父母移民申请过程不公：网友要组织游行

星星星

不用和那些小人争辩，谁家没有父母？谁人不想时常见到父母。我们这些正在为加拿大添砖加瓦的人，可能在父母去世时都来不及回国送他们一程。可能有人跳出来说，为何不能申请探亲？每几个月弄一次签证，每年体检，每过几个月需要出境一次，不觉得麻烦么？先不讨论ohip, 把健康问题放一边讨论，欧洲人包括以色列人的父母来加拿大都不需要签证和体检的，难道你们不知道么？
如果中国人的父母来加拿大，只要自己的中国护照一亮，买张飞机票就可以飞过来，我想，每人会太care到底移民办到何程度了。

星星星

http://blog.51.ca/u-2018/2005/04/22/%E7%BD%91%E7%BB%9C%E5%90%8D%E4%BA%BA%E7%8E%8B%E5%8F%88%E8%BE%9B%E8%B0%88311%E7%88%B6%E6%AF%8D%E5%9B%A2%E8%81%9A%E7%A7%BB%E6%B0%91/

旺旺：对于父母团聚这件事，有人说，父母团聚的多了会增加社会负担，影响加拿大的社会福利，您怎么看？
王又辛：这种情况是客观事实，很多人都持有这样的观点，而且。但是，我要说明，加拿大本身就是移民国家，制定移民政策的时候已经考虑到这些人可能会申请父母过来；加拿大的移民法里就有父母移民的条款。我们要求的不是更改法律，而是希望法律的执行部门——移民部要按照法律的规定去执行，有意拖延是不对的。要说到老人对加拿大社会的负担问题，主要的还是医疗保障的问题，其他象老人金，我想10年内这些老人都不太可能申请得到。我们经常听到国际上总是攻击中国的人权，我们也都同意加拿大的人权状况很好。那么，父母移民本身就是人权，也是法律规定的。跟人权和法律赋予的父母移民的权利相比，对社会增加了一些负担，我个人认为要小得多。而且我们移民的时候年龄都在30岁左右，在中国的时候，我们从幼儿到青年时代都是由父母供养；现在我们移民来到加拿大，能够为加拿大社会作出自己的贡献，如果我们把父母申请过来让他们享受加拿大的一点优越的社会福利，我觉得这也是对父母供养我们的回报。有人觉得自己没有父母移民的问题，所以就不关心，也不支持，抱着一种事不关己，高高挂起的态度。这样的话，真的轮到自己有什么问题的时候又怎么指望得到别人的支持和理解呢？这让我想起二战期间希特勒屠杀中的幸存者马丁·内莫勒牧师曾说过一句名言：“当他们把魔掌伸向共产党人时，我没有说话，因为我不是共产党人；当他们把魔掌伸向犹太人时，我没有说话，因为我不是犹太人；当他们把魔掌伸向贸易联合主义者时，我没有说话，因为我不是贸易联合主义者；当他们把魔掌伸向天主教徒时，我没有说话，因为我不是天主教徒；最后，他们把魔掌伸向了我，这时，已经没有任何人站出来为别人说话了”。也有人说如果每个家庭都申请四个老人过来怎么办？我觉得这不是事实。我们从移民部的数据看，过去几年中，每年移民加拿大的人数在20万左右，但是家庭团聚类的移民只占2万人左右，而且家庭团聚的移民中还包括了配偶、子女，所以只有很少的父母移民了。在我们大多数人的印象中，平时我们出去玩，比如BBQ，我们注意到凡是有印度人的地方，必有印度老人，而我们中国人的这些活动中老人的比例相比就少得多。作为儿女申请父母移民，原因是多重的，首要的原因我认为是孝敬父母。人在不同的时期、阶段有不同的方式，以前经济条件差一些，住房以及生活困难，就给父母寄些钱；现在移民了，生活稳定了，让父母移民出来开开眼界

星星星

这个事儿得具体问题具体分析。我的看法是：如果是独生子女，或者是所有兄弟姐妹都已经在这里的，想给父母办移民团聚完全可以理解。不管人家纳过多少税，我都支持人家尽快团聚！

如果不是独生子女，其他兄弟姐妹都在国内的，我以为，你根本就没有理由来抱怨移民局办理速度太慢。或者说，给你慢点办理是完全正确的。

第一，请问：既然不想骨肉分离，当初为什么移民啊？真心想跟父母团聚也很容易，回国不就完了吗？我见过真正的“孝子”，人家就是这么做的！

其次，你父母和你“骨肉团圆”了，你国内的那些兄弟姐妹怎么办？你想过他们的感受吗？

第三，给父母办移民的，多半是想让老人到这里来看孩子、做家务的，顺便再领领福利，与什么孝顺不孝顺的关系不大。且看那些父母已经来的人，有相当一部分家庭关系并不和睦。有的老人把国内房子卖了，带着全部积蓄来投奔这里的儿女。结果钱一花完，孙子一带大，子女就换了一副嘴脸。这种事情发生过不少了。

第四，老人来到这里，确实会给社会添不少麻烦。主要是医疗和福利的负担会大大加重。你的个人利益与加拿大整体的社会利益有矛盾，移民局自然也会考虑到这点。

第五，与一些老人交谈，他们其实并不愿意移民，只是在儿女的一再要求下，才不得已来这里给孩子帮忙的。他们普遍反映，现在国内老人的生活状况不错，来这里后反而才更辛苦更劳累。可见老人本身并没有很强的移民愿望，你们没有必要打着老人的旗号跟移民局闹。

为了个人利益而游行是你的权利。这里那些反对的人，很多并不是反对游行本身，而是反感有些人打着“孝顺”的旗号，做着截然相反的事情。如果你能开诚布公地阐明自己的立场和真实想法，反对声反而会小些。
61celeste 发表于 2010-10-7 14:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

建议你看看王又辛的回答吧，他早在2005年就已经回答你们这些人所有的问题。我觉得他说得很实在。

星星星

再补充一点，这里的人支持也好反对也好有什么用？你们在这里论战没意义，能说服移民局的人才是真格的。问题是，就算他们真的相信你们这些人是难得的“孝子”，难道就会因此而感动，转而增加配额吗？更何况，他们也不是那么容易被说服的。

这里是加拿大，不是中国，什么事情闹一闹就解决了。
61celeste 发表于 2010-10-7 14:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

2005年那次游行不就加快了中国父母的移民进程？但现在又人不知鬼不觉地暗地里慢下来了。

星星星

切中要害! 好多闹着要父母移民的华人, 其实就是想找个免费的保姆来看孩子做家务, 工资和医疗由其他人纳税出钱. 什么要尽孝, 全是骗人的鬼话, 华人的名声就是被这些人渣搞坏了.
法官 发表于 2010-10-7 14:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

一般说这种话的人，都是自己也想办父母移民，但是家里另外一半不让办。看到别人家在申请老人过来，能够经常见面，心里不爽，觉得别人偷了他们口袋里得钱似的。然后就在网上挑唆大家不要给老人办，办过来了以后会家庭破裂云云。

星星星

加拿大有今天的富有是几代人的努力. 不要以为堵了高速公路,加拿大就会干预别国. 来个墨西哥人的大游行,美国就赦免非法移民? 这是一个法制的国家.首先要有一个新的中国人的形象, 而不是损坏它. 不是问你的主子有饭吃. 看看人家是怎样运用法律和自己的权利.  每一张选票是你的权利.
qiguo 发表于 2010-10-7 16:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

恩，加拿大的确是法制国家，一向是利用过中国人，觉得他们没用了以后，就制定法律来对付他们的，这种习惯兴许由来已久了。让我们更新一下记忆吧：


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http://blog.sina.com.cn/s/blog_5a53af350100bl0v.htmlhttp://blog.sina.com.cn/s/blog_5a53af350100bl0v.html[/url]
1885年11月7日，在加拿大西海岸的老鹰山口Eagle Pass附近的克莱拉奇（Craigellachie）的通车典礼上，一群身穿礼服、头戴大礼帽的绅士笑了，太平洋铁路公司的董事长史蒂夫敲下了最后一颗金质道钉。加拿大胜利了，政治家们赢了。原本可能破产的承包商安德东克，在廉价使用华工的基础上不仅赚了300万美元，并且成为美洲铁路史上的历史名人。

然而庆祝铁路贯通的重要时刻，却没有一个华工在现场。这些筑路英雄，用血泪敲下铁路的根基，却没有办法在加拿大打下自己未来的基石。因为当铁路完工之后，加拿大发现它不再需要华人。


    1885年太平洋铁路建成，华工的厄运接踵而至。铁路工程一结束，太平洋沿岸省份遇到空前的经济萧条。数以千计的华工无事可做，成群结队，沿着自己修筑的铁路流浪。就在劳工们身陷困境的危难时刻，加拿大政府抛出了一项新举措——向中国劳工征收每位50加元的人头税。加拿大政府推出这一人头税的目的非常明确：赶走替加拿大修建完铁路的中国劳工。

50加元的人头税对于当年的任何一位华工来说无异于一笔天文数字，本来就昂贵的人头税还逐年见涨，到1923年，原本每人50加元的人头税已经暴涨到500加元，这相当于当时一名华工两年的薪水，甚至能买到一幢房子，几乎没有华工能付得起这笔费用。

出台排华法案

   就在这时候，加拿大政府更是赤裸裸地抛出了臭名昭著的《中国人移民法案》，在此之前，美国已经于1882年通过了第一个《排华法案》。由于华工勤劳肯干，不计较劳动条件，白人工人感觉很难与他们进行竞争。同时，这些华工来到异国他乡，原不是为了融入当地社会，而只是为了打工挣钱，寄回老家，他们在语言、风俗、生活习惯等方面都与主流社会格格不入。他们被白人看作“异类”，遭到歧视。在美国实行排华以后，在加拿大要求仿照美国移民政策的声浪日益高涨。结果，铁路建成之日，也是加拿大排华开始之时。


　　加拿大的对华移民政策基本是跟着美国走的。在加拿大实行对华工的“人头税”期间，美国对欧洲移民是开放的，欧洲人自由出入美国，愿意来加拿大者不多，甚至许多加拿大人都流向美国。当时加拿大实际上劳动力仍然短缺。华工无法进入美国，只好忍痛缴纳“人头税”来到加拿大。可以说，在美国开始排华以后，加拿大接纳了华工，得到了劳动力的补充，同时又乘机收取了大量赋税，真是两全其美。到了二十世纪二十年代，美国以“国籍配额”开始对欧洲移民也实行限制，欧洲人于是只好转移目标去加拿大。加拿大不再需要华工，于是干脆对华工关起大门。1923年7月1日，加拿大通过《中国移民法案》，进一步阻止华人移民加国，除外交官、商人和学生外，一律禁止华人入境；同时取消了“人头税”，因为现在已经没有征税的对象了。

    加拿大政府这一招数立竿见影，1885年年底，第一批华工回国了。尽管5年来的全部汗水仅仅维持了生存和还清债务，但他们毕竟回到了自己的家乡。而那些身无分文滞留在北美的华工，孤苦无助地沿街乞讨，没有来得及看一眼年迈的父母、多年未见的妻儿，就瞑目在异国土地上。

    还有一批死在筑路工地上的华工。他们的尸骨几经辗转，一部分回到了中国的故乡。华人霍华回忆道：“我记得我父亲曾经告诉我，他年轻时，曾沿着铁路边收集华人尸骨，这些尸骨是当年草草埋葬的。我父亲捡起这些白骨，洗干净，贴上标签，送到温哥华，再由温哥华运到中国去。”



http://www.annian.net/show.aspx?id=17431&cid=10http://www.annian.net/show.aspx?id=17431&cid=10[/url]

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没想到你们这么痛恨CANADA. 向我父母痛恨日本人一样. 离开这里, 祖国会张开双臂欢迎你. 因为我喜欢canada, 我留下来了. 我永远感谢她给我的机会, 给我孩子和我的教育. 中国永远是我的祖国. 我的朋友们都是很感恩的人. 你是从那里来那么多仇恨. 向打倒日本帝国主义.
qiguo 发表于 2010-10-8 10:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我哪里说仇恨？这些字都是你自己加上去的。我在前面的帖子里面已经表达清楚了，不喜欢加拿大在需要劳力的时候把门开放着，放年轻的移民进来为加拿大做贡献，而却设置种种阻碍不让或者少让年轻的移民多享受和家人在一起的天伦。如果是对所有国家都一样对待的话，并且在我们移民前就说清楚我们可以过来，但别指望你们父母过来，我也没有话说，但是表面上(网站上)好像速度很合理，但是实际操作又是一套，让人无法接受。

星星星

【转贴】“担保父母移民”尊重和理解最重要！

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“担保父母移民”互相尊重和理解最重要。
“担保父母移民”组织所有的信息都是真实的，来自申请人。但是申请人不愿意公开自己的姓名和有关的情况，作为起码的尊重，就没有具体透露更多的信息。

“密件”是RICHMOND HILL的议员BRYON WILFERT先生告诉请他向MISSISSAUGA处理中心查询进展情况的一位申请人的。WILFERT先生说MISSISSAUGA处理中心给他回的信是“CONFIDENCIAL LETTER”, 并且没有给申请人看这封信。

当然从加拿大驻外使馆得到的传真和邮件也都是真实的资料，当事人提供信息给“担保父母移民”的目的是要让大家知道事情的发展，而并非捏造任何虚假的信息。所有的事实都来真实的申请个案，是申请人在万般无奈等待之后，主动向公众公开他们所经历的一切，让更多的人们能从中看到问题的严重性。不过，不愿透漏自己的真实姓名是可以理解的，而不应该被持反对意见的朋友拿来作为反对的理由。

有朋友说加拿大不欠移民一个“父母移民”，说的对！但是，如果申请人合法申请了团聚移民，按规定交纳了申请费甚至登陆费，政府故意拖延的行为就怎么也说不过去了。这个时候，对这些申请人来说，政府就欠了移民一个信誉。有朋友说申请人自己要申请父母移民，又不是加拿大主动邀请父母移民，听起来是这个道理。不过，自己要申请也是根据加拿大的移民法所规定的，而不是人人都可以申请。如果政府没有规定，怎么会有申请人来申请。

想改革老人移民的现象是可以理解的，但是用这种“暗箱操作”来控制形式当然是不公平的。想跟别的国家比较其老人移民政策的合理性，也是不实际的，因为每个国家国情都不一样，美国就跟加拿大国情不同，所以只有公民才可以申请父母团聚。但是一旦申请了，就不会被无辜拖延。

“担保父母移民”的每一个成员都是义务的加入到这个行列中的普通公民或移民，都是为扭转父母移民不公平现象而默默做出努力的朋友。大家都有自己的工作和学习，生活本来就已经很繁忙了，但还是抽出时间来互相联系，互相帮助，互通有无，根本就不可能故意制造“假文件”“假信息”。大家的初衷就是要团结在一起抗议政府对父母团聚移民的不公平对待，要求加快处理进度。简单的想法，简单的做法，根本无心故意制造任何不真实的东西。大家都是普通人，在加拿大没有背景，没有关系，看到自己的父母受到如此不公平的对待，站出来抗议，错在哪里？不管大家是不是急切需要父母来加拿大，难道不急切，政府这种故意拖延的办事态度就是正确的吗？政府违背自己的法规精神在先，申请人抗议在后，为什么会被责难？申请人只有选择不断抗议来促使政府重视这个问题，尽快拟定出具体的措施。

父母移民可以讲得很复杂，也可以说得很简单。有的朋友故意揣测别人的心思，这是不适当的。加拿大是个自由民主的国家，大家来到这里是为了在这里过上安静稳定的生活。申请担保父母移民的朋友们当初是根据国家的法律条文，达到了所规定的经济条件提出的合法申请，不管自己担保父母移民的原因是什么，政府收取了所有的费用后开始缓慢审理或不审理就是不尊重申请人的权利，完全没有正确对待父母移民的态度。不支持的朋友自有其道理，支持的朋友有自己的具体情况，都不能说谁对谁错。但是父母该不该移民本来就是一个政策问题，国家制定出政策，大家就要遵守，既然人们都遵守一切规定申请，被无限制的拖延站出来抗议就是应该的，也是和情理的。试想，如果大家都在自己的合法利益受到侵害的时候默不作声，后果是不堪设想的，一些政府部门就会得寸进尺，做出更过分的决定。这就是为什么加拿大工会的权力很大，会有移民律师替人们打官司，消费者可以投诉不法商家。

在移民部的418公告之后，大部分人还是没有得到任何好消息。相反，还有一些申请担保资格的朋友发现申请等待的时间比以前还长。以为探亲签证会比较容易签到的朋友也遭到拒签，发现自己有一种被骗的感觉。

在加拿大，很多社会福利和社会资源不是每个人可以享受到的。人们不可能因为自己没有孩子，而不支持学校建设。也不可能因为看到拿救济的人不上班还有政府资助而拒绝纳税。当然，也不会因为看到别人的父母和自己在医院看病排队，而不尊重年迈的老人。这个社会就是由公平和不公平的事情组成的，不可能人人都平等，也不能凡事不公平。但是，只要每个人心中有一个积极的生活态度，客观的标准，就可以端平这碗水。

申请人的抗议并没有危害到任何人的利益，因为申请的时候就没有危害到任何人的利益，是在法律允许的范围内合法申请的。任何人都可以为自己没有受到公平合理的对待而勇敢的反抗，为什么这些为父母担保移民的朋友们就要受到同胞朋友的责难和误解？

是的，在同一种文化熏陶下的人们都会存在分歧，那么有不同文化背景的人与人之间就会有更多互相不理解的地方。很多当地人刚开始不理解“担保父母移民”的初衷，但是听说申请人合理申请后却遭到无数次拖延的情况时也是非常支持游行活动的。首先，他们想到的就是政府不依法办事，故意含糊其词，企图蒙混过关。这是对申请人的不尊重，更是对国家的移民法精神公然背道而驰。

很多新闻媒体对这次父母移民游行活动给与了很大的支持，因为组织者都是利用业余时间联系各界，所以媒体的及时报道是很重要的。不过，任何事情都有两方面，对媒体报道的部分朋友对游行活动的反对意见应该尊重。

无论支持还是不支持游行活动，大家都应该相互尊重，不可以将自己的观点强加于别人，也应该虚心聆听对方的观点，找到共同点。最重要的是，所有参加游行活动的人们都是合法申请团聚移民普通居民，不参加的朋友认为没有必要参加也是可以理解的。大家要互相尊重，而不是互相攻击。