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标题: 安省省选第二轮辩论：福特仍避谈具体削支方案 [打印本页]

作者: 0806 时间: 2018-5-12 08:44
标题: 安省省选第二轮辩论：福特出动出击挑战霍沃斯
这是自由党写的文章？

作者: moose 时间: 2018-5-12 08:59
削不削支没关系，别再扒纳税人的皮就好了

作者: 隔壁老王叔 时间: 2018-5-12 09:06
小编啊到现在还没明白为啥那么多人要选福特。并不是福特有多大能耐而是受够了自油档。只要福特别说蠢话，就是啥也不干都能当选。

作者: 小小灵通 时间: 2018-5-12 09:09
不用任何方案，选上也可以不上班。只要能把死婆子换下来，就是选了条狗当省长我都拥护。

作者: ann gao 时间: 2018-5-12 09:20
福特应该问活窝死，投入170个亿从哪里出？伪婆子高达数百亿的债怎么还？为什么不捡着这两个东西的要害问？

作者: ADAD222 时间: 2018-5-12 09:32
本帖最后由 ADAD222 于 2018-5-12 17:34 编辑

为什么福特仍避谈具体削支方案？

因为他知道, 他的方案会招来绝大多数选民的反对，包括绝大多数他自己的支持者。自由党和新民党，都把政策摆出来了，选民知道他们想做什么。保守党不公布政策，只喊口号，对选民来说，福特的潜在变数最大，潜在风险最高，潜在的代价也最高。

毕竟这绝大多数福特支持者，都是普通平民，没有钱支付昂贵的私人服务，他们需要公共学校、公共医疗和公共基础设施等大量公共服务。（私人小车在公有路上行走，407除外。如果安省更多的公路都像407那样被私有化，肯定只有年收入6位数的人才能开私车了。）

我估计，随着大选日期的逼近，福特的政策方案不透明，会令保守党的选民越来越担心，即使是福特的选民也都明白一个事实，同一个已知的魔鬼打交道，比同一个未知的魔鬼打交道更有底更容易些。

作者: 上尉 时间: 2018-5-12 09:42
这就是民主制度的失败，每一个政党都为了自己的利益想尽办法讨好选民，执政时也短视只考虑在执政时如何做符合自身的利益。如果是多数党执政，更是为所欲为，根本不用在乎反对党或者居民的利益。这种制度还很容易被利用，比如一些种族按种族或者宗教投票，当年O8这B就是靠90%以上的黑人投他才上台的。这种失败的民主制度迟早要被会生养的黑人和穆斯林完全控制。

作者: catperson2088 时间: 2018-5-12 09:43

ann gao 发表于 2018-5-12 09:20
福特应该问活窝死，投入170个亿从哪里出？伪婆子高达数百亿的债怎么还？为什么不捡着这两个东西的要害问？ ...

小编也应该发一个粗体标题的文章：伪恩大选前又频频派糖，请问钱从哪里来？

作者: 夏候草 时间: 2018-5-12 10:30
现省长竟然在选连任中打酱油，这也算创造历史了，我们等着看土豆打酱油

作者: 天下第一辩手 时间: 2018-5-12 10:51
我始终坚持房屋问题是这次省选的关键，因为房子对人的生活影响太大了，而且这是人的生活必须品。当一部分人炒房炒红了眼，因为有巨额利润；一部分人为保住房价生活在恐惧当中，因为一生的积蓄会因下跌而贬值；一部分人每天生活在愤怒当中，因为手中的工资条难以支付高昂的房租，这个社会就处于一种割裂，对立和战争的状态，政府对解决这个危机负有重大的职责。

对于Horwath 来说，她的问题是缺少解决房屋危机问题的计划；对于Ford来说，他的计划是需要进行调整和充实细节。

把海外买家税取消是不可想象的，但这不意味着要在安省全省都加海外买家税，北部地区就特别需要海外的投资，这种投资可以以房产的投资先行。

北部的移民计划当然需要工作机会的支撑，问题在于，是鸡生蛋还是蛋生鸡？人口先有了，才能谈得上创造工作机会；先有人口，其它才好说。难道欧洲殖民者在登陆加拿大的时候，在加拿大已经有好多工作机会了吗？加拿大的兴起靠的是移民者的坚韧不拔的创造精神和从无到有的拓荒精神，难道发展北部的经济不仍然需要这种精神吗？当人到了那里的时候，创造才会开始。

GTA之外的地区需要投资，不仅需要移民的帮助，也需要外来资本的帮助。
在这方面，澳洲已经先行了十多年，使用边远地区的技术移民和投资移民类别吸引移民走到小城镇。现在，加拿大面临着另外一种尴尬的形势，那就是大批的留学生在加拿大学习了技能和知识，却无法留下来为加拿大继续做贡献，让留学生走向GTA的周边，就是另一个大禹治水，可以一举多得。

对于首次购房者，要给他们补贴，以减少他们对房屋价格下跌的恐惧。

对于那些已经身处房屋危机的人，需要有短期的有力的措施，这就是对炒房者征税，在省级层面加增值税不是一个完美的办法，因为对第一次卖房的人增加增值税的负担是不合理的，所以最好的办法是根据房屋交易的次数。一个人买了20次价值40万的公寓，应该比只卖了一次1千万豪宅的交更多的税，因为前者一定是炒家，后者极可能不是。

解决房屋危机还不能忽视租客的利益，这更主要是省府的职责，因为租客可以在城市之间走动，市府的政策很可能因人口的流动而让一切努力化为乌有。廉租房的关键是钱，这个钱需要让炒房者来买单。不管对房屋的类别如何细分，钱都是根本。

如果福特在房屋危机上能有所作为，那么福特当然就值得支持，哪怕他在其它方面有好多瑕疵。只要能给人民带来福祉，人民会对政治家接纳和原谅，希望福特能真正倾听人民的声音。

作者: jacksun 时间: 2018-5-12 10:52
自由党就是垃圾桶

作者: 冬暖夏凉 时间: 2018-5-12 11:51
成天选来选去的！烦不烦？

作者: Omala 时间: 2018-5-12 13:29
任何一个政党上台，都阻止不了安省的没落和衰败。只是在这几个政党中选择相对好一些的一个罢了。

作者: 山蛟龙 时间: 2018-5-12 13:58
其实自由党和NDP都是只会花钱的政党，一味地派糖买选票。

如果比花钱的水平，我肯定比这两个党厉害，选我我会给你们免费的豪宅，不过我不知道钱从何处来，我没钱了只会加税外加发行债券，至于利息嘛，反正以后由保守党执政的时候来还呗，关我什么事？等保守党节约再节约之后，钱还了差不多了，但不会花钱买选票的保守党就差不多该下台了。我再上台花钱呗。当省长总理有什么难的？

作者: yongbing 时间: 2018-5-12 17:38
给选民"派糖"有什么不好? "一级政府"是该地区内的最大资本家! 执政者即最大资本家给选民"派糖"是每届政府的责职, 不管那个政党执政都是如此, 谁给选民"派糖"选民就选谁, 这是普世价值丛林法则人不为己天殊地灭, 平时不是高喊着这些普世价值吗? 不是自愿来投靠这个普世价值的吗? 如果有谁上台就裁员减薪还会有谁去选他! 交税是每个公民的义务, 一届政府内的土地都是政府这个大资本家的, 政府能借钱给老百姓"派糖"老百姓当然高兴! 难道让政府这个大资本家给本范围内的大大小小资本家"派糖"还要让老百姓支持他吗? 保守党不想借钱给老百姓"派糖"怕还钱那就请不要接手了当然也不需要保守党还钱了。

作者: 日你老祖先 时间: 2018-5-12 18:11

天下第一辩手发表于 2018-5-12 10:51
我始终坚持房屋问题是这次省选的关键，因为房子对人的生活影响太大了，而且这是人的生活必须品。当一部分人 ...

说得很对。凡事都得具体问题具体分析。绝不是什么简单的涨，跌就解决问题了。两个左棍正事做不了，就会靠唱高调来骗取权利。对做正事的人挑刺，就这么简单。

作者: trivial 时间: 2018-5-12 18:55
只要有为选民节省的愿望就行，自由党和NDP 现在是比赛花我们的钱，而不是比赛创造就业机会，比赛谁有本事发展经济，这是我最忧虑的事情。

作者: 51rem 时间: 2018-5-12 19:32

上尉发表于 2018-5-12 09:42
这就是民主制度的失败，每一个政党都为了自己的利益想尽办法讨好选民，执政时也短视只考虑在执政时如何做符 ...

民主制度有缺点，但有不同派别的透明竞争，总比独裁制度强，企业也是要竞争的。没有竞争，腐朽就严重。

作者: XIAODIDI 时间: 2018-5-13 07:10
自由党赢得省选的机会依然很高、毕竟她们太强大了，华人若这次不站出来投票，嘿嘿你们看吧、一定还是自由党的天下。哎15年了，她们已经布下太多的利益共同网络。

作者: trivial 时间: 2018-5-13 07:27
福特仍避谈具体削支方案的原因是，该党有愿望消开支说明这个党珍惜他人的税金，我估计这不是他施政的重点，重点应是围绕发展经济，增加就业，减轻纳税人的负担等。
我观察，这个保守党和自由党，NDP 的区别是不利用他人的钱买选票，现在自由党和NDP 正在开展花钱比赛，因为花的是他人的钱，他们一点不心疼，一个比一个能挥霍。这是我队他们保守党有好感的原因。

作者: trivial 时间: 2018-5-13 07:34

ann gao 发表于 2018-5-12 09:20
福特应该问活窝死，投入170个亿从哪里出？伪婆子高达数百亿的债怎么还？为什么不捡着这两个东西的要害问？ ...

伪婆子高达数百亿的债怎么还，韦的债增加的很快，已经达到了三千多亿，超过了QC，加拿大第一，除了电费最高外。
但自由党却把低价电卖给美国，从魁北克买高价电，自己用高价电。自由党就是叛徒一个

作者: 翻滚吧牛宝宝 时间: 2018-5-13 12:57
削减开支肯定会触动某些既得利益者的神经，先按兵不动等做好调查研究后再做是对的。从哪里削减开支？把自由党这些年经手的项目审计一遍就全都够了。比如说电厂的11亿。让自由党吃下去的给安省民众吐出来。

作者: windfree 时间: 2018-5-14 01:40
转：
安省華人對下屆省府的期望及投票意向 — 研究報告
http://www.civicpromoters.com/?p=2395

2018/05/08 議論民生 Civic Concerns

本會於最近進行的「安省華人對下屆省府的期望及投票意向」網上調查已完成報告，並於本年五月七日舉行研究結果發布會，以下是研究結果的中文簡報，網民如欲細讀英文原版報告，請按隨後連繫 <English full report>：www.civicpromoters.com/cp_articles/OntElct_Eng-Rpt_Fnl_Cvrp.pdf

………………………………………………………………………………………………….

第四十二屆安省省選將於今年六月七日舉行，多間主流公司已陸續發表民調結果，但同類研究卻未在華社出現，因此，本會決定進行一項網上意見調查，搜集安省華人對下屆省政府的期望和投票意向。研究報告除向傳媒公布外，還送交各參選黨團總部及分部去，冀能促使各政黨及其候選人採納華社的意見，以便制訂下屆省府的政策。

研究目的
（一）探索安省華人對各政黨和黨領的投票意向
（二）分析安省華人的個人背景如何影響他們的投票意向
（三）探討安省華人對下屆省政府的期望

研究方法
• 研究對象為大多倫多地區的華裔居民
• 由本年（2018）三月十八日至四月十四日間進行網上調查
• 透過傳媒、電郵及口傳邀請各界人士填寫問卷
• 共收回125份有效問卷
• 運用卡方(Chi-square)和描述式兩種統計學方法來分析資料

研究結果

回應者的背景概況
• 六成九（68.8%）為長者，六十至七十歲或以上；約四分一（25.6%）為中年人士，四十至五十九歲；約半成（5.6%）為三十九歲或以下的年輕成人及青年。
• 男女兩性的比例是46% 對54% (1:1.16)。
• 擁有大學或更高學位的超過六成（64.8%）；畢業於社區學院的約佔五分一（18.4%）；中學畢業的約一成半（16.0%），其餘少許（1.4%）為小學程度。
• 超過半數（52.8%）定居加國三十年或以上；居加二十年至廿九年的約四成(39.2%)；半成（5.6%）移居加國十至十九年；極少數（2.4%）來加不足十年。
• 六成半(64%)住在大多倫多市；四分一 (24%) 在萬錦；近一成 (8.8%) 在列治文山；極少數（3.2%）在其他城市。

投票意向－政黨
• 於2014年，約半數（49.6%）的回應者投票給進步保守黨；三成二（32.0%）給自由黨；極少數給新民主黨（3.2%）或綠黨（3.2%）。
• 若本屆省選於今天舉行，回應者的投票意向為：進步保守黨63.2%（較上屆多13.6%）；自由黨7.2%（較上屆少24.8%）；新民主黨3.2%（與上屆同）。
• 回應者的學歷顯然影響他們的投票意向，因為與學歷較高的回應者相比（4.3% -7.7%），那些中小學畢業的回應者較多支持新民主黨（19.0%）或自由黨（9.5%）。
• 上述現象極可能在競選舉後期轉變，因為四分一（26.4%）的回應者（尤其是學歷較高的）仍未決定其意向。

投票給政黨的準則
• 當回應者選擇一個政黨來組成下屆安省政府時，他們認為最重要的準則為：1) 擅長管理安省的經濟事務 41.6%、(2) 擅長管理安省的健康及社會服務 18.4%、(3) 擅長協調安省各方省民的利益 16.8%、(4) 良好的政黨理念 16%及(5) 擁有豐富的管理省府事務經驗 7.2%。
• 認為「擅長管理安省的經濟事務」為最重要的準則的回應者，明顯傾向支持進步保守黨。

下屆省長的最佳人選
• 當回應者被問哪位現時黨領是下屆省長的最佳人選時，五成半（55.2%）的回應者認為是德格福特（Doug Ford），只有極少數認同韋恩（Kathleen Wynne,2.4%）或賀華滋（Andrea Horwath, 2.4%）。
• 在所有回應者的個人背景特徵中，只有居所地點與他們對下屆省長最佳人選的選擇呈現關係。换言之，德格福特獲居於401地區回應者的支持率（67.5%）比居於905地區回應者的（33.3%）高，前者是後者的雙陪。
選擇省長最佳人選及所屬選區候選人的準則
• 回應者推選下屆安省省長的準則與投票給所屬選區候選人的截然不同。
• 前者較重視黨領的個人資本(human capital) 如：遠見（33.6%）、個人誠信（30.4%）、管治作風（16.0%）、及政治智慧（15.2%）。
• 後者較着重候選人的貢獻和政綱如：對社區的貢獻（48.8%）、個人政綱（21.6%）、及所屬政黨（20.8%）。
• 不過，回應者不大重視黨領（4.8%）和選區候選人（7.2%）的政壇經驗。
• 而且不介意選區內候選人的族裔背景，因為只有極少回應者（1.6%）着重此準則。

對下屆省府的期望
• 回應者認為新一屆安省政府在來年應以經濟為首要推行的政策，包括：優良營商環境（19.2%）、改良及現代化的基建（16.8%）、快捷運輸系統（16.0%）及提升勞工生產力及可雇度（10.4%）。
• 其次的政策為社會服務，包括：可負擔的房屋（12.8%）和長者社區照顧服務（12.8%）。
• 為了促進安省省民的福祉，回應者認為在未來四年，最需要改善的民生範疇為：省府負債/財赤（33.6%）、健康服務（20.8%）、經濟（18.4%）、消閒大麻合法化（8.0%）、及交通（7.2%）。

作者: 从来没有救世主 时间: 2018-5-16 13:18
有没有第三轮辩论，在哪里什么时间？

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