也谈对加拿大医疗体系的认识

xuxi

已经有很多人对加拿大的医疗体系问题进行评论，但多是就表面现象就事论事。本人也凑凑热闹，谈一下本人对加拿大医疗体系的认识。不知能否讲到根子上，抛砖引玉吧。本人对加拿大的医疗体系概括为一句话“一俊遮百丑”。一俊即是“免费医疗”，实际上“免费医疗”的提法，也不确切。因为天下没有免费的午餐，所谓的免费只是花钱的方式不同而已，大家都以赋税的方式支付了医疗费用。当然那些一生都不干活，不交税的，确实享受了免费医疗。但这些人我想不会太多，不代表多数。还有就是那些丧失劳动能力的终身残疾人士，对这些人，我们理应帮助。所以把加拿大的医疗体系概括为“全民互助医疗”更合适一些，这样就不会误导人了。纳税人知道自己看病是交了钱的，而且是交的税越多，付的医疗费越多，那些没有纳税的人也知道，自己看病的费用是由纳税人给支付的。除了这一俊，加拿大医疗体系的问题多多，试分析如下。一，医疗费用奇高。据报道加拿大一年的医疗费用达到2000多亿，平均每人6000多加币。这些还不包括病人自己花钱买药的治病费用。也就是说这2000多亿基本都被医务人员瓜分了。所以“免费医疗”的最大赢家是医务人员。
二，看病奇慢。看病慢在加拿大是见怪不怪的事。看个家庭医生，一般要预约一周左右的时间，看专科就没准了，少则一两周，多则几个月。用小病等成大病，大病等到死来形容一点都不过。看急诊，那要看运气了，运气好能得到及时治疗，运气不好，病不死也可能等死。
三，家庭医生医疗水平，实在不敢恭维，他们都是在诊所，没有住院部医生的经历，缺少临床经验。大多是给你看个检测报告。而且态度傲慢。在家庭医生那听到最多的一句话就是“不知道”。因为，没有在医院看病的经历，所以对加拿大医院的医生不敢妄加评论。
四，医疗资源分散，医生和检测都是分开的，各自为政，做个检查，有时要跑几个地方，很麻烦。而且时间也很长，快的也要一周。
五，有些医生存在乱收费的嫌疑，比如有些家庭医生收取年费20——30元不等，有些家庭医生，不管需不需要，就给你抽血，有卖血的嫌疑。有些家庭医生要求病人不管有没有病每年都要去报个到，否则就不再给你看病等等。
六，医生的进入门坎定的太高，实无必要。在加拿大培养医生的时间太长，成本过高。
加拿大医疗体系需要改革的地方。
一，取消家庭医生，家庭医生看不了什么病，耽误时间。把用在家庭医生身上的钱，建设医院和多培养一些专科医生。病人可以直接去医院或专科医生那看病。省却家庭医生这个环节，节省时间。
二，缩短培养医生的时间，允许高中毕业就可以直接申请医学院。没必要读完大学才可以读医学院。加拿大把医生进入门坎定得如此之高，有垄断保护现有医生利益的嫌疑。
三，对医生的报酬应该有一定的限制。对所谓的免费医疗应该检讨，研究新的办法，即可让低收入，无收入人能及时治病，又能适当控制医疗费用的过度增长，减少纳税人的负担。

Waynehan

确实是一俊遮百丑。约家庭医生难，还有一点就是一些有大把时间的人滥用“免费”制度，有事没事就往家庭医生哪里跑，但是就是没有那个政党敢动改革的念头。以前有过一个家庭医生，感觉还可以，但是就是太难约，每次都要一个月以上，后来只好放弃。

老子

如果有与其它国家对比就有客观说服力，比如比较一下加拿大与中国大陆，加拿大与美国，加拿大与英国等等。

xuxi

如果有与其它国家对比就有客观说服力，比如比较一下加拿大与中国大陆，加拿大与美国，加拿大与英国等等。
老子 发表于 2013-12-24 12:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你来比较一下，如何？

老子

你来比较一下，如何？
xuxi 发表于 2013-12-25 20:37

对美国和英国只要Google一下便知。

对中国大陆我想从中国大陆来的人不需要Google各人都有一本账，13亿多的人口，有十亿多没有医疗保障，两亿多不能完全保障，那十多万的人如果生病可以腾出医院的一层楼，不但给病人住，还提供其警卫、服务人员以及其家属等等免费住。有了这些还谈什么好坏呢？！

至于加拿大医疗体系，我的体会和经历是：急诊的处理是一个主要问题。也曾经提过建议和意见，但不了了之。原因是什么大家应该知道。

xuxi

对美国和英国只要Google一下便知。

对中国大陆我想从中国大陆来的人不需要Google各人都有一本账，13亿多的人口，有十亿多没有医疗保障，两亿多不能完全保障，那十多万的人如果生病可以腾出医院的一层楼，不但给病人住，还提供其警卫、服务人员以及其家属等等免费住。有了这些还谈什么好坏呢？！

至于加拿大医疗体系，我的体会和经历是：急诊的处理是一个主要问题。也曾经提过建议和意见，但不了了之。原因是什么大家应该知道。
老子 发表于 2013-12-26 08:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

对英美的医疗体制，我不清楚，所以不敢妄加评论。当然对中国的医疗体制还是熟悉的，但比较起来还得打很多字，现在比较懒，等有时间做个比较吧。但我提出对加拿大医疗体系的认识的目的，不是想比较加拿大与其它国家的医疗体系那个更好。我们现在生活在加拿大，我们需要加拿大的医疗体系更好地为我们服务，因为我们为其付出了很多钱，但现在的状况是服务质量与我们付出的代价不成比例，服务质量比现在更好才对。至于其他国家的医疗体系如果比加拿大好当然应该学习。其他国家的医疗体系不如加拿大，也不是保持现状不做改进的借口。加拿大应该学习其他国家的优点，取长补短，为加拿大人更好的服务。

老子

对英美的医疗体制，我不清楚，所以不敢妄加评论。当然对中国的医疗体制还是熟悉的，但比较起来还得打很多字，现在比较懒，等有时间做个比较吧。但我提出对加拿大医疗体系的认识的目的，不是想比较加拿大与其它国家的医疗体系那个更好。我们现在生活在加拿大，我们需要加拿大的医疗体系更好地为我们服务，因为我们为其付出了很多钱，但现在的状况是服务质量与我们付出的代价不成比例，服务质量比现在更好才对。至于其他国家的医疗体系如果比加拿大好当然应该学习。其他国家的医疗体系不如加拿大，也不是保持现状不做改进的借口。加拿大应该学习其他国家的优点，取长补短，为加拿大人更好的服务。
xuxi 发表于 2013-12-26 10:27

你不与其它国家比（尤其是做得好的国家），不横向比，仅仅自己比自己，永远都是提高、进步。某国也是这样的。这也是不客观、没有说服力的。

xuxi

你不与其它国家比（尤其是做得好的国家），不横向比，仅仅自己比自己，永远都是提高、进步。某国也是这样的。这也是不客观、没有说服力的。
老子 发表于 2013-12-26 10:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

横向比是为了取长补短，纵向比是为了进步提高。可惜的是加拿大即没有横向比，也没有纵向比，这么多年，除了税收不断增加，公共领域集团的利益不断膨胀外，其他都是原地踏步。不知你是否看到，中国在一片谩骂批评声中，一天天在进步。尽管他存在许多不如意的地方，但他确实在进步。加拿大在一片赞美声中，裹足不前。尽管他有很多优点，但他确实没有太大的进步，特别是各个领域都以不同的方式垄断着。

老子

横向比是为了取长补短，纵向比是为了进步提高。可惜的是加拿大即没有横向比，也没有纵向比，这么多年，除了税收不断增加，公共领域集团的利益不断膨胀外，其他都是原地踏步。不知你是否看到，中国在一片谩骂批评声中，一天天在进步。尽管他存在许多不如意的地方，但他确实在进步。加拿大在一片赞美声中，裹足不前。尽管他有很多优点，但他确实没有太大的进步，特别是各个领域都以不同的方式垄断着。
xuxi 发表于 2013-12-26 11:14

你说的“中国在一片谩骂批评声中，一天天在进步”，你让你回答几点：

1. 政府干预的医疗保险问题：13亿多的人口，有十亿多没有医疗保障，两亿多不能完全保障，那十多万的人如果生病可以腾出医院的一层楼，不但给病人住，还提供其警卫、服务人员以及其家属等等免费住。这就是“一天天在进步”的结果？！

2. 中国的文盲占世界的一半，都是什么时候产生的？ 这就是“一天天在进步”的结果？！

3. 中国的艾兹病人占世界的一半，都是什么时候产生的？ 这就是“一天天在进步”的结果？！

4. 中国煤炭工人每年的死亡率占世界的80～90%，都是什么时候产生的？ 这就是“一天天在进步”的结果？！

5. 中国每年强制性人工引产导致孕妇死亡率占世界的80～90%，都是什么时候产生的？ 这就是“一天天在进步”的结果？！

至于其它如贫富差距、环境污染、人权民主等等就不想再说了，也没有功夫讨论。在这就谈谈教育、医疗保障、职业安全等问题。

你要比也得找个好一点的比，这样才能客观一点，说服力强一点。

xuxi

你说的“中国在一片谩骂批评声中，一天天在进步”，你让你回答几点：

1. 政府干预的医疗保险问题：13亿多的人口，有十亿多没有医疗保障，两亿多不能完全保障，那十多万的人如果生病可以腾出医院的一层楼，不但给病人住，还提供其警卫、服务人员以及其家属等等免费住。这就是“一天天在进步”的结果？！

2. 中国的文盲占世界的一半，都是什么时候产生的？ 这就是“一天天在进步”的结果？！

3. 中国的艾兹病人占世界的一半，都是什么时候产生的？ 这就是“一天天在进步”的结果？！

4. 中国煤炭工人每年的死亡率占世界的80～90%，都是什么时候产生的？ 这就是“一天天在进步”的结果？！

5. 中国每年强制性人工引产导致孕妇死亡率占世界的80～90%，都是什么时候产生的？ 这就是“一天天在进步”的结果？！

至于其它如贫富差距、环境污染、人权民主等等就不想再说了，也没有功夫讨论。在这就谈谈教育、医疗保障、职业安全等问题。

你要比也得找个好一点的比，这样才能客观一点，说服力强一点。
老子 发表于 2013-12-26 12:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

兄弟，我不想和你抬杠，你好好看看我的帖子，我是说中国有进步，我没有说中国没有问题，而且我强调了中国还有很多问题。但如果你只看到问题，而没有看到进步，那我也没办法了。这是仁者见仁，智者见智的事。

老子

兄弟，我不想和你抬杠，你好好看看我的帖子，我是说中国有进步，我没有说中国没有问题，而且我强调了中国还有很多问题。但如果你只看到问题，而没有看到进步，那我也没办法了。这是仁者见仁，智者见智的事。
xuxi 发表于 2013-12-26 12:32

我也没有谈问题，而问问“一天天在进步”的结果？！

xuxi

我也没有谈问题，而问问“一天天在进步”的结果？！
老子 发表于 2013-12-26 12:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这个事，有眼睛的都能看到，当然不想看的除外。实在不想磊太多字。只说一样概括一下，中国现在打破闭关锁国，人们的思想解放了，眼界开阔了，生产力释放了，这照比几千年的封闭不是一个很大的进步吗。

老子

这个事，有眼睛的都能看到，当然不想看的除外。实在不想磊太多字。只说一样概括一下，中国现在打破闭关锁国，人们的思想解放了，眼界开阔了，生产力释放了，这照比几千年的封闭不是一个很大的进步吗。
xuxi 发表于 2013-12-26 17:17

现在的确比那个时代好许多，至少没有了的焚书坑儒，真是你所谓的“一天天在进步”。还有什么请你继续加上。恕不奉陪了。