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楼主: 新闻记者
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[转帖]盛雪:达兰萨拉不是故乡

16#
发表于 2008-3-30 23:12:07 | 只看该作者

中华民族的团结是全世界人民的幸运。

中国这块令人垂涎的沃土,200多年来,饱受了帝国列强的凌辱,中国各族人民只有在近20年刚刚偿到和平和安定,我认为这届政府是人民的政府,我不认为谁会给中国各族人民带来任何更大的好处,请收起一切欺骗的话语,别再盅惑不明真相的正直的西方朋友,中国的人民生活正在越来越好,中国的强大和安定符合世界人民的利益。
让我们一同来促进她的进步和富强吧。
17#
发表于 2008-3-30 23:16:21 | 只看该作者
如果你的民主就是让中国割去4分之一的国土, 就是让10几亿中国人再次陷入内忧外患之中, 那么你就不是什么民主斗士了,而是被世人唾弃的卖国贼了.  这样的民主不要也罢.

我在想象, 如果当时没有改造西藏, 现今的西藏仍然保留农奴制度,达赖仍然当权, 这些西方媒体会不会说中国政府在支持一个残酷的奴隶社会呢? 会不会就象苏丹问题一样来批评中国呢?

无论西藏如何, 他们想的并不是给予中国民主和发展, 而是怎样从中国获得最大的利益, 怎样削弱中国的力量, 而好为自己的利益集团服务.

如果你们的民主表率是这样的话, 是难以让年轻一代信服的. 让曾经崇拜你们的学生们厌恶的.
18#
发表于 2008-3-30 23:31:25 | 只看该作者
汉奸的后代本可以选择与自己可耻的反动家庭决裂,但盛雪却选择了与自己的人民决裂。
19#
发表于 2008-3-30 23:47:51 | 只看该作者
同时再说一下语言学习问题, 可以随便问问国内的学生,他们学英语的时间是不是比学中文的时间多得多? 在大学,中文可以不是必修课, 英文一定是, 而且要过4级.不仅中国是这样,韩国也是.

所以不要以他们不能学习藏语为理由来说明不尊重他们的语言文化, 他们也知道不会说普通话不好找工作, 跟汉人不会说英语,也不好找工作是一样的. 这都是社会竞争所致. 他们也知道要到印度去学英语, 学完以后好找工作, 那么他们花时间学英语的时间估计也要比学藏语多, 为什么就不说是不尊重语言文化呢.
20#
发表于 2008-3-31 05:00:08 | 只看该作者
盛雪女士更应该从一个历史的角度看看西藏这些年的发展。想想西藏如何从一个农奴社会直接进不到现代科技发展的今天的。是谁让最底层的农奴过上了好一点的生活,我们为什么不感谢政府多年的努力?感谢国家的民族政策?我早国内这些年感觉国家在处理少数民族问题上非常的克制,对新疆、西藏各民族以及回民采取了十分仍让的政策。同样的一件事情往往少数民族得到更多的好处。我所处的西安市城市改造规划的拆迁政策回民得到更多的费用,比汉人就是多。新疆的小孩子在国内好多大城市被另外一些维族人利用去偷东西,就是他们利用国家的民族政策的空子越演越烈。
那些从西藏跑出去的藏族人我们不知道他的真实原因,单方面听他们的理由是不可信的,没有信服力的。每个人都会为自己找一些借口,杀人放火者也会为自己的行为辩解。这也是我们要求公平、民主的原因,但为了民主的理想却自己在行为上践踏民主的含义,单方面听信,不给对方辩解的权力就扣上一顶大帽子,这难道是你追求的民主?
再看看多伦多主流媒体对3.29集会的报道,更让我怀疑西方民主的虚伪,怀疑西方一部分民主人士的良苦用心。固然中国目前是有许多不足之处,但是从发展的角度看来政府已经做的够好的,内乱、分裂、战争是每一个人所不愿看到的。西方国家刚放下殖民屠刀不到一百年,就已经忘记自己是如何对待北美的印第安人、非洲大陆上的黑人、以及那些历史已经被灭绝的民族,反而来指责保留着民族文化、民族政策、民族信仰自由的中国,岂不是让人笑掉大牙?让人更加怀疑所谓的民主只是利益即得团体利用来维护他们利益的工具?
21#
发表于 2008-3-31 05:12:33 | 只看该作者
不只是你在帮助西藏人,一个国家政府号召所有的人来帮助西藏人,在自己经济实力尚不是甚好的情况下,几十年投入大量的人力物力和资金改变一个地区的贫穷落后,这难道是你所不愿看到的吗?
作为一个中国人,首先不希望国家出现战争,尤其是内部战争,这也是我们反对西藏独立的最基本的感想,我们不用别人去利用,不需要大使馆去号召,我们都是自发的,为什么你会怀疑我们的纯朴的行为是被人利用的?
可见你的思想是多么的可笑,多么偏执。
22#
发表于 2008-3-31 06:23:20 | 只看该作者

李敖有话说:西藏问题我要赞美共产党

李敖有话说:西藏问题我要赞美共产党



香港大公报报3月31日讯/即使到了国民政府,就蒋介石国民党他们这个时代,他们对西藏的主权,也是很清楚的说是属于中国的,他们没有说有什么让步,没有这个事情。这个时候我们才知道,在一九四九年,中华人民共和国成立以后,爲什么对西藏的权力宣布的那么样的明确,西藏是中国的一部分,没有什么好讨价还价的。


这个还不算,最重要的是大家看,今年的七月一号的报纸,青藏铁路今通车,拉萨火车来了,从青海的省会一直开到了西藏的拉萨,这个铁路通了,七万个工人在氧气不足的地方,最后建造了这个全世界最高的铁路,最难盖的铁路通了。


我必要从历史的角度来看这个问题,我觉得真的不容易。不容易在哪里里啊?从此西藏跟我们大陆啊,关系特别紧密起来了,过去只能靠马靠汽车靠飞机,可是那个运输量不能跟火车比,爲什么那不能跟火车比呢?我举个例子给大家看,每年以观光客人数来看,去西藏九十万人,你要靠飞机、靠马、靠汽车,怎么行呢?

然后他带给人民币二十五亿的这个利润,观光的利润,就是合成台币也叫做一百亿,有这么大的一个观光利润,西藏从此跟大陆通起来了。过去没有那么通,现在真的通起来了,原因就是有这个铁路。你讲的这些目的何在?目的告诉大家,没有这种铁路,西藏跟大陆的关系,还没有那么紧密,有这个铁路以后呢,历史会重新改写。


大家看这个资料,这是清朝的时候,驻藏大臣的权杖,清朝驻藏大臣,这是大家看,这是图片里面,看到没有?慈禧太后与第十三世的这个达赖喇嘛这么一个像,这是慈禧太后,这么一个造型,这就是达赖喇嘛第十三世,因爲他死的时候,他的脸朝著东北死掉的,所以就朝东北去找这个替身,在两年以后找到了,就是今天的达赖喇嘛。


这个资料就给大家看,这是宣统二年的时事闻见录,大家看这个,因爲太久了有点,这个纸都有点糟了,看到没有?这就是告诉大家,这个达赖喇嘛怎么来朝,就到中央政府来报到,有这个资料,大家再看这个资料都是这样,这个纸都碎掉了。到了宣统二年,看到没有?


达赖潜逃不归,爲什么潜逃不归啊,就是这达赖十三他在西藏,他要应付英国人,要应付俄国人,他的处境非常的复杂,他本身也有一些这种权力的独立的欲望,所以他左摇摆右摇摆,感到非常的爲难,所以只要中央政府一松懈,他就要跑,他就要出问题。所以我们可以看到,在宣统二年的时候,我们就看到了这个情况了,就有,现在我给大家看到了,看资料,看到什么呢?

看到我手里拿的这些资料,随便拿,你就好比说,这个是一个是世界屋脊的,谈到西藏这个书洋人写的,随便拿大家看,这也是谈西藏的书,这都是我收藏的就这些书,再看这些谈西藏的书,这种书啊,英文里面多的不得了,爲什么洋人对我们的西藏,这么感兴趣,爲什么?因爲他们有野心,像英国的军队到西藏,一次一次这样去啊,他有野心。


今天达赖喇嘛十四世跑到印度,十万的西藏人跟他到印度,什么人在包养他们啊?就是印度啊,爲什么印度人包养他呢,跟中国作对啊,所以今天我们很清楚的知道,这个铁路是多么重要,因爲这个铁路才使西藏在地理上在交通上面,跟大陆整个的结合在一起了,才有这个效果,没有这个铁路,还没有这种感觉,铁路出来以后呢,才有这个效果。


你谈这些会不会人家觉得说,你李敖觉得西藏明明是在历史上他跟中国大陆的关系比较特殊,你这样说是不是要欺负西藏呢?不是的。我给大家看看一本书,看看这个资料,你看看,西藏是全世界唯一落伍的,一个用神权统治的地区,我们过去是神权统治,然后才是君权,然后才是民权,现在变成人民的权力,可是西藏还在神权统治。


在全世界的地区里面,只有这个地区是这么落伍的,因爲神权统治,所以他只有百分之五的人口,控制著西藏的全部资源。百分之五的人口的领袖,就是达赖喇嘛他手下的大喇嘛,手下的贵族手下的地主,只占全部西藏人口的百分之五,这批人控制了整个的西藏。他们怎么样对待西藏其它的人,给大家看看一个照片,大家看一个照片,把手铐脚镣对付西藏人的,手铐脚镣,大家再看,农奴欠了利息不给钱,或者不听话,眼睛挖掉,农奴的眼睛挖掉,挖眼睛的工具还在这里。


我把这个资料给大家看,证明了一点什么呢?我告诉大家,爲什么我要赞美中国共产党,只有共产党能够解决这个问题,就是在中国的地区里面,有这么一个,比台湾大三十四倍的地方,他是归神权统治,是这样子欺负人的,挖人家眼睛砍人家胳膊的,这么个地区,要不是中国共产党,我们对他完全没有办法,这么黑暗的一个地区,这个问题最后被中国共产党解决了。


今天爲什么我要以这个题目作爲专题跟大家谈的原因,告诉大家只有中国共产党,才能够解决全世界所有的这么一个独有的神权统治的地区,就是我们中国的西藏。


清高宗,也就是乾隆皇帝,就曾写过一篇《喇嘛说》来阐述清朝政府对西藏喇嘛转世的看法和做法,他认爲喇嘛转世一说是经不起推敲的,「佛本无生啓有来世」,但爲了拉拢西藏的佛教徒,加强中央政府对西藏的控制,他还是承认了喇嘛转世的这套程序,这证明远在清朝,中国对西藏就有绝对的控制权。


而民国政府的满蒙委员会会员长吴忠信在达赖十四世举行坐床大典时到场庆贺并主持,更证明了西藏是承认属于民国中央统治的,中国是拥有西藏的主权的。在最近,中国共产党修了一条铁路到了西藏,这就是青藏铁路,它的修建有什么意义呢?


那就是让西藏跟中国大陆从此更紧密地结合在一起了,谁也夺不走了,中国共产党在上个世纪五零年代进军西藏,解决了那里的神权统治问题,如今,又通过各种方法让西藏更牢固地掌握在中国手中,真是了不起,这就是我要赞美中国共产党的地方。
23#
 楼主| 发表于 2008-3-31 07:19:25 | 只看该作者

专访达赖喇嘛翻译官:汉藏无矛盾 中共是祸根(组图)

专访达赖喇嘛翻译官:汉藏无矛盾 中共是祸根(组图)
Maria Zheng 看中国 2008年03月30日


http://img.secretchina.com/dat/media/16/2008/03/30/20080330234550916.jpg     

纪念在这次西藏事件中遭到不幸的藏人



【看中国特约记者Maria Zheng柏林采访报道】自1959年达赖喇嘛逃离西藏,在印度达兰萨拉成立了西藏流亡政府以来,每年3月10日藏人都要举行抗暴纪念活动。今年3月10日的这种纪念活动却酿成武力镇压的血腥冲突,国际人权观察组织估计死亡人数超过百人。针对此事记者采访了达赖喇嘛办公室中文翻译官阿旺念札。

在中国长大的阿旺念札,家乡为四川省甘孜州巴塘县,曾在西藏地球环境局工作过,1987年他离开中国前往印度,在印度考完格西(中国藏传佛教格鲁派格西最高学位,相当于博士学位)以后曾在台湾留学上研究所,现在在印度达赖喇嘛办公室负责中文翻译。

http://img.secretchina.com/dat/media/16/2008/03/30/20080330211836561.jpg

警察扮成藏人


3月18日阿旺念札曾向"希望之声"广播电台记者透露,一个华裔泰国女子14日在拉萨亲眼看见,警察扮成藏人,拿着刀在人群中参加游行,完事之后马上脱下藏人服装,换成警察的服装。

3月25日阿旺念札又接受了本站记者的电话采访,详诉了他所了解的本次事件的具体情况和他对本次事件及中共长期以来对藏区的政策和北京奥运等事件的看法。

记者:能不能给我们的读者介绍一下西藏最近的情况?以及通过什么渠道可以得到西藏的最新情况?
阿旺念札:西藏最近的情况还是非常危险,我们大多也是通过BBC和CNN等国际知名电台的新闻传播了解消息。整个藏区从西藏、青海、四川、甘肃到云南所有藏人居住的地方都有中共派兵把守,比如我的家乡四川甘孜州巴塘县,虽然县里只有不到十二万的藏民,却有个371部队每天都在把守。如果你上街买菜或干点什么,他们都会上去询问:干什么事情?大约花多长时间?一个人可以单独去,两三个人是绝对不可能上街的,所以最近我们很多藏区都没有行动自由。

昨天大约330名左右藏人进行绝食抗议,他们提出的条件是:由于很多藏人最近无辜的被中共逮捕,施暴,打压,这些行为应该被禁止;而且,中共曾说,这一切都是达赖喇嘛曾经预谋的、策划的,是有组织的,对于这点,中共应拿出说服世人的证据,也就是说,最好能跟达赖喇嘛和平的谈一下西藏的问题,来促进西藏和中共的和睦相处。

记者:活动的组织者是谁呢?
阿旺念札:我们没有一个明确的组织,就是大家自发的,也有一些是非政府机构发动的。

记者:参加这个活动主要是印度的藏民?
阿旺念札:是印度的藏民,也有很多印度的朋友来支持。

记者:藏区的喇嘛寺庙是不是完全被中共军队占领了?我昨天听到一个新闻,他们甚至断绝寺庙里的吃喝,喇嘛们陷在一个非常困难的处境,这个消息您能够证实吗?
阿旺念札:我们也得到这样的消息,西藏拉萨三大寺庙之一的色拉寺据说现在就没有水喝,喝的用的几乎就断掉了。我现在可以明确的证实一个,就是巴塘县一个很大的寺庙,很多武警现在就在里面住下来了,这些派来的兵比原有的僧人还要多,所以僧人完全被封锁在里面。

记者:您是通过什么途径得到有关您家乡的消息的?
阿旺念札:通过电话联络,通过我们美国的一些朋友,他们每天都有联络,我自己也有联络,今天早上我通话的时候他们说,那些当兵的每天都在跑步、排练、巡逻,所以根本没有办法出去做任何事,就连买日常生活用品都很困难。

记者:往藏区的电话还能打得通吗?
阿旺念札:可以通电话,但不是所有的地方。拉萨自治区的电话根本就打不通;甘肃和阿坝的电话很难打得通;巴塘的能打通,但是需要先按特定的键,也就是说他们在窃听。

http://img.secretchina.com/dat/media/16/2008/03/30/20080330233128823.jpg  

藏人的游行

记者:中国官方提到在拉萨地区的游行是由达赖喇嘛一手操控的,而且中国官方的媒体清一色的报道,在拉萨和其他一些藏区的打、砸、抢、烧行为是藏族分子的暴力冲突,而且官方媒体的语气非常严厉,说这是一场反对分裂、维护祖国统一和民族团结的斗争,对境外的藏独一小撮分裂势力要严厉打击。您如何评价中共官方的媒体报道?
阿旺念札:中国官方的媒体报道力度非常的...,没有正式性的。他们说这一切都是达赖喇嘛一手操控的,有组织、有欲谋的和精心策划的。如果说这是有预谋和精心策划的,那就说明你中共也在其中,在没有发生之前你就知道了这个事情即将会发生, 你那个时候为什么不去阻止呢?你为什么不去抓这些人呢?为什么等事情发生了以后就说这是达赖喇嘛有预谋的、有计划的呢?在事情发生的当天就说这是达赖喇嘛集团精心策划的,你有什么证据在你没有平息这场"暴乱"时就说这是达赖喇嘛策划的呢?这完全说不通呀!再说你说这是达赖喇嘛精心策划的,而且有充分的证据,那你为什么不把证据拿出来呢?到现在已经二十多天过去了,你为什么至今还没有把证据拿给大家看,让大家心服口服:这就是达赖喇嘛策划的?所以他们一直以来用的手段,就是欺诈、蒙骗西藏和内地的那些朋友,一直蒙骗到现在。这种说法我们从小就听说过,都是这样听说长大的,到现在他们还是这样讲,假如再这样讲下去,他们如何能收拾这个后果呢?现在是西藏的问题,将来就是新疆、蒙古、还有其他的少数民族,这些都会一一出来的,这样什么时候能收场呢?所以这一切都是他们长期以来的口头禅,这种口头禅始终无法改变境内的藏人对达赖喇嘛的支持、对西藏宗教和文化的爱惜,所以五十多年来中共一直说对西藏发展,今天大家都看到了,他们所做的一切可以说完全是失败的。

记者:您认为在西藏和藏区确实发生了中共在媒体里宣传的打、砸、抢、烧吗?而且是由藏民干的?
阿旺念札:他们所谓的打、砸、抢是哪一个人去打砸抢的?是藏人?假如是藏人,那是在西藏的哪一个地区?西藏目前可以说还没有变到那种地步吧,中共所说的打、砸、抢是在很早以前就有预谋和精心策划的,他们煽动人民去参加他们制造的混乱,而且他们有限制的让你们去什么地方烧,到什么地方打,除此以外你们都不能做,否则就会受到法律的谴责,如果你们今天所做的事情被泄漏了,就会受到制裁,比如枪毙,已经有很多诸如此类的事情发生了。这一切的暴力行为完全是中共一手策划的,藏人本身没有这种暴力的倾向,他们一生下来就具有这种爱心和痴心。他们今天为什么能在中共的枪口下勇敢的站出来,诉出生活中的和对政府的不满?中共长期以来用欺骗性的残忍手段来统治藏民,才导致今天这样的后果!

记者:用一句话概括,您认为今天的打、砸、抢、烧是由中共一手策划的,在此过程中他们煽动群众去参加?
阿旺念札:对,是这样。

记者:您刚才提到中共长期以来对西藏的镇压和对藏人信仰的镇压,这次甚至是喇嘛也走上街头和平的示威,而中共官方说他们是分裂祖国,您认为他们争取的主要是什么呢?
阿旺念札:他们争取的是自由:民主自由、宗教自由、信仰和言论自由。

记者:藏人也希望争取藏区的自治吗?
阿旺念札:对,他们虽然没有提到自治,他们所诉求的是一个和平的、圆满的、名副其实的民主自由,言论自由,假如他们在生活中有意见和看法,能有一个自由的权利提出来。

记者:您在中国生活了很长时间,您是哪一年离开中国的?
阿旺念札:一九八七年。

记者:您在离开中国之前是否也经历过中共对西藏或者对藏人信仰自由的限制?能给我们的读者举一两个实例吗?
阿旺念札:西藏的宗教信仰自由在文革以后完全被破坏了,信仰遭到空前的浩劫。1983年在我的家乡组织了一次祭神,祈求得到信仰自由,希望民族传统文化能够得到恢复和继承,我们要建造寺庙等等,可是中共把这些老人们全部都抓起来了,他们大部分都死在监狱里,最后只有一两个出来的,这是我亲眼看到的,亲身经历过的,那次事件虽然规模比较小,但 最后以悲剧收场。再有就是87/88年的时候,在西藏发生了几次大的事件,比如寺院里面本来就是几千个出家人在一起居住,他们在一起学习经书,后来中共把他们人数减少掉。中共看哪些是真正爱国的,哪些是爱宗教的,哪些是信共产党的,结果很多的人都被赶走,寺院里最后只剩下大约300人。

记者:也就是说,中共在寺院里也对喇嘛进行爱国教育,在喇嘛里面也分出爱中共的喇嘛和不爱中共的喇嘛,那些不爱中共的喇嘛就没有资格在寺院里呆,是吗?
阿旺念札:是这样的。

记者:中国官方报道说,有喇嘛出来说话,是什么喇嘛庙里的头头等等。您认为这些喇嘛是真的信仰藏教的喇嘛,还是长期以来受到洗脑的喇嘛呢?您认为他的可靠性有多少?
阿旺念札:洗脑是绝对不可能的,无论是什么样的藏人,他绝对不会去毁掉自己天生的宗教信仰或者对佛教的热忱和热衷的。但是他们那些出来说话的,我们不能凭他所说的话来评定他是爱中共的或爱西藏的,因为他们所处的背景、环境、发生的地点不一样,要从很多方面来观察。虽然中共不信宗教,但藏族的共产党员里有念佛号的,念经的,同样道理,不能从外表来判断一个人,所以这就很难分别,当共产党强迫你去干什么的时候,它也可以把稿子写好让你去念。

记者:您的意思是媒体报道的人物和事例也有可能是受中共的逼迫而为?
阿旺念札:是的,当然不可避免有一两个可能也是维护中共的。

记者:寺庙里都是藏人,还是有中共安插的非藏人在庙里进行这样的活动?
阿旺念札:寺庙里真正的出家人大部分都是藏人,当然从内地来的和尚也有,可是他们安插进来的人都是剃头的、都是出家人,都是派出来在里面做什么的,在附近做什么的,等等。

记者:在海外,国际社会在呼吁中共当局尽快与达赖喇嘛进行会谈,但是,尽管在国际的呼吁下,中共的口气却越来越强硬,他们说要消灭达赖集团,您认为当前的西方国际社会的这种呼吁能够促成中共与达赖喇嘛的会谈吗?
阿旺念札:能不能促成中共与达赖喇嘛的会谈也是值得善解的,但是至少他们所呼吁的是发生的真实情况,我们所追求的、达赖喇嘛与中共会谈所要解决的西藏问题是真实的,没有一点虚构的,所以真理永远是真理嘛,现在的中共不管怎么去强硬,但是它始终是抵抗不了真理的力量呀,它终究会有一天会与达赖喇嘛坐下来谈论西藏与中国的未来的。

记者:二十多年来达赖喇嘛一直都在努力与中共进行会谈,也做了很多的让步,但是中共始终没有改变,那你认为中共真的有会谈的愿望吗?还是它们根本就没有改变它们对西藏目前这种政策的愿望?
阿旺念札:我个人的看法,直到现在我还看不出它们的诚意。假如它们有诚意,应该谈出来,应该是站出来面对问题的时候了,它们却始终在避免,在逃避这个现实。逃避现实始终解决不了现实的问题呀,但是我相信,迟早会有一天它会与达赖喇嘛和谈的,因为这是一个现实的问题,中国需要发展,中国需要面对全世界,中国要面对国内成千上万的知识分子。假如没有与达赖喇嘛和谈的话,中国共产党是没办法长期生存的。

记者:您认为中共最害怕的是什么问题?
阿旺念札:中共最害怕的西藏问题就是达赖喇嘛提出的和平的、中间路线的问题。
http://img.secretchina.com/dat/media/16/2008/03/30/20080330224816237.jpg

信仰使藏人无法改变对达赖喇嘛的尊敬(网络图片)

记者:您认为中共一直对西藏的文化、特别是对藏传佛教进行打压,它们为什么会害怕藏人的信仰和文化?
阿旺念札:它本来就要去统治西藏,统治少数民族,统治的方式就是:说过去西藏的奴隶社会等等形式不好来改变藏人对中共的看法,使藏人相信中共。它们用了五十多年的时间来进行教育和改造思想,但是西藏很多人都会相信,共产党对社会有一些发展,但是始终没有办法改变他们对达赖喇嘛的心,因为西藏有这样一个民族心和团结的心,这都来源于信仰宗教(佛教)的关系。经过中共五十多年的教育,有些人他们连看都没有看到达赖喇嘛,可是他们对达赖喇嘛如此的尊敬、如此的爱,把一切希望寄托给达赖喇嘛。他们为什么能这样呢? 不外乎就是信仰的力量!所以中共为什么怕这种宗教信仰和对民主的这种信仰呢?是因为它们始终无法改变藏人的这种思想。虽然在名义上说服从共产党,但是他们的内心始终是向着达赖喇嘛和这种民主的。他们这种坚定地、不可动摇的信心是从哪里来的?追根究底,就会发现这些都是信仰带来的,假如没有消灭这种信仰,就始终改变不了这种民族的观念和民主心。

记者:您认为中共想通过中共的意识来统治西藏,但是它改变不了西藏人对于宗教的热爱和坚定的信仰?
阿旺念札:对呀。

记者:中共是一个完全无神的团体。其实中共不仅是对西藏,对所有的宗教信仰都是进行迫害,在这一点上,您认为它作为一个无神论的政治团体有多大的可能性会改变?有很多的中国人(这里不指藏人),也放弃了对中共的这种希望,因为他们认为这是中共的本质,它本身无法改变,他们希望都能够走出中共,放弃中共,而从新找回我们的真正的传统,从新找回中国的文化,从新找到中国发展的道路。您认为中共在这点上有改变的可能吗?
阿旺念札:对呀,中国现在就是处在这样一个危机的时候。很多中国人民,我们很多中国内地的汉人朋友们,他们有在政府工作的,以及平民百姓,他们虽然在物质上非常富有,那些上班族每天在工作之后他们发现这个政府没有希望,如果你在精神上没有依靠,完全是空虚的,内心里是不能真正快乐的!因为他们每天都去赌博、嫖妓等等,内心始终是空虚的。他们闲聊的时候发现,人的思想和内心的需求并不是外在的物质条件能够满足的,因此必须要透过一个精神的依靠才能满足内心。在他们寻找精神依靠的过程中发现,原来宗教是可以依靠的,没有宗教是没有办法的,因此他们就相信了宗教,因为对共产党没有希望、无法依靠。这个政府没有保障,没有福利,这个政府是没有办法信任的。

记者:中共的媒体煽动汉人对藏人的仇恨,长期以来他们把中共和中国混为一谈,很多的中国人也不理解这一点,而您能够看到,对西藏所作的这一切实际上是中共想要做的,而不是中国人民想要做的。
阿旺念札:是的,所以我们一定要分清中共与中国、共产党与中国,现在西藏所面临的许多痛苦都是共产党干的,而非是中国人民(包括共产党里的),而是这种政策,所以我们要看到中共以及中国共产党的现在的这种口号等等的区别,所以我们很多藏人认为,我们并不是汉藏的矛盾,而是藏族跟共产党的矛盾,要解决根本问题,必须从共产党的宗旨里去寻找。

记者:因为中共对西藏的镇压,现在越来越多的政治家、运动员和演员提出抵制奥运,比如欧洲议会主席波特林提出:中共当局立即与达赖喇嘛会谈,否则会抵制奥运,对于他们的这种呼吁您是怎么看的?您认为中共有资格举办奥运吗?
阿旺念札:现在是共产党的时代,共产党现在没有资格承办奥运,但是中国人民有权利,应该由中国民间团体和中国人民来承办,中国人民是很坦然的,要把中国共产党与中国人民区分开来。现在对西藏的打压、破坏都不是汉民族所为,而是共产党所为,因此共产党是没有资格,而中国人民是有资格的。

记者:在此次的西藏事件中,在您的家乡大约有多少藏民失去生命?
阿旺念札:在我的家乡巴塘还没有人失去生命,因为他们还没有开始游行就已经被解放军控制了,但是我知道在四川阿坝死了二十几个人。

记者:您认为此次事件将会持续多长时间?中共在媒体上报道,各地情况已经平息,商店开始运行,您怎么看呢?
阿旺念札:我希望在西藏境内越早平息越好,我知道这种和平的诉求是永远无法平息的,在西藏事件没有解决之前,这种游行、这种和平的追求是永远存在的。

记者:媒体报道了一个确凿的例子,一个华裔泰国女子在拉萨亲眼看见,警察扮演成藏人,拿着刀在人群中参加游行,并且实施一些暴力行为,您能证实此事吗?
阿旺念札:确实有此事,泰国华侨在西藏看到的这个人绝对不是藏人,是当地的一个公安人员,我是亲自听这个泰国华侨说的。

记者:您是否有照片?在中共提供的照片中前一组照片中有这个人,泰国华侨也是通过照片认出来的,在以后提供的照片中就把这个人给删了,我们现在已经有了中共提供的前一组照片,你还有已经删掉的这个人的这组照片吗?
阿旺念札:这个照片我暂时没有,但是我今天早上看到了这个照片,已经寄给我美国的朋友了。这个照片你们要好好的观察,因为已经被动过手脚了。

记者:好,我希望一切都很快的恢复,感谢您接受我的采访,谢谢!
阿旺念札:不客气,再见。


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 楼主| 发表于 2008-3-31 10:02:51 | 只看该作者
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发表于 2008-3-31 10:32:14 | 只看该作者

回复:盛女士,您是执着的、真诚的、也是严肃的。我很敬佩,但是,

最初由[梦工作室]发布
盛女士,您是执着的、真诚的、也是严肃的。我很敬佩,但是,

对于西藏,我还是认为西藏处于统一的中国之内对藏族人民、对中国、对世界更好一些。

现在世界上一个比较时髦的行动就是谴责谁谁谁破坏生态平衡。可是比破坏生态平衡更不应该做的事应该是西方社会流行的把别人几百年上千年处于一个国家的各民族拆开。

这些多民族国家的形成有深刻的历史性原因,互相之间曾经是不分彼此的完整经济体、曾经是互相适应的文化集团。如果用突然的变革生拆开,会引起很多动荡、引起世界性灾难。比破坏自然界的生态平衡恶果更直接。

中国有其内部需要解决的问题,正如加拿大也有同样的问题。但是我们没有权利为着满足自己成就感而不顾千里之外的人民生灵涂炭。你的才华应该用在帮助中国在中国的框架内解决民族纠纷。

挟洋人压中国政府来达到某各目地的做法在百多年来无数仁人志士屡试不爽。可是,每一次中国政府的屈服(甚至破产)总是带来中国人民的政治、经济、社会的灾难。如是,仁人志士的愿望再先进又有什么用呢?

您所谈到的329和平集会我深深的参与了,在坚持温和基调这件事上,我是一个麦田的守望者。翻翻我在这里发表的各种言论,我和中国政府及其代表机构并不经常保持一致。活动的发起人黑白色在刚刚开始时是和多伦多中国总领馆联系过,领馆认为不便参与。

我认为领馆持这样的态度是因为领馆没有办法控制这种活动的发展趋势、没有把握避免可能的外交纠纷。还是后来我劝说黑白色,“你是中国公民,多伦多中国总领馆是中国政府在本地的正式代表,你有义务通报事情的发展状况、了解领馆的意见。”

后来黑白色说领馆只是在避免冲突上做了一些叮嘱,基本就是说如果不能避免发生冲突就不必搞。--在这件事上,和领馆关系密切的几个社团互相态度都很不一致。何来盛女士说的“中国驻当地使领馆、华人社团领袖利用年轻一代、欺瞒他们”?

并不是凡是和中国政府对着干就是有独立人格。我可以很自毫的说,这次参与活动我保持了我的独立人格,我通过穿旗装、跳藏舞:

向不了解中国的人展示藏文化在中国各民族中间有地位、没有消亡;
向年轻的华人展示藏文化美丽可爱、博大精深。

从事前、事中、事后看,我达到了目的。

我认为,任何人都可以从善如流。如果能有机会向盛女士当面请教,我将感到无比光荣。

梦工,谈到独立人格问题,记得你以前曾发表过一些尖锐的见解,也曾钦佩你对民主的看法。也记得你有梦想,你对满族和满洲国的希望和理想。虽然不太支持你的想法,但是对你的讲你心里话的勇敢还是支持的。我想这就是独立人格吧,把你的想法和思想表达出来,而不受制于任何的组织和团体。

但我渐渐发现你的言论有些变化,变得吞吞吐吐的了,换句话说变得圆滑了,特别是你参加圆梦活动之后,记得在最后你还被迫为你以前的言论道歉。你的言行可以理解,多多少少算是名人,至少是上镜头的人物,说话要顾到各方面,特别是领馆的看法,因为你还想在社区上流社会混,不能与其他的社区领袖格格不入。这些都可以理解,我也知道那些所谓的社区领袖也都言不由衷,谁不愿民主和人权,但谁又愿要求民主和人权去刺激领馆和中共呢。

不愿批评你没有了独立人格,把我放到了你的地位做的也许还不如你,但是盛雪女士在这点上不能不另人钦佩。她冒着被封杀的危险(不知道她还允不允许回国),到领馆前说出她心里想说的话,而没有顾忌,这才需要勇气。有些人为参加319集会的叫好,说他们勇敢,我实在不知对参加者勇敢是不是合适的词,应为他们既没面对持枪荷弹的军警,也没有将来被报复的危险,在广场上唱唱歌,跳跳舞,挥一挥国旗就算勇敢了吗?真是玷污了这个神圣的词语。勇敢应该属于那些六四中死难者,应该属于那些在使馆前不畏强暴的抗议者,甚至应该属于在西方媒体前哭诉的小喇嘛。对于这次集会可以肯定的是中国人行使了民主的权利,虽然是在外国的土地上,但比起那些面对坦克军车的六四学生,真算不了什么。

在华人社区,特别是是大陆移民中,还能算有独立人格的,大中报的贾宁扬还算一个。

谈到被大使馆指使,在这点上盛雪女士也许并不对。各人认为这次的集会是自发的,出于一些个义愤填膺的“爱国人士”的各人行为。但中共何尝不是一样的思维方式,把西藏的抗议说成是达赖指使。

如果有不准确的地方请多包涵,不指望你对你的言行作解释,你也有你的难言之隐,你也有你的对问题不同看法的权利,但谈到独立人格,盛雪女士确实有资格。
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发表于 2008-3-31 10:46:08 | 只看该作者
民运人士也有不一样的, 徐明旭 在1998年出的书《陰謀與虔誠﹕西藏騷亂的來龍去脈》建议大家看看。 下面是其中的一个章节, 我认为民运人士应该好好想一想。


無數事實告訴我們﹐民族主義是一種非理性的情緒﹐極容易被煽動起來﹐特別是有超級大國在煽動的時候。如果美國也像煽動藏獨一樣不遺餘力地煽動蘇格蘭﹑威爾士﹑科西嘉與布列塔尼獨立﹐不出十年﹐蘇格蘭﹑威爾士﹑科西嘉與布列塔尼的獨立運動就會像藏獨運動一樣鬧得不可收拾(蘇格蘭已經有一個鬧獨立的政黨﹐就叫蘇格蘭獨立黨﹔科西嘉也有個科西嘉解放陣線﹐不時搞點恐怖活動。順便說說﹐蘇格蘭與威爾士的民族與英格蘭族不一樣﹔科西嘉與布列塔尼的民族也與法蘭西族不一樣)。至於北愛爾蘭﹑魁北克﹑巴斯克等獨立運動﹐毋需別人煽動就鬧得如火如荼。美國夏威夷土著波里尼西亞人的後裔也在鬧獨立﹐還有自己的政黨夏威夷自由黨。它們所在的美﹑英﹑法﹑加拿大與西班牙等國可都是地地道道的民主國家。

1993年6月12日﹐美國眾議院人權委員會以口頭表決的形式通過決議“敦促克林頓總統向中國政府的最高層提出漢族人口遷進西藏的問題”。美國國務院一官員在參議院通過此修正案後說﹕“參議院這一行動可能給西藏人民帶來的任何好處﹐都不足以蓋過幾乎肯定會給美中關係造成的損害。達賴的五點和平計劃是一個隱蔽的獨立計劃﹐而在這個特別時候﹐國會支持西藏獨立就是向更兇暴的分子發出錯誤的信號﹐只能導致更多的流血事件。(49)”

美國的議員先生們也許巴不得藏獨分子在西藏挑起更多的流血事件﹐這樣他們就可以通過更多的決議譴責中國政府侵犯西藏人權。教中國政府左也不是﹐右也不是﹐只有聽任西藏獨立。他們的目的本是要中國像蘇聯那樣崩潰﹐然而他們這樣做的效果卻也像中國政府用鉅款包養西藏一樣適得其反。

蘇聯與中國最大的區別在於﹕俄羅斯族僅佔蘇聯人口的一半(50)﹐而漢族卻佔中國人口的92%(51)。所以只要漢族不分裂﹑不打內戰﹐中國就不可能像蘇聯那樣解體﹔而只要中共不垮台﹐漢族就不會分裂﹑不會打內戰。西方對達賴喇嘛與西藏獨立的支持恰恰起到了幫助中共團結漢族﹑鞏固統治的作用。

1995年4月號《北京之春》刊登了中國民聯南非支部負責人尹超的來信《一個值得警惕的傾向》﹐信中說﹕中國國內親友讀了《北京之春》1994年11月號發表的某些中國民運人士支持或讚同西藏獨立的文章後議論紛紛﹐“大家議論的結果還是支持共產黨﹐因為至少共產黨掌權的時候﹐中國還不至分裂”。“大家不願意看到共產黨如此‘國’不下去﹐但更不願意看到某些民運先生們如此的去‘不國’。現在大陸的許多人都持相同的看法﹐現在不是共產黨說服他們去忍受共產黨了﹐而是某些民運人士‘說服’他們去選擇共產黨了。”

某些民運人士支持或讚同西藏獨立也許是出於毛澤東的邏輯﹕“凡是敵人反對的﹐我們就要擁護﹔凡是敵人擁護的﹐我們就要反對。(52)”在民族問題上﹐事情不是那麼簡單。蔣介石與蔣經國也堅決反對西藏獨立﹐中共並未因為自己的敵人蔣氏父子反對藏獨就擁護藏獨﹔反之﹐中共也未因為自己的敵人藏獨分子反對蔣氏父子就擁護蔣氏父子。敵人的敵人並未成為朋友。這是因為在西藏問題上﹐歷代中國政府----清朝﹑北洋軍閥﹑國民黨﹑共產黨----所代表的都是中國的合法(國際法)利益。袁世凱竊取辛亥革命的勝利成果﹐復辟帝制當皇帝﹐被陳伯達稱為“竊國大盜”﹐中國人皆曰可殺。然而當他拒絕在《西姆拉條約》上簽字時﹐中國人也應反對或譴責他嗎﹖

反之﹐藏獨分子包括十三世與現世達賴喇嘛從來把中國當成敵人﹐不僅僅把中共當成敵人。他們在滿清﹑北洋軍閥與國民黨時代就投靠英國鬧獨立﹐製造過兩次驅漢事件﹐十三世達賴喇嘛還派兵主動進攻國民黨的軍隊。中共政府在他們眼裡也不過是與國民政府一樣的中國政府而已。假如中共垮台﹐中國成立了民主政府﹐他們也一定會把中國民主政府當成敵人。

“六四”大屠殺後﹐絕大多數中國知識分子都認為﹐中共已經喪盡人心﹐中國的學生與精英將會一代比一代更恨中共﹐一代比一代更親西方----特別是美國。然而事實並非如此。1997年11月1日江澤民去哈佛大學演講時﹐有上千人向他示威﹐分屬於西藏獨立﹑台灣獨立與中國民運三派﹐即所謂3T運動(Tibet, Taiwan, Tiananmen)。其中人數最多的是藏獨示威者﹐絕大多數是美國白人。有兩個美國白人學生在會場裡始終背對江澤民站著﹐向他顯示其背上的“給西藏以自由”(Free Tibet)的字樣。與此同時﹐卻有大約四千名中國人與華人歡迎江澤民﹐其主力是哈佛大學與麻省理工的中國學生學者﹐也有許多其他學校的中國學生學者﹑來自大陸台灣香港與其它地方的華僑與當地華人。他們揮動五星紅旗﹐不斷高喊“熱烈歡迎江主席”﹐不斷高唱《義勇軍進行曲》﹑《歌唱祖國》與《團結就是力量》﹐自始至終情緒飽滿﹐態度激昂。最令人意外的是﹐劍橋中文學校的學生娃娃也舉著“江爺爺您好”的標語﹐手持五星紅旗沿街列隊歡迎。歡迎者與示威者不時發生辯論(由於大批美國警察在場﹐沒有任何暴力衝突發生)﹐有一段對話令我震驚﹕一個年輕的女示威者走到歡迎人群前面說﹕“永遠不要忘記六四屠殺﹐我看到他們殺人﹐他們殺男孩﹐他們殺年輕人﹐他們殺抗議者。”一個女歡迎者高聲反駮說﹕“我住在北京﹐我沒有看到這種事。”(53)

那些中文學生娃娃的父母絕大多數是中國學生學者﹐其年齡在30歲出頭﹐“六四”時當為大學生﹑研究生或大學教師﹑科研人員﹐想必也參加過或同情過八九民運。那些年輕的中國留學生在“六四”時大多當為中學生﹐想必也同情過八九民運。為什么在八年後﹐一齊歡迎起“江主席”來了呢﹖我想不是因為他們來到了自由民主的美國後改變了觀點﹐喜歡起中共的專制獨裁了﹐而是憤慨於美國朝野對西藏獨立的狂熱支持。也不知有意還是無意﹐哈佛當局把離江澤民演講的會場最近的地方劃給了藏獨示威者。有個哈佛大學的中國留學生一針見血地告訴我﹕“如果沒有那麼多美國人參加藏獨示威﹐就不會有那麼多中國人歡迎江澤民。”江澤民到哈佛的前幾天﹐哈佛大學中國學生學者聯誼會召開“西藏問題討論會”﹐實際上是聲討藏獨大會。會場爆滿﹐群情激昂﹐開成了歡迎江澤民的動員﹑誓師大會。誠然﹐中共駐紐約總領事館也派人到波士頓組織歡迎﹐但沒有這種共同的逆反心理﹐他們再有天大的本領也拉不到那麼多人的。

不僅大陸人反對藏獨﹐某些台灣人也反對。來自台灣的閻公駿對記者說﹕“江澤民訪美活動中的幾次講話都滿有水平。”他的妻子﹐大波士頓華人文化協會主席熊晶則說﹕“美國人根本不了解中國歷史﹐不懂得西藏早已是中國領土的一部分﹐受藏獨分子蒙蔽譴責中共進藏﹐在這個問題上﹐我們與自己的孩子都經常爭論。實際上﹐中國政府派兵進藏與當年林肯總統打南北戰爭的目的很相似﹐一是消滅農奴制﹐二是防止國家分裂。如果說中共迫害藏人壓制人權﹐那麼當年在農奴制下遭受殘酷迫害的藏民就有人權嗎﹖”(54)

有意思的是﹐美國主流社會的電視與報刊幾乎不報導多達四千人的歡迎人群﹐卻大肆宣傳只有一千人的抗議示威﹐甚至把歡迎者的人數也算進抗議者中去﹐有個電視台乾脆把歡迎者說成是抗議者。當許多中國人打電話給這些電視台與報刊表示不滿時﹐後者竟然反問前者是不是中國政府派來的。這種傲慢與偏見進一步加深了中國人的反感﹐並對美國的“言論自由”產生幻滅。倒是親國民黨的美國《世界日報》在報導此事時比美國主流媒體公正﹑客觀得多(55)。

從中文網絡也可看出﹐中國留學生一代比一代更激烈地反對藏獨與台獨﹐其民族主義情緒遠遠超過老一代留學生。這與國內“中國可以對美國說不”的聲浪是一致的。誠然﹐“六四”以後﹐中共的意識形態徹底破產﹐不得不把愛國主義當作救生圈。但要說留學生的民族主義也是中共煽動起來的﹐未免高估了中共的號召力與影響力。真正的原因還在於美國對達賴喇嘛與西藏獨立的支持所引起的逆反心理。

五四運動與八九民運都證明﹐精英是中國民眾的靈魂。留美中國學生學者可謂精英了﹐能夠到哈佛大學與麻省理工來的更是精英中的精英了。他們中即便有一小半人回國﹐也會對中國未來的局勢產生深刻的影響。何況國內本來就有對西方的逆反心理。西方不遺餘力地支持藏獨一方面給中共製造出許多麻煩﹐另一方面又幫助中共強化漢族的民族主義情緒。於是出現了這樣的悖論﹕西方越是支持藏獨達賴就越是活躍----中國的精英就越加對西方反感越加擁護中共----中共統治就越加鞏固漢族就越加團結(豈止漢族﹐如前所述﹐回族對藏獨也極為反感)----藏獨疆獨蒙獨就越加不可能成功中國就越加不會分裂。西方某些勢力與達賴喇嘛本想搞垮中共﹑分裂中國﹐結果在客觀上起到了幫助中共鞏固統治﹑增強合法性﹑凝聚中國與防止分裂的作用﹐他們自己也陷入了怪圈22。這對促進中國民主化也沒有什麼好處﹐毋寧是幫倒忙。

我願借此機會奉勸達賴與藏獨的西方支持者﹐你們如果真的希望中國民主化﹐就應當停止刺激中國各族的民族主義(無論是漢族的還是藏族維族蒙族的)﹐像克林頓那樣告誡達賴喇嘛接受中國對西藏的主權(56)。你們如果執意要分裂中國﹐那就要考慮玩火的代價。不要以為你們可以隔岸觀火﹐那時會有幾億難民像《黃禍》描寫的那樣漂洋而來﹐你們如何對付﹖
27#
发表于 2008-3-31 10:55:03 | 只看该作者
有意思的是﹐美國主流社會的電視與報刊幾乎不報導多達四千人的歡迎人群﹐卻大肆宣傳只有一千人的抗議示威﹐甚至把歡迎者的人數也算進抗議者中去﹐有個電視台乾脆把歡迎者說成是抗議者。當許多中國人打電話給這些電視台與報刊表示不滿時﹐後者竟然反問前者是不是中國政府派來的。這種傲慢與偏見進一步加深了中國人的反感﹐並對美國的“言論自由”產生幻滅。倒是親國民黨的美國《世界日報》在報導此事時比美國主流媒體公正﹑客觀得多(55)。---西媒的不公报道由来已久
28#
发表于 2008-3-31 11:07:46 | 只看该作者

回应盛女士

盛女士, 我很崇拜你的文学才华, 但确实不敢恭唯你的倡导西藏独立的"记实"报到, 颇为片面,数据不够充分. 显然你获得过西藏流亡政府的资助, 你就成了他们的"枪" 和"喉舌".为何不深入真正的西藏,去做"独立的记实",那里的人的真的是想你所说, 日子每况愈下? 没有平等? 没有民主?没有自由? 还是很多东西都在进步......作为一名成年人, 一名有造诣的文学创作者,一名海外华人,多为 祖国的进步,祖国的强壮, 贡献自己的微薄力量, 才回使你获得更多的掌声.
29#
发表于 2008-3-31 13:55:17 | 只看该作者

这几乎是梦想社会了.

人类、所有人类(并不只是强势的群体,自认为优越的族群,或那些拥有控制别人生存权的小利益集团)的福祉是最高原则。而达致这一原则的唯一道路就是:人类不同族群、不同文化、不同历史背景之间的宽容、尊重、和爱。
不知道现在有没有这样的国家,制度存在.
30#
发表于 2008-3-31 14:52:23 | 只看该作者

CIA在西藏的黑手 大家来看看吧

CIA在西藏的黑手 大家来看看吧


大家有空也多贴到老外的论坛,做做宣传,最少让那些一天到晚叫嚣着free Tibet boycott China老外去了解一些事实,知道谁才是幕后的黑手,不要一天到晚被人利用,做尽蠢事。

这里还有一些事实

With dalai, American people waste money
With China, American businesspeople earn money

The former CIA Executive Assistant, Sam Halpern, said "I think the basic the whole idea was to keep Chinese occupied somehow, keep them annoyed, keep them disturbed. No body wanted to go to war over Tibet. That's pretty clear. We did go to war over Korea. We did go to war over Indochina. We won't go to war over Tibet. And so, it was nuisance operation, basically nothing more And I'll think it's American point of view, it wouldn't cost very much, even money or manpower. Anyway it was not manpower, it was Tibetan manpower. We were willing to help Tibetans from becoming a running sore and a nuisance to the Chinese"

最后引用澳洲报纸的一句话是 "China is not perfect, but nor are the Dalai Lama and the Free Tibet crowd, who are being used as pawns by the US."
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