老人、小孩都要和美军拚命的话, 大概是美国做了什么不人道的事吧。

SUPERFAN

只有美帝能消灭了地才是恐怖组织。白吃都知道塔利班和基地穿一条裤子。

谁都知道当初就是去打基地组织的。 基地组织是恐怖组织，塔利班是当时阿富汗的执政者，因为塔利班蔽护基地组织的，所以被牵连进战争。现在塔利班放弃蔽护基地组织，这样就不能再被定义为恐怖组织了吧。
weinberger 发表于 2015-1-31 11:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

weinberger

另外这些袭击美国军人的伊拉克人几乎没有一个是穿军服的，全部是平民装。男人，妇女，老人，小孩长袍里揣着机关枪，有机会就掏出来朝美国军人来一梭子扫射，或在路边放个地雷, 如果没有机会就买好菜回家，那他们到底是统计成平民还是军人呢？显然某些媒体把他们都统计成平民了。

weinberger

伊拉克人的非正常死亡，和被美国军人有意打死，这两者有区别吗？克非和三达好像认为是没有的。 所以不管逊尼派被什业派打死，还是什业派被逊尼派打死，还是库而德人被逊尼派打死，还是ISIS被库而德人打死，还是伊拉克人死于基地组织和ISIS的恐袭，还是死于车祸或家暴或枪支走火，反正这十年所有伊拉克人的非自然死亡，帐全部算在美军头上。

徐 曼

楼主之华式思维不错,因此便有交代一说

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克 飞

伊拉克战争平民伤亡[编辑]

来源	伊拉克战争平民死亡人数	自2003年3月
伊拉克家庭健康调查	15万1千例暴力死亡	截至2006年6月
柳叶刀（Lancet）杂志调查	60万1027例暴力死亡	截至2006年6月
ORB（Opinion Research Business）民调机构调查	冲突造成103万3千例暴力死亡	截至2007年8月
美联社	11万6百例暴力死亡	截至2009年4月
伊拉克死亡统计网站（Iraq Body Count)	冲突造成9万5888—10万4594名平民死亡	截至2010年4月

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%8B%89%E5%85%8B%E6%88%98%E4%BA%89%E4%BC%A4%E4%BA%A1
来自维基百科.

克 飞

什么历史？你亲眼见到了吗？你的所谓平民伤亡数据也是无法证实的，怎么证明这段时间伤亡的平民都是被美军打死的呢？还不是看的反美媒体毫无根据的宣传。你去数过死了多少人了吗？
weinberger 发表于 2015-1-31 19:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

美英不关心伊平民死活 拒绝统计伊战百姓死亡人数

据美国和英国军方截至12月8日晚的最新统计数字，美军目前在伊拉克死亡1276人，英军71人。如此精准的伤亡统计，不由得让人感叹美英两国政府对自己士兵的重视程度。可是，在被占领的伊拉克，究竟有多少人死于这场战争，却是两国政府和军方不愿公开的秘密。日前一些人士联名要求英国首相布莱尔公布伊拉克平民死亡人数，布莱尔则婉言拒绝，不敢面对这个残酷的问题。 英国一些著名外交人员、贵族、科学家和神职人员8日向首相托尼·布莱尔发出公开信，要求政府公布伊拉克战争中的伊平民死亡人数。 英国皇家空军中将蒂莫西·加登、前英国驻伊拉克大使斯蒂芬·埃杰顿以及考文垂主教科林·贝内特等人，在这封40多人联名签署的公开信中说，美国和英国已经为伊拉克战争付出了超过1000人生命的代价，但伊拉克方面的死亡人数从来没有得到过准确统计。而且，“如果不统计（平民的）死伤人数，就没有人能知道英国和她的盟友是否适当地履行了他们的职责。”这些人士因此要求布莱尔立即对伊拉克平民死伤人数展开独立调查和统计。 对伊拉克平民死伤数字进行统计，这本不是个过分要求。但布莱尔对此却“婉言拒绝”。这位英国首相不仅拒绝承认一些民间组织统计的伊战平民死亡数字，还在议会说：“伊拉克卫生部已经对各家医院进行了统计，我们认为，卫生部得出的数字才是最正确的。” 根据伊拉克卫生部的统计数字，从今年4月到10月，共有3853名伊拉克平民丧生。 但由于伊拉克卫生部在公布这一数字时，既没有说明其涵盖范围是否包括全国地区，也没有说明这些数字是否得到了确认以及死者的死因是什么等重要内容。 而对于去年3月份开战到今年4月一年的时间，该部门更是根本没有任何统计数字。 与布莱尔的回答相比，去年指挥伊拉克战争的美军中央司令部司令汤米·弗兰克斯倒是直率得多。早在去年3月战争开始前，弗兰克斯就扔出过一句话，美军不会清点在战争中死亡的伊拉克人的数量。在巴格达4月份陷落前几天，弗兰克斯的副手、中央司令部副司令文斯·布鲁克斯再次重申：“试图统计（伊拉克人伤亡）数字，没有丝毫意义。……如果我们以这场战争为荣，我们就不会到战场上统计有多少（伊拉克人的）尸体。” 当然，出于战术的需要，美军并没有完全按照这一说法去做。在去年12月发生的巴格达以北城镇萨迈拉的一场冲突中，美军宣称打死了54名反美武装分子。而当地医院传出的数字只有8、9个人而已。今年11月，美军又对费卢杰发起了进攻行动。按照美军的说法，共有至少1200名武装分子被清剿。可是直到现在，整个城市仍然被美军封锁，唯一曾经在城中展开救助工作的伊拉克红新月会最终也被迫撤出费卢杰。因此，美军所说的1200人的数字实际上无从考证。 美军如此“出尔反尔”，自然有其用意。夸大敌方的死伤人数，一方面可以瓦解对方，另一方面还能够掩盖美军陷入战争泥潭的痛苦事实。这一招，曾经被陷入越南战争的美军频频使用。当时，越南人的死伤数字是衡量美军在战场上是否取得“胜利”的标准。而这些数字最终被经常夸大，以掩盖美军失败的真相。不过，弗兰克斯的表态才是美军政策的主体，在发动战争至今20个月的时间里，美军从来没有想过要算一算究竟有多少伊拉克平民在战争中无辜丧命。 新闻背景 民间数字各不相同 美英政府漠不关心，并不等于就没有人在意伊拉克人的生命。西方国家，尤其是美国和英国国内的一些媒体、机构都曾经对此进行过统计。但由于途径不同，得出的数字也不尽相同。 "伊拉克平民死伤统计协会"是一家设在英国的独立研究机构。该组织根据媒体报道和其他已经公开的数字进行统计后，于12月7日发表了最新统计数字。该机构估计，伊拉克死亡的无辜平民在1．4万到1．6万人之间。美国的学术机构也对此进行了统计。他们根据在伊拉克随机选择的33个地区的统计数字进行估计，到10月份为止，直接或间接在美军行动中丧命的伊拉克平民更是高达10万人。 准确统计难度很大 两份统计数字相差如此之多，原因在于统计工作中的种种困难。在美国宣布主要战事结束后不久，英国的《卫报》对巴格达各家医院做的一次调查，从中不难看出想要得到真实而确切的统计数字的难度之大。在巴格达的一家大医院，从美军入侵开始到2003年4月9日巴格达被攻陷这段时间内，正式记录的平民死亡人数是192人，另一家的登记数字为99人。而这只是有"案"可查的，许多平民根本没有被送到医院就被草草埋葬。 另外，数字来源不同，也给统计工作造成了很大困难。眼下，随着伊拉克国内安全局势的恶化，几乎所有的西方慈善机构都撤出了伊拉克，要想准确地统计恐怕更是难上加难。（作者贾延宁） 《新闻晨报》2004年12月10日

克 飞

回复  克 飞


    这可不是美国媒体，是欧洲，而且国际法庭也进行过全面的调查。总统是在迫不得已，民心丧尽的情况下自首的。你如果什么都不相信，那还有什么可讨论的，材料决定观点。把所有的材料略去或者臆造个于自己观点有利的材料，那……
字一行 发表于 2015-1-31 17:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

当然不止是美国, 这个行动是北约的行动! 欧洲也在啊！

好兴致

美国战机炸中国大使馆是罪行吧？
本人就是从那天起改变了对美国的看法

好兴致

东拼西凑的谎言。你们中宣部就喜欢假冒什么外国媒体，将自己的话放外国人口里再出口转内销给中国人洗脑。现在大陆人都不信这一套了，五毛还要将这种垃圾批发来将仇恨灌输给海外华人，实在可笑。

回复  克 飞
weinberger 发表于 2015-1-31 19:15

    又扣帽子了
下面就是“滚回中国”对吧？

字一行

由于使用伪装，盟军行动对南军造成的攻击伤害比原先少。其他误导技术用于伪装军事目标。桥梁和建筑物等战略目标仅在战争后期以任何系统方式摧毁，造 成显著破坏和经济损失。战役的这个阶段亦引发争议事件，其中以中华人民共和国驻贝尔格莱德大使馆3名中国记者被炸身亡最受人关注，北约声称事件是错误所致[70]。

有50名意军士兵的家属认为家人死于接触贫铀武器[101]。但联合国环境署没有检测出任何受贫铀武器伤害的证据，甚至是清理工人[102]，但环境署的检测和报告引发广泛争议[103]。
政治成果

北约同意联合国政治监督科索沃三年内不得有独立公投（北约主要想在公投上投票），南斯拉夫政府在俄罗斯的强势外交推动下，同意从科索沃撤军，并于6 月10日停火。6月11日战争正式结束，俄罗斯伞兵夺取的斯拉蒂纳机场，成为首支维和部队的战区。但英国军队仍然在马其顿边境集结，计划凌晨5点进入科索 沃。塞族人“盛赞”俄罗斯人的到来，证明战争属联合国维和部队的行动，而非北约。战事结束后，6月12日，美军第82空降师和2-505伞兵团执行联合卫 士行动，进入战火纷飞的科索沃[104]。

南斯拉夫总统米舍诺维奇在冲突中幸存，被誉为南斯拉夫的重大胜利。然而，国际刑事法庭指控米舍诺维奇及相关的政治和军事人物战争罪。这一起诉导致南 斯拉夫大多被国际社会遗弃，而米舍诺维奇一旦离开南斯拉夫就会被逮捕。该国经济在冲突一年后受到严重影响。米舍洛维奇政府带来的幻灭感致使其于2000年 10月被推翻。

逾千人因冲突丧失，数十人从战争省份逃亡该国其他地区或周边国家。大多数阿族难民在数周或数月内返家，却仍有大部分非阿族人口逃亡塞尔维亚的其他地区，或是科索沃境内受保护的领土。阿族游击队活动蔓延到塞尔维亚其他地区和邻国马其顿，2001年才衰退。种族冲突和骚扰进一步减少，被正式解散的科索沃解放军老兵们对科索沃独立的需求没有满足，以新的暴力行动作出威胁。

2002年12月，伊丽莎白二世批准授予皇家空军参与冲突的第1、7、8、9、14、23、31、51、101和2016中队战斗荣誉奖章。该荣誉还延伸至部署行动的加拿大空军第425和441中队。

2008年2月17日，科索沃宣布独立并成立新的共和国政府。
战争态度
一处滑雪场的集束炸弹警告牌
正面

有份参与北约空袭的人决定以行动支持战争决定。克林顿政府国防部长威廉·科恩表示：“科索沃的大规模屠杀骇人听闻，难民躲避塞族压迫的生活景象，表明这一场结束种族灭绝的正义斗争[105]。”他在CBS节目《面对全国》表示：“我们已了解到军队有10万名老人失踪……他们可能遇害[106] 。”克林顿援引同一数据，称“至少10万（科索沃阿尔巴尼亚族）人失踪[107]”。随后，克林顿就南斯拉夫选举表态：“他们不得不去应付米洛舍维奇先生给科索沃下的命令^他们得作出是否支持其领导的决定，他们是否以为成千上万人遇害是件平常事……[108]”在同一新闻发布会上，克林顿还表示：“北约是有计划阻止种族清洗和屠杀。”克林顿还以犹太人大屠杀与科索沃事件作比较[108]。”CNN报道：“在指责塞尔维亚人对科索沃的种族清洗类似于二战期间的犹太人大屠杀，慷慨激昂的肯林顿总统，试图周二为他派遣美军到南斯拉夫作战的决定造势，随着外交和平努力的崩溃，民众的前景似乎是愈发支持。克林顿政府还声称塞族部队犯下了种族灭绝罪[109]。”《纽约时报》报道，“当局称‘种族灭绝’的证据越来越多，包括规模庞大的‘可恶犯罪行为’，政府还以最强烈的语调谴责南斯拉夫空军总统斯洛博丹·米洛舍维奇[110]。”美国国务院还给出阿族死亡人数的最高估计。1996年5月，美国国防部长威廉·科恩表示，“可能高达10万名阿族人死亡[111]”。然而轰炸结束五个月，仅发现2108具尸体，估计尸体总数不超过11000具[112]。

美国众议院议员1999年3月11日通过一项不具约束力的决议，以219比191的票数表决，有条件批准克林顿计划提交4000支军队参与北约维和任务[113]。4月下旬，众议院拨款委员会批准拨款13亿美元用以支付空战成本，但第二项无约束力的决议，以213比213的票房表决失败[114]。3月下旬，美国参议院以58比41的票数通过第二项决议案[115]。
负面
1999年北京的反美示威

也有对战役的批评。约瑟夫·拉法指政府夸大死亡人数，为爆炸案制造事端从而就种族灭绝索赔[116]。美国总统克林顿及其内阁，被指夸大被塞尔维亚人杀害的阿族人数量[117]。

2006年4月25日接受塞尔维亚广播电视台记者达尼洛·曼迪奇采访时，诺姆·乔姆斯基称时任副国务卿兼战争期间美方谈判代表斯特普·塔尔博特，否认约翰·诺里斯2005年新书《冲突轨迹：北约、俄罗斯和科索沃的碰撞》指战争的推动力是“阿尔巴尼亚人的困境”，声称真正的原因是“南斯拉夫的抵抗……（和）政治及经济改革”，推动着整个地区市场的自由化和宽松管制[118] 。2006年5月31日，美国加州大学伯克利分校教授布拉德·德隆驳 斥了这一指控，并指出乔姆斯基引用的原文。塔尔博特声称“科索沃危机是出于人们对米洛舍维奇政府的无奈，害怕不稳定的冲突局势会在该地区进一步蔓延”，并 同时声称“许多外人指责西方国家选择性干预科索沃——在一触即发的巴尔干地区开战，还要避免苏丹和卢旺达。这种情况很艰难，朗布依埃谈判破裂后，仅十年的死伤、破坏，和米洛舍维奇边缘政策，推动北约采取行动。大多数北约大国领导是“第三方”政策的支持者，引领社会进步和经济上的中间政府。这些人没有一个是特别强悍，而米洛舍维奇并没有让他们在政治上有喘息空间，来虐待他[119][120]。”

一般情况下，《联合国宪章》不允许军事干预其他主权国家，例外的少数情况需联合国安理会决定。俄罗斯就此事在安理会提出决议草案，其中肯定“单方面使用武力公然违反《联合国宪章》”。中国、纳米比亚和俄罗斯投票赞成，12个理事国投票反对，因而未获安理会通过[121][122]。

1999年4月29日，南斯拉夫在海牙国际法院对10个北约成员国（比利时、德国、法国、英国、意大利、加拿大、荷兰、葡萄牙、西班牙和美国）提请诉讼，指军事行动违反了1948年《防止及惩治灭绝种族罪公约》第9条，而依第38条第5段规定，南斯拉夫有司法管辖权可提告[123] 。6月2日，国际法院以8-4的票数裁定，南斯拉夫没有司法管辖权[124]。十个被指控国家有四个（美国、法国、意大利和德国）已完全撤回法院的“任择条款”。南斯拉夫接受任择条款后仅三天又递交诉状，国际法院裁定没有起诉英国或西班牙的司法管辖权，这两个国家只同意向国际法院提交诉讼，起诉方须接受任择条款一年以上才能提出诉讼[124] 。尽管有反对意见，南斯拉夫还是有起诉比利时、荷兰、加拿大和葡萄牙的法律管辖权[124]，国际法院又以多数票确定，北约的轰炸式“人道主义干预”的实例，没有违反《防止及惩治灭绝种族罪公约》第9条[124]。

国际特赦组织发布声明，称北约部队蓄意攻击民用目标（如轰炸塞尔维亚电视台总部），还轰炸一定会有平民遇害的目标[125][126] 。北约以“毫无依据和站不住脚”为由否定该报告。该报告发布一周前，国际刑事法庭前南斯拉夫首席检察官卡拉·德尔庞特告诉联合国安理会，她对北约行动的调查没有发现北约及其领导者犯有战争罪的理据[127]。

大部分美国众议院共和党人投票反对两个批准美国参与北约任务的非约束性决议[128][129]。

以上的描述应该说是非常客观的。既讲到了事件的起因，同时也提到了战争对平民造成的伤害

，最后还点到了战争的结果及各方面的反应。

字一行

准确说，是美国为首的北约联合俄罗斯，共同避免战乱的扩大，成功地以战争的方式达到了和平的效果。现在巴尔干半岛的和平就是这么来的。
至于轰炸的情况是这样的：

北约轰炸南斯拉夫是科索沃战争期间北约对南斯拉夫联盟的军事行动。轰炸从1999年3月24日持续至6月10日，北约正式行动代号“盟军行动”（英语：Operation Allied Force），美国为“贵族铁砧行动[39] ”，南斯拉夫则为“仁慈的天使”（塞尔维亚语西里尔字母：[size=100%]Милосрдни ан?ео）[40]该行动未经联合国授权，也是北约首次未经联合国安理会批准使用武力，而且对象是对北约会员国并未造成威胁的主权国家[41]。
北约的轰炸是继1995年北约轰炸波黑之后，其历史上第二次主要作战行动。此次轰炸导致南斯拉夫军队从科索沃撤离，联合国建立联合国科索沃临时行政当局特派团，并结束20世纪90年代的南斯拉夫内战。
战争期间，北约向990个目标发射2300枚导弹、投掷14000枚包括贫铀弹和集束炸弹在内的炸弹。超过2000名平民丧生，其中包括88名儿童，数千人受伤。超过20万塞尔维亚人被迫撤离科索沃。北约的空袭摧毁了300多所学校、图书馆及超过20家医院。至少40000间房屋被夷平或损坏，约90处历史和建筑遗迹被损坏[41]。背景
自治权被废除后，科索沃面临着国家有组织的压迫：自20世纪90年代初，阿尔巴尼亚语广播和电视受限，报刊被停，科索沃阿尔巴尼亚族被公共企事业单位开除的现象大量涌现，涉及银行、医院、邮局和学校。1991年6月，普里什蒂纳大学的集会和数个教师会被消除，阿尔巴尼亚族教师于1991年9月开始的新学年被禁止进入校舍，学生只得在家中自习。
随着时间的推移，阿尔巴尼亚族于1996年建立了科索沃解放军，发动了针对贝尔格莱德的叛乱。1998年初，双方爆发武装冲突，同年10月15日签署北约促成的停火协议，两个月后双方再次撕约交战。1999年1月，据报道有45名阿尔巴尼亚人在拉查克大屠杀中遇害，北约决定只能引入维和部队强行克制双方才能解决冲突。3月23日，《朗布依埃协议》失败，南斯拉夫拒绝外来维和部队，北约准备以武力部署维和人员。目标
北约在科索沃战争中的目标于1999年4月12日在北约布鲁塞尔总部召开的北大西洋理事会会议上确立[42]：

• 停止一切军事行动，立刻终止米洛舍维奇政府的暴力镇压活动。
• 所有军队、警察和准军事部队从科索沃撤出。
• 向科索沃派遣联合国维和部队。
• 所有难民和流离失所者的无条件回归。
• 建立基于《朗布依埃协议》，符合《国际法》和《联合国宪章》的科索沃政治框架协议。