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标题: 一个新项目，大家看看值不值得推广！ [打印本页]

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-14 05:13
标题: 一个新项目，大家看看值不值得推广！
本帖最后由问题终结者于 2014-8-14 17:18 编辑

由于工作的关系，我琢磨节能环保产品已经有5年多了。从如何才能节电，节气，到节水。我有几个想开发的产品。今天就拿出一个节水的产品。一种颠覆传统方案的节水马桶。这种马桶投入市场绝对是目前马桶的替换产品。它不仅节水，而且还自动排味儿。在使用的过程中，味道绝对不会跑到马桶的外面，在马桶内部就被排掉了。所以使马桶的使用卫生程度绝对提高了一个数量级。最关键的问题是这样的马桶的生产成本比传统的马桶高不了多少，而且安装和传统的马桶一模一样，没有额外的安装要求，仅仅需要一个电源插座。这个插座每个卫生间都有的。所以就不存在任何安装的问题。
为什么我说这种马桶是颠覆传统方案的马桶呢？原因是我们传统的马桶排污方式是靠水冲，不管你用水量是多是少，只要没有水，污物就不会自动排出马桶。而我说的这种马桶是一种自落式马桶。也就是说按下排污阀后，一滴额外的水不用，污物自动排出马桶。这种水冲式到自落式的变化是一种排污方式的根本变化。冲水式马桶的排污动力靠的是水的冲力，自落式马桶的排污动力靠的是污物的重力。它可以使单次排水量（per flush）降到最低。因为用水的目的不再是为了排出污物，仅仅是为了淋洗马桶壁上的污物残渣和味道。自落式马桶不仅使单次排水量降到最低而且使单次用水量（per use）降到最低。单次用水量和单次排水量是不同的，单次用水量是指每次使用马桶的用水量。其实每次使用马桶，很少有人仅仅冲水一次，大家有没有过这样的经验？为什么？
因为每次使用的时候，很多人都觉得味道很大，所以就边用边冲。这样就可以减少臭味跑出马桶的机会。这是一种靠牺牲水资源来达到排味儿的目的。据我家人使用的经验，每次使用至少2到3次冲水。另外一个不止一次冲水的原因是在传统的马桶冲水时，当水冲击到污物的瞬间，很多时候污物残渣会被冲起来，浮在水面，不会随着污水排出马桶。所以留在马桶里面的水不干净，就像没有冲净似的，很多人就要再冲一次。而自落式马桶就完全解决了这个问题，因为当淋洗的水进入马桶的时候，污物已经基本排出马桶了，水和污物没有碰撞的机会，也就不会使污物残渣飘在水面了。因此就减少了每次使用的冲洗次数。其实马桶节水是由两个指标决定的，一个是单次排水量，另外一个是每次使用的冲水次数。目前其他的节水马桶基本是仅仅降低了单次排水量，还没有一家公司提出方案来解决每次冲水次数的问题。

我设计的这种自落式马桶还有一个好处是，仍然有水封存在。因为水封不仅仅表明下水道的味道绝对不会进入马桶；是管道全封闭的一种证明，而且水封还可以防止使用马桶时污物粘在马桶壁上。这样可以保证排污时马桶壁上尽量没有残渣。从而保证每次使用马桶时最小的用水量，可以说这种马桶使马桶的单次用水量（per use）降到了极限程度，不可能再降低了。除非马桶采用其他的方式取代淋洗方式完成马桶的清洁工作。那将是马桶的下一次革命，将出现无水马桶，这就取决于生产成本了。

我设计的这种马桶和传统的马桶比较有以下优点：

1）结构简单，故障率低，寿命长。
2）节水，用水量减少到极限。即使没有水，照样可以使用马桶，淋洗马桶绝对不会超过一升水。
3）无味，使用时再也没有任何臭味。打开马桶盖儿或者放下坐便圈的时候自动打开内排风装置，相反的动作会关闭内排风装置。安装时不需要额外的排风管道。使用和传统的马桶完全一致，没有任何多余的操作动作。
4）由于取消了回水弯儿而采用管道直通的方式，彻底解决了马桶堵塞的问题，不可能再有马桶堵塞，排污不畅的问题了。5) 使用安静，几乎没有声音，不会像传统马桶那样冲水时出现很大的哗哗声音。
6）无水箱，可用前排污方式，因此马桶安装可以向后移动至少15厘米（参照标准的排污管道距离墙壁的标准）这样就减少了马桶占用的空间。

目前，全球最节水的马桶是国内的“一杯水马桶”，这个马桶获得过大奖，并被装在国家展览馆。大家可以在网上搜一搜。我只能说我设计的这款马桶比它更有潜力。至于它的缺点，感兴趣的朋友，我们可以一起探讨。

欢迎更多的朋友提出建议，参与谈论，给予鼓励。对于这样的产品，您是否喜欢，是否考虑购买，或者在什么条件下可以考虑购买。是否有有实力的朋友考虑共同开发这一产品？因为我知道单靠一个人的力量是做不出来大事儿的。

感兴趣的朋友请关注我创建的讨论组。如果您也有什么新项目，新点子，欢迎一起讨论，一起开发。

作者: 独立意志 时间: 2014-8-14 08:46
有sample吗？或者视频、图片什么的。

由于工作的关系，我琢磨节能环保产品已经有5年多了。从如何才能节电，节气，到节水。我有几个想开发的产品。今天就拿出一个节水的产品。一种颠覆传统方案的节水马桶。这种马桶投入市场绝对是目前马桶的替换产品。它不仅节水，而且还自动排味儿。在使用的过程中，味道绝对不会跑到马桶的外面，在马桶内部就被排掉了。所以使马桶的使用卫生程度绝对提高了一个数量级。最关键的问题是这样的马桶的生产成本比传统的马桶高不了多少，而且安装和传统的马桶一模一样，没有额外的安装要求，仅仅需要一个电源插座。这个插座每个卫生间都有的。所以就不存在任何安装的问题。
问题终结者发表于 2014-8-14 06:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: 假日 时间: 2014-8-14 09:08
好点子，好用会买的

- 此帖来自无忧论坛手机版

作者: mindyou 时间: 2014-8-14 12:18
你先申请个临时专利，然后把图纸发给厂家做样品，应该可以的。

作者: 捉鱼小子 时间: 2014-8-14 12:33
感觉不靠谱，这些只是你希望达到的效果，实际过程中未必都能实现，其中有些地方明显是自相矛盾的。你得做个东西出来证明它的可行性，才能说明你的设计标准都达到了。

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-14 14:40
标题: RE: 一个新项目，大家看看值不值得推广！
回复 2# 墨子

还没有样品，由于样品需要很大的投入，我还没有考虑。我也正在想办法搞出一个简单的可以说明问题的演示模型。不知道3D打印怎么样？有没有3D打印经验的朋友出个建议？产品关键部件“自闭管儿”已经做过实验，改过无数次方案。内排风现在已经在我家的厕所使用，效果非常好。由于马桶是成型的不能再改，排味儿管道只能是外加的。我再也闻不到以前那种令人讨厌的味道了，反正我是离不开了。自从使用了改过的马桶，我是一次也没有由于臭味儿的原因冲过马桶。由于我家的厕所使用的盖儿是我手工改的，用胶粘上的开关儿，不可靠，一年后就坏了，我也懒得修，现在我就使用手动打开内排风。

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-14 14:42

好点子，好用会买的

- 此帖来自无忧论坛手机版
假日发表于 2014-8-14 10:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

谢谢鼓励，希望您能经常关注！

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-14 14:55

你先申请个临时专利，然后把图纸发给厂家做样品，应该可以的。
mindyou 发表于 2014-8-14 13:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我以前申请过国内的专利(不是这个项目)，问题是推广。否则还要交专利维护费。反正这种项目也不是一个人干的，别看一个小小的马桶，如果有合适的人来运作，肯定是几千万的利润，看看国内的“一杯水马桶”就知道了。关于节能方面的产品或者和物业相关的产品，我还有好几个有潜力开发的。不过没有资金都是白扯！另外如果没有有实力的金主，就是申请了专利。国内盗版，你也抓不过来。也没有那个实力去抓呀。所以大家如果觉得这个项目值得推广，多多宣传。让有能力运作的人尽早出现，让这个好产品尽早服务社会。

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-14 15:12
回复 5# 捉鱼小子

首先谢谢您的建议，您能提出异议，说明您认真的琢磨了我的帖子，不知道你说的几个矛盾的地方是什么？对了，关键部件“自闭管儿”，我没有提到，不知道你说的是不是这个问题。我认为我该解决的问题，都解决了，不过一个人考虑问题往往会被自己的思维逻辑框住，您能站在另外的角度提出问题，可能会帮到我。希望您能指出矛盾所在。再次表示感谢！

作者: 独立意志 时间: 2014-8-14 19:25
是否节约用水了？冲厕所之水，应该是用过的水，这是我一直的设想。国内见一亲戚家的水，就是这么流向的，很好的设计。

回复墨子
还没有样品，由于样品需要很大的投入，我还没有考虑。我也正在想办法搞出一个简单的可以说明问题的演示模型。不知道3D打印怎么样？有没有3D打印经验的朋友出个建议？产品关键部件“自闭管儿”已经做过实验，改过无数次方案。内排风现在已经在我家的厕所使用，效果非常好。由于马桶是成型的不能再改，排味儿管道只能是外加的。我再也闻不到以前那种令人讨厌的味道了，反正我是离不开了。自从使用了改过的马桶，我是一次也没有由于臭味儿的原因冲过马桶。由于我家的厕所使用的盖儿是我手工改的，用胶粘上的开关儿，不可靠，一年后就坏了，我也懒得修，现在我就使用手动打开内排风。
问题终结者发表于 2014-8-14 15:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-14 19:33
回复 10# 墨子

这说明节水还是大家需要的呀，用过的水去冲马桶，大部分应该是把用过的水储存起来，然后供冲马桶用。如果冲一次马桶就用不到一升水，你还会去费那个力气存水吗？

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-14 19:49
回复 11# 问题终结者

看帖子的人倒是不少，不发表意见的人是不是不看好这个项目呢？:smile:

作者: 论坛管理员 时间: 2014-8-15 11:43
你好

请联系51网编辑谈海，我们交流一下你的发明

邮件：[email protected]

电话：6472056698

作者: 大葱 时间: 2014-8-15 16:21
如果这个产品真如你说的好，我在中美洲有项目可以大卖你的产品。请电话联系：647-500-2221

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-15 20:32
回复 13# 论坛管理员

谢谢，我休息时会联系你！

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-15 20:46
回复 14# 大葱

我休息时，会联系你！

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-15 21:30

你好

请联系51网编辑谈海，我们交流一下你的发明

邮件：

电话：6472056698
论坛管理员发表于 2014-8-15 12:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我会联系你的。

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-15 21:31

如果这个产品真如你说的好，我在中美洲有项目可以大卖你的产品。请电话联系：647-500-2221
大葱发表于 2014-8-15 17:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

谢谢，我会联系你的。

作者: 洗衣机Laman 时间: 2014-8-17 05:55
爱好小发明，喜欢提出问题。按楼主介绍: "这种马桶是一种自落式马桶。也就是说按下排污阀后，一滴额外的水不用，污物自动排出马桶自落式马桶的排污动力靠的是污物的重力........用水的目的不再是为了排出污物，仅仅是为了淋洗马桶壁上的污物残渣和味道。"
有两个问题和建议：

1）既然是自落式排污，并且一滴额外的水不用，那么座便器下面一定是没有传统的虹吸反弯系统，想必是使用了机械式的转动挡板来密封水和排泄物，长时间使用，可靠性如何保证？
2）没有适量的水，特别是有冲击力的水的洗刷能否保证座便器内壁和下面的挡板干净而没有异味？

我认为保证座便器清洁，用收集洗脸，洗手后的污水是很好的办法，只是需要在座便器水箱内安装高位溢流出口释放多余的水即可，从而保证水箱冲足的水位。

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-17 20:54
看帖子的朋友有没有谁了解座便器的生产流程？怎么样做样品？大约需要多少资金？请给与指点！

作者: 洗衣机Laman 时间: 2014-8-18 07:22
建议样品用石膏做吧，简单易操作，成本又低

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-18 13:14
本帖最后由问题终结者于 2014-8-18 17:24 编辑

回复 20# laman

谢谢您提的宝贵建议，您一下子就说到点子上了。就是这个虹吸管道的去掉，同时又要保证可靠性，这可是一个大大的问题。“一杯水马桶”用的是“逆止阀”，是我很早就放弃的方案，就怕可靠性出问题。还有就是无法保证长期彻底密封，有泄漏，存不住“水封”。用户会对排污管道密封有怀疑。另外，没有水封也不好解决污物粘在器壁上的问题。所以，“一杯水马桶”宣传“防臭不用水封”我觉得是误导，我认为不是不用水封，而是因为很难用水封。当然，我没有使用过“一杯水马桶”，所以不是很了解，我这样说可能也只是我自己的理解。如果我的理解有误，在此对“一杯水马桶”表示歉意。也希望使用过“一杯水马桶“的朋友，在此发帖子，给予指正。我使用了另外的方法”自闭管儿“，结构简单，可靠性强。

关于没有适量的水是否能把座便器清洁好的问题。如果用淋洗的方法，实际比水冲的效果要好，因为，淋洗的方法在使用少量的水的情况下，可以持续较长的时间。如果没有粘在器壁上的污物，是不需要冲力的，就像小便器大部分都是用的淋洗的方法。

您说的使用用过的水来冲洗马桶，确实是一个好的建议，其实很多国内的人都是这么做的。只不过是不太方便，毕竟要把用过的水倒到水箱里，不方便。很多家庭都是把用过的水存在一个盆儿里，用过马桶直接用盆儿里的水冲洗马桶。不过如果1升水就可以洗净马桶的话，我想就不会有人费那个力气了。另外在加拿大用这种方法更不方便，因为多数人将用过的水直接从水池中就排掉了，很少用盆儿洗脸，洗手和洗菜的。所以可能存在习惯的问题。也许华人有一小部分用盆儿。不知道你是否用用过的水冲过马桶，反正我家基本很少用盆儿的。

谢谢您的参与！希望更多的人参与，您的参与就是对节能的支持。

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-18 16:30

建议样品用石膏做吧，简单易操作，成本又低
laman 发表于 2014-8-18 08:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

您对石膏的工艺操作了解吗？我对石膏是外行，不了解，如果做一个模型，估计需要多少钱？

作者: 老匠 时间: 2014-8-21 13:15

回复 laman

谢谢您提的宝贵建议，您一下子就说到点子上了。就是这个虹吸管道的去掉，同时又要保证可靠性，这可是一个大大的问题。“一杯水马桶”用的是“逆止阀”，是我很早就放弃的方案，就怕可靠性出问题。还有就是无法保证长期彻底密封，有泄漏，存不住“水封”。用户会对排污管道密封有怀疑。另外，没有水封也不好解决污物粘在器壁上的问题。所以，“一杯水马桶”宣传“防臭不用水封”我觉得是误导，我认为不是不用水封，而是因为很难用水封。当然，我没有使用过“一杯水马桶”，所以不是很了解，我这样说可能也只是我自己的理解。如果我的理解有误，在此对“一杯水马桶”表示歉意。也希望使用过“一杯水马桶“的朋友，在此发帖子，给予指正。我使用了另外的方法”自闭管儿“，结构简单，可靠性强。

关于没有适量的水是否能把座便器清洁好的问题。如果用淋洗的方法，实际比水冲的效果要好，因为，淋洗的方法在使用少量的水的情况下，可以持续较长的时间。如果没有粘在器壁上的污物，是不需要冲力的，就像小便器大部分都是用的淋洗的方法。

您说的使用用过的水来冲洗马桶，确实是一个好的建议，其实很多国内的人都是这么做的。只不过是不太方便，毕竟要把用过的水倒到水箱里，不方便。很多家庭都是把用过的水存在一个盆儿里，用过马桶直接用盆儿里的水冲洗马桶。不过如果1升水就可以洗净马桶的话，我想就不会有人费那个力气了。另外在加拿大用这种方法更不方便，因为多数人将用过的水直接从水池中就排掉了，很少用盆儿洗脸，洗手和洗菜的。所以可能存在习惯的问题。也许华人有一小部分用盆儿。不知道你是否用用过的水冲过马桶，反正我家基本很少用盆儿的。

谢谢您的参与！希望更多的人参与，您的参与就是对节能的支持。
问题终结者发表于 2014-8-18 14:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你的这个想法很多的卫生间是不适用的。因为很多卫生间马桶位置的设计需要一个90度的弯头，造成你只有很小的落差，如何自落？就是没有连接一个很近的弯头，在别的地方也一定会有，所以你的自落设计脱离了现实，就是弄出个什么样品，预计也是要失败的。

作者: 问题终结者 时间: 2014-8-21 21:26

你的这个想法很多的卫生间是不适用的。因为很多卫生间马桶位置的设计需要一个90度的弯头，造成你只有很小的落差，如何自落？就是没有连接一个很近的弯头，在别的地方也一定会有，所以你的自落设计脱离了现实，就是弄出个什么样品，预计也是要失败的。
老匠发表于 2014-8-21 14:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

对于弯头的位置，横向管道到Waste Stack的距离，倾斜度Building Code里面都是有规定的。如果你是自己改建的卫生间如果不符合Building Code的规定，最多就是你在打开排污阀的时间长一点，也就是用水量多一点儿。这样就利用的水冲式马桶水的冲力了。我能保证一点就是，如果水冲式马桶可以正常使用的管道，自落式肯定没有问题。因为对我设计的这种马桶来说，马桶的高度就已经足够排污的落差了。我想你不会把90度的弯头安装在地面上吧？

也许我没有理解你说的弯头安装。如果想详细探讨，我们可以在短消息里面探讨。谢谢您的建议。

作者: 问题终结者 时间: 2016-6-7 21:25
本帖最后由问题终结者于 2016-6-7 21:28 编辑

这个项目现在已经基本有结果了，这个马桶已经开始量产了！感兴趣的朋友快去我们公司的商城里面看看，这是两年前很多朋友给与鼓励，支持的结果！希望大家继续支持！商城地址： beeco.51mall.ca

作者: 问题终结者 时间: 2016-6-7 21:30
这个项目现在已经基本有结果了，这个马桶已经开始量产了！感兴趣的朋友快去我们公司的商城里面看看，这是两年前很多朋友给与鼓励，支持的结果！希望大家继续支持！商城地址： beeco.51mall.ca

作者: 稀泥派老刘 时间: 2016-6-8 17:05
那不错，恭喜

作者: 3D测量精准预制 时间: 2016-6-15 20:54

问题终结者发表于 2014-8-14 14:40
回复 2# 墨子

还没有样品，由于样品需要很大的投入，我还没有考虑。我也正在想办法搞出一个简单的可以说 ...

我公司提供3D打印服务方便来电6478181699

作者: danieltong 时间: 2016-7-12 14:46
环保，这个大方向好！

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